Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição

FIIs e Imóveis
vdecarli  
em 23/10/18 16:48

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 23/10/2018 17:09
nao existe diluiçao
eh problema psicologico
o seu patrimonio nao eh diluido
q maluquice eh essa
vc tinha X e continha tendo X
e sua participação eh ridicula
nao faz a menor diferença
so importa aportar em valor e manter em valor o maximo de tempo
q diferença faz se vc aporta naquilo ou em outra coisa
essa historinha de diluiçao q levou todo mundo a aportar na capitalização da petrobras
nao dilui nada
e mais
se vc compra mais
compra mais diluido
pq o q dilui nao eh seu patrimonio
o q dilui e o quanto cada ativo vale da empresa
entao eh pura baboseira isso de diluiçao
so interessa valor

Bradesco eh das açoes mais diluidas do mercado

olha o q aconteceu com quem guardou as açoes diluidas dele
e olhe a imagem espetacular do thiago abaixo

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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #1 de 24
MarkFord  
em 23/10/2018 17:11
Não gosto muito de empresa que dilui (prefiro as que geram valor ao acionista, reforçando sua posição ao recomprar ações). Mas há casos específicos em que isso é aceitável. Tudo depende de como a empresa é gerida e se a governança é boa. Diluir nem sempre significa algo ruim. Há empresas que diluem e, mesmo assim, dão um retorno muito bom ao acionista.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #2 de 24
chimp  
em 23/10/2018 17:12
Se for constante igual vinha sendo no mfii, me ligaria um alerta. Esporadicamente nem ligo e só compro mais se o BS mandar. No máximo acompanho pra saber se foi dada uma destinação razoável ao dinheiro vindo da emissão.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #3 de 24
Bastter  
em 23/10/2018 17:17
eu nao disse q o FII eh bom ou ruim
eu nao sei
eu disse q diluição nao define nada
claro tudo com bom senso
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #4 de 24
oxe  
em 23/10/2018 17:21
Eu não acompanho isso e não me importo no dia-a-dia. Só olho o LPA na análise anual, pra ter uma noção do impacto de uma eventual diluição. Geralmente o impacto é desprezível.

Quanto a participar das emissões, geralmente não participo porque nem tomo ciência. Mas, se eu tomar ciência e se não for desbalancear muito meu BS, eu posso participar, se tiver com o aporte no período. Depende de cada situação.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #5 de 24
smart86  
em 23/10/2018 17:37
A diluição não muda nada para o minoritário.

Por exemplo, você é dono de 0,00000002% de uma empresa (ou FII) que vale X.

Depois da “diluição”, você passa a ser dono de 0,00000001% de uma empresa que vale 2X.

Ou seja, o seu patrimônio continuará o mesmo.

E a sua capacidade de influenciar as decisões da empresa, que já era zero, continuará sendo zero.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #6 de 24
chimp  
em 23/10/2018 17:51
Acredito que ele esteja falando da emissao de novas cotas pelo fii (afinal ele postou na area de fiis e imoveis). Nesse caso, tem "diluição", nao?!
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #7 de 24
Asvidzinski  
em 23/10/2018 17:59
Diluição depende da forma que o dinheiro vai ser empregado:
Se for bancar uma nova operação, como normalmente acontece com os FIIs, não tem problema, basta avaliar se o novo investimento será de qualidade. Aumenta a base de acionistas mas também aumento o bolo a ser fatiado;
Se for para tapar buraco da operação antiga, como normalmente acontece em ações com dificuldades financeiras, aí sim é uma diluição ruim. Não aumenta o bolo e aumentam as bocas para dividir.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #8 de 24
Bastter  
em 23/10/2018 18:07
mas ai vc ja sabe antes a diluiçao nao muda nada

empresa bem gerida e boa = diluição boa

empresa com gestao ruim e empresa ruim = diluiçao ruim

entao a diluição nao muda nada
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #9 de 24
Asvidzinski  
em 23/10/2018 22:04
Na verdade não é bem isso.

Por exemplo, para os FIIs, é complicado fazer novos investimentos, principalmente pela dificuldade de tomar financiamentos. Assim, é mais fácil emitir novas cotas, captar o dinheiro e comprar novos ativos, que vão gerar mais renda. Assim, você aumenta o número de bocas para comer, mas também aumenta o tamanho do bolo. Ser diluído ou não vai depender da qualidade dos investimentos, se os novos ativos gerarem boa renda na verdade sua participação vai aumentar de valor. Se o investimento for ruim o valor da sua posição diminui.

Ações normalmente tem mecanismos muito mais fáceis e baratos para captar dinheiro. Emitir novas ações normalmente só é feito em casos extremos. A maioria deles quando as empresas não vão bem, precisam sanear as despesas e não tem mais crédito na praça. Ou então em casos muito excepcionais, como o de uma empresa que todos nós fomos sócios no passado...

Mas isso não é regra. Algumas empresas fazem subscrições regulares, com finalidade contábil. Normalmente essas empresas são boas.

Então não tem regra. Tem empresa que era boa e desandou depois de um aumento de capital muito mal empregado. Tem empresa em grandes dificuldades que o dinheiro da captação ajudou a controlar a situação e salvar a empresa. Como sempre nos investimentos, tem que monitorar o que será feito com o seu dinheiro.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #10 de 24
Bastter  
em 23/10/2018 22:12
eu tava falando de açoes
vc tem razao ou pode ser q tenha sei la
de FIIs nao entendo nada
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #11 de 24
Murilotf  
em 23/10/2018 22:19
@Bastter Só para saciar minha curiosidade. O fato de você não entender muito de FII te faz não investir nesse ativo? Ou você acha que a falta de conhecimento pode ser lidada através de diversificação, através de ativos com uma gestora de bom histórico e que seja multiimoveis/multinquilinos. Se não quiser responder, entendo também. Obrigado!
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #12 de 24
Bastter  
em 23/10/2018 22:21
acho q nao se deve investir no q nao se entende pelo menos o minimo
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #13 de 24
Asvidzinski  
em 24/10/2018 00:57
Pra falar a verdade não entendo de FII também :)

Mas acho que é mais ou menos por aí mesmo. O FII quer comprar um imóvel novo, um CRI novo, não tem como se endividar e não tem como ir guardando caixa para isso. Ele vai lá, faz uma emissão, capta dinheiro novo e compra o ativo. Se forem boas compras é muito saudável para o investidor.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #14 de 24
vdecarli  
em 24/10/2018 06:41
Uma "diluição boa" seria então quando o Fii diz: "vou emitir cotas para adquirir os imóveis X com o objetivo de aumentar o rendimento em Y"???


Vejam se estou errado: Tem certeza que a emissão de cotas não muda nada para o sócio do Fii? Porque como distribui 95% do recebido em aluguéis, se eu deixar passar (por exemplo) 03 emissões de novas cotas não acabarei recebendo menos renda passiva do que recebia pelas cotas que tinha antes das diluições? Se sim, isso não acaba forçando o sócio do Fii a comprar cotas para manter a renda passiva proveniente do ativo?
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #15 de 24
vdecarli  
em 24/10/2018 06:55
Para colocar essas questões acima eu estou partindo do princípio que o objetivo de investir num Fii é receber os alugueis mensais como renda passiva.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #16 de 24
EHolder  
em 24/10/2018 09:53
@vdecarli
Por distribuir no mínimo 95% do que arrecada, os FIIs não conseguem crescer que não seja por emissão.
Pra mim, tudo se resume a gestão. Se confio no gestor, não vejo problema em ser "minusculamente" diluído em uma emissão em troca de bons ativos.
Ali na frente o BS vai mandar comprar esse fundo novamente e essa diluição nem vai ser percebida por você.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #17 de 24
Memento_Mori  
em 24/10/2018 10:20
Já expliquei em outro tópico que você fez a mesma pergunta, mas vamos lá de novo. Pode diminuir, aumentar, ou não afetar em nada os rendimentos. Exemplo que não afeta em nada no rendimento:

Você é cotista em um fii pequeno, monoimóvel que tem participação em 50% de um prédio, o fii tem 10 milhões de valor de mercado. Você tem 0,1% das cotas do fii, ou seja, seu patrimônio ali é 10 mil e considerando que o fii só tem metade do prédio, seu patrimônio representa a 0,05% do prédio.

Hipoteticamente, imagine que o fii quer comprar os 50% restante do prédio e pra isso, ele vai fazer uma emissão de cotas que faça o número de cotas dobrar. Se você não comprar as novas cotas, a sua participação no fii vai diminuir pela metade (0,05%), mas considerando que é sobre o prédio todo, vai representar a mesma coisa em relação ao prédio (0,05%). Você vai continuar recebendo 0,05% dos rendimentos que o prédio gera.

O fato é que se não houverem novas emissões, não tem como esse fii crescer.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #18 de 24
Bastter  
em 24/10/2018 10:50
@vdecarli evite perguntar a mesma coisa em diversos topicos
dispersa e fica maior rolo
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #19 de 24
vdecarli  
em 24/10/2018 12:04
Desculpa @Bastter é que essa minha dúvida surgiu num tópico que não era exatamente sobre emissão/diluição de cotas de Fii. Aí abri um tópico para falar exatamente disso. Aliás, as respostas estão me ajudando muito a entender esse tema, desde já agradeço a todos.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #20 de 24
vdecarli  
em 06/05/2019 17:08
Ainda não estou tranquilo com frequentes emissões de cotas. Por exemplo, um fii que ainda tem metade do caixa da última emissão feita há pouco mais de 01 ano e já pretende fazer nova emissão. Gente, não consigo compreender isso como algo positivo.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #21 de 24
caiotaniguchi  
em 06/05/2019 17:53
Não sei de qual FII se trata, mas vamos imaginar a seguinte situação:

Um FII tem R$100 mi em caixa e o gestor quer adquirir um novo imóvel pelo valor de R$200 mi. As alternativas são:

1- Não comprar o imóvel
2- Fazer nova emissão de cotas e pagar o imóvel com o recurso captado
3- Contrair dívidas (como faz o XPML)

Qual das opções é a melhor? Sei lá, isso é problema da gestão. Só muito tempo depois da decisão ser tomada é que saberemos se ela foi benéfica para os cotistas ou não. E a frequência das emissões não tem relevância nenhuma, o importante é verificar se ao longo do tempo os recursos são alocados em valor.

Algo a se avaliar é se FIIs de gestão ativa são pra você. Gestão ativa tem essas características, girar patrimônio e crescer através de novas emissões quando o gestor julga oportuno. Se considera esse tipo de movimento ruim, talvez faça mais sentido reduzir sua participação nestes fundos ou até mesmo se limitar aos de gestão passiva.
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #22 de 24
FlyCavok  
em 07/05/2019 06:59
Não entendo a confusão. FIIs distribuem 95%, portanto não acumulam. Se não acumulam não crescem. Se não crescem, o valor distribuído vai ser sempre aproximadamente o mesmo.
Quando o FII emite novas cotas para investir, ele cresce. O valor gerado cresce assim como a base de distribuição (os cotistas).
Então por ex você tem 100 cotas e recebe 1 real por cota
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #23 de 24
FlyCavok  
em 07/05/2019 07:04
Nao consegui continuar a mensagem...

entao se se o FII dobra de tamanho mas você não aporta nada, vai passar a gerar 2 reais, mas com mais cotas, portanto o que você vai receber é o mesmo montante... 

O fii X tem 1000 cotas e distribui 1000 reais, 1 por cota.
agora ele tem 2000 cotas mas distribui 2000 reais pq a receita aumentou, 1 por cota do mesmo jeito

nao existe diluição se o valor adquirido é investido 
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Pesquisa de opiniões sobre emissão/diluição - #24 de 24

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