Vale a reflexão - Sentido da vida

Assuntos Gerais
DonCorleone  
em 26/10/18 2:50

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
LUZ  
em 26/10/2018 03:30
Já eu acompanho esse blog aqui:

Memórias de um esquizofrênico

O autor é portador de esquizofrenia,ele vive sozinho e isolado,é um misantropo,e vive com pouco(um salário mínimo do INSS),e segue uma vida espartana bem minimalista em termos de consumo

A gente aprende muito com essa gente

E ele é adepto de esportes e faz trilhas,tem relatos dos caminhos que ele fez

Outra coisa é que ele escreve bem
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #1 de 42
danielbsa  
em 26/10/2018 04:55
Acompanho o Eduardo e já tive o prazer de trocar uma ideia com ele em Santa Teresa, um rapaz de muito valor. 
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #2 de 42
Rothschild  
em 26/10/2018 07:10
Com todo o respeito aos colegas, mas senti um cheiro fortíssimo de ressentimento na fala do rapaz.

Quando ele diz que a própria vitória implica a derrota do outro, e apela à emoção dizendo que se compadece da dor do derrotado, percebe-se uma nota de arrogância. É quase como se ele dissesse que não mostra tudo o que pode fazer de melhor por misericórdia.

Fiquei com uma forte impressão de que este sujeito seja mais desses "gurus piegas" (no mesmo estilo de Prem Baba ou Prem Rawat) mas com uma retórica hippie. Ele apela constantemente à emoção no discurso, e partindo de argumentos bem clichês — como a vida devotada ao consumo — e, sinceramente, tive a impressão de que ele tenta muito mais justificar as próprias escolhas que, de fato, suscitar reflexões.

No final das contas, achei até engraçado. Porque ele parece ter conseguido criar uma aparente aura de sabedoria em torno da negação da própria incapacidade de se adaptar à sociedade — algo bem típico de personalidades esquizóides.

Peço desculpas se desnudei o rei de alguém mas, sinceramente, esse pieguismo ressentido me revira o estômago.

Em tempo: @LUZ, teu comentário foi cirúrgico.

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #3 de 42
cfilho  
em 26/10/2018 08:11
já tinha visto e achei bem estranho, além do que para que dar palestras para pregar a simplicidade ! ? com glamour, tecnologia, microfone.......   virar palestrante, tá entrando no mesmo sistema que critica....
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #4 de 42
naoeoxi  
em 26/10/2018 08:22
ficou rico dando palestras sobre como ser feliz pobre.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #5 de 42
rodlamin  
em 26/10/2018 08:25
eu tb acho que esses vídeos podem sofrer uma certa resistência nesse ambiente, que é de "investimento".

mas tb vejo que está tendo uma conscientização que tudo isso que se estuda é apenas uma parte muito pequena da nossas vidas, que tem que ter como objetivo nos dar mais #pas e tempo pro que realmente importa. e vejo essa comunidade aos poucos indo pra esse caminho.

acho o eduardo um cara muito interessante, talvez até exista esse sentimento de frustração nele, mas acho que essa frustração é mais com a construção da sociedade do que com o desempenho dele dentro dela.

obrigado por compartilhar!
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #6 de 42
BrenoP  
em 26/10/2018 09:27
@Rothschild concordo com você, porem acho que essa foi a proposta do Eduardo, contar a sua história. No inicio ele disse que contaria sua história por que ela traz reflexões as pessoas e foi isso mesmo que ele fez, contou sua história e suas reflexões que fez ao decorrer dos anos que viveu. Eu acho normal e até enriquecedor (obrigado por me mostrar) que ele também coloque (sem perceber) suas emoções e sentimentos em seu discurso, eu consegui perceber um pouquinho do que ele sentiu em toda sua caminhada.

A sua arrogância de mais novo achar que sabe mais que os outros que o acabou levando a tais reflexões, da constante duvida e luta interna se o que está fazendo é o certo e consequentemente o sentimento de culpa sobre estar fazendo o contrario do que os outros falam e a culpa de poder estar escolhendo errado e perder uma vida de "sucesso".

Enfim, realmente todos seus sentimentos estão lá, a tentativa de se justificar também, mas acredito que faça parte de sua "experiência" como esquizoide e não seja um ponto de desmérito do vídeo. Até não se adequar a sociedade é difícil e tem seus méritos.

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Vale a reflexão - Sentido da vida - #7 de 42
Bastter  
em 26/10/2018 09:58
hahaha eu nao assisti mas pensei o mesmo q o naoeoxi
se terminou dando palestras vai contra tudo q fala

hahahaha
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #8 de 42
Rothschild  
em 26/10/2018 10:09
@BrenoP, não me referi às emoções dele — que são dele e estão acima de qualquer juízo.

Me referi ao que se chama em retórica de argumentum ad passiones (apelo às emoções). Essa é uma falácia lógica que se propõe a convencer o interlocutor apelando às suas emoções (neste caso, mal estar com a sociedade, a sensação de exclusão do mainstream, desgaste com a dedicação exaustiva a qualquer objetivo material etc) em vez de se ater honestamente aos fatos e à lógica. Ele tenta vender as conclusões que ele tem sobre a vida — que são limitadas à experiência pessoal dele, como fica claro — como universais, com pretenção filosófica, quando são, apenas, os descontentamentos dele por não ter se ajustado à sociedade — algo que nós, aqui, fizemos naturalmente.

Contar uma história é uma coisa. Tentar vender frustração e autopiedade (o bom e velho vitimismo) como pensamento sofisticado — ou resposta definitiva — é bem outra.

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #9 de 42
breune  
em 26/10/2018 10:17
Hippie das antigas.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #10 de 42
Denver  
em 26/10/2018 10:28
O sentido da vida é pessoal e intransferível
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #11 de 42
DonCorleone  
em 26/10/2018 10:28
É uma pena que alguns não se despiram da toga para ver os vídeos, mas se valeu para alguns o post já teve seu valor.
Para os que não viram eu vou resumir...o rapaz não é palestrante. Basta ver a vida que leva em outros vídeos dele. Óbvio que quando é convidado ele vai difundir sua história, contagiar outras pessoas a refletir. Esse é o propósito dele, mas não ganha a vida com palestras. É artista de rua. Saiu da classe média/alta aos 19 anos para ver como era a vida de quem não tinha nada. Foi atrás de descobrir o sentido da vida DELE. 

Enfim, não vou me prolongar. Não sou defensor do cara. Não é meu guru. Somente acredito que muito do que ele diz é válido e esquecido por muitos (inclusive por aqui).Fico triste em ver o Juízo equivocado que os magistrados virtuais fizeram do rapaz. 


Agora, alguns comentários que vi. Rei? Rei de quem? Rei de que? Acho que essa foi para ganhar curtidas. Conseguiu.

Obrigado. 
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #12 de 42
Bastter  
em 26/10/2018 10:32
eu acho q ninguem deve buscar pobreza ou riqueza
deve buscar felicidade
e ela vem de ser bom e se cercar de pessoas boas

riqueza ou pobreza
desde q tenha o q precisa
tanto faz
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #13 de 42
Bastter  
em 26/10/2018 10:45
no mais seu bick eh burguesin
entao vc nao tem nada a ver com isso ai

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Vale a reflexão - Sentido da vida - #14 de 42
Rothschild  
em 26/10/2018 11:25
@Burguesin, pode ficar à vontade para me citar. Não me ofendo com oposição. rs

Meu comentário sobre desnudar o rei não foi uma indireta a você, mas sim uma referência a um conto bastante conhecido, chamado As Novas Roupas do Rei. Recomendo a leitura.

Quanto a ele ganhar ou não dinheiro com o que faz, me parece irrelevante. Eu me propus a analisar os argumentos dele, não a pessoa — meu comentário anterior é uma boa evidência disso.

Quanto a ganhar curtidas, eu acho interessante, sim. É uma evidência de que outros viram o que vi. Agora, olha que interessante: quando você propõe que meu propósito com meu comentário foi ganhar curtidas, você veste a mesma toga que viu em outros colegas. Que coisa! Não? rs

Se você se ofendeu com o que eu disse, repito minhas desculpas. Mas isso não muda o fato de que, do meu ponto de vista, o discurso dele é ressentido, revestido de pieguismos, e soa (ênfase no soa) egocêntrico — uma forma de discurso que, repito, do meu ponto de vista, é raso e desonesto.

Bom final de semana.

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #15 de 42
BrenoP  
em 26/10/2018 12:00
@Burguesin relaxa cara, dentro de um fórum você vai ser contra posto a todo momento, veja como oportunidade de aprender novas cosias. Além do mais os pontos de vistas colocados pelos colegas são de muita pertinência e de grande profundidade e conhecimento. Parece que você ta se deixando levar pelos ânimos exaltados nesse período do país.

@Rothschild muito obrigado pela profundidade e seu ponto de vista!

Posso dizer que são poucos lugares onde eu encontro um debate de ideais profundo e interessante como aqui, muito obrigado a comunidade.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #16 de 42
Rothschild  
em 26/10/2018 12:03
Sou eu quem agradece a disposição para discutir com franqueza e respeito, @BrenoP ! 

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #17 de 42
Bastter  
em 26/10/2018 12:25
postar coisa num forum e nao querer q discordem
nao poste
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #18 de 42
neuro  
em 26/10/2018 13:01
Li um texto budista que dizia que a causa do sofrimento humano é a dificuldade em lidar com as frustrações da vida. Quando não existe frustração, não existe tristeza.

Que uma forma de ser feliz é baixar as expectativas ou não tê-las. 

Que tipo de vida é essa? Sem desafios... 
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #19 de 42
DonCorleone  
em 26/10/2018 13:41
Claro que pode discordar. 
@Rothschild discordou e fica claro que ele viu os vídeos.
Discordar sem ver os vídeos é que não faz sentido nenhum.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #20 de 42
Bastter  
em 26/10/2018 14:04
ai vc quer acabar com meu trabalho
q se baseia em responder sem ler

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Vale a reflexão - Sentido da vida - #21 de 42
Rothschild  
em 26/10/2018 15:11
Um último comentário: muito bom o blog do rapaz esquizo, @LUZ. Valeu pela referência!

Ele escreve muito bem, e aborda a própria sintomática de forma bem franca e honesta.

Me emocionei com a leitura porque há muita lucidez na percepção de si mesmo, e me parece haver uma disposição genuína a uma melhor compreensão de si —a despeito da doença.

Esse é daqueles que alcançou o Olimpo, e foi jantar com os deuses!

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #22 de 42
AuditorDoJazz  
em 26/10/2018 17:20
Já eu curti muito o "hippie de butique". O 2o vídeo, então, fez a minha cabeça legal...rrss. Não é que não se deva construir patrimônio; claro que se deve. O lance é não centrar sua vida nisso e sim nos afetos, como o cara fala. O site aqui, inclusive, eu acho que tá migrando nessa direção, não obstante o misantropismo de muitos...rs.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #23 de 42
DonCorleone  
em 26/10/2018 17:46
@AUDITORDOJAZZ

Amém. Essa foi a minha intenção com o post. Inclusive abri o tópico pq percebo que o site tem migrado nessa direção. Ficar menos bitolado em patrimônio e focar no que realmente importa.
Mais ser do que ter.
Mais afeto, família, amor, amizade. 
Menos roupinha de marca, olhar os com piores condições com superioridade, entre outras coisas que o "filosofo"  do vídeo explora muito bem.
Quem gosta do ter ok. Cada um na sua.

Não precisa seguir o que o cara diz cegamente. Não precisa chegar ao ponto da mendicância. O que importa é ideia principal.
Assim como não é certo seguir o Bastter cegamente.

Para os que gostaram, recomendo assistir o documentário completo feito com ele..pesquisem no youtube por "observar e absorver". Vão ver que ele não é o palestrante rico que muitos concluíram.

Pas.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #24 de 42
stunts  
em 26/10/2018 18:05
@Rothschild

Obrigado por caracterizar tão fielmente o que sempre pensei sobre não só ele, mas várias dessas personas.

Nunca soube (confesso que nunca parei para tentar, também) exprimir em palavras isso.

Em tempo, também agradeço a indicação do blog no primeiro post.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #25 de 42
duralex  
em 26/10/2018 20:30
"retórica de argumentum ad passiones (apelo às emoções)" - gostei, @rothschild. Não conhecia a expressão, mas achei um tom acusador de falacioso (kaozeiro no bom português) para quem a usa.

O cara faz uso dela sim, mas que bom orador não o faz? E quando essa emoção é velada como estímulo motivacional ("vai lá, você consegue...") seria falacioso também? Eu até comentei um dia desses, quem passou um perrengue na vida e vê o vídeo do Les Brown que o Bastter cita no livro, não tem como não se emocionar. E ele convence e te traz uma energia boa. Te joga pra frente e ajudar a manter a impulsão.

Eu só quis comentar a questão do apelo emocional. Concordo que tem muito 171 na Internet que tagarela bullshit pra se monetizar de alguma forma, mas isso mantém válida a técnica :)

O cara do vídeo tem umas ideias boas, sim, dá pra aproveitar. Mas tô com aqueles que são céticos a isso e já vem como empreendedorismo de palco.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #26 de 42
Rothschild  
em 26/10/2018 23:10
@duralex, acho que há uma confusão sobre o que caracteriza o apelo à emoção.

Apelo à emoção é uma tentativa de disfarçar a pobreza de um argumento apelando às emoções do interlocutor. É uma cortina de fumaça, um subterfúgio, uma mentira.

Discurso inspirador é outra coisa! Discurso inspirador é o exato oposto, e somos capazes de distinguir um de outro analisando a qualidade do argumento e seu propósito (o discurso de Martin Luther King me parece um exemplo sublime).

Pensando do ponto de vista histórico, recomendo o estudo de três personagens para ter uma ideia mais clara do que digo.

O primeiro é Diógenes de Sínope, um filósofo grego clássico, contemporâneo de Aristóteles. Diógenes percebeu um certo dessaranjo na ordem social e, a partir dele, começou a observar sua moral. Uma vez tendo concluído que essa moral era hipócrita e hedonista, preferiu se retirar e viver de modo antagônico a ela. Isso é sofisticado. É fruto de uma observação criteriorisa e de uma experiência universalizante, não restrita aos próprios afetos.

Outro exemplo é São Francisco de Assis que, buscando uma experiência plena de fé, renunciou aos confortos materiais, e fez dessa renúncia uma forma de contemplação do divino vigente até os dias de hoje pela Ordem dos Franciscanos.

E, por fim, Sidartha Gautama, o primeiro Buda. Sidharta percebeu que a riqueza lhe limitava a plena experiência da vida por afastá-lo dos sofrimentos humanos cotidianos e, movido pela curiosidade dessa experiência, abandonou a realeza (ele era príncipe na tribo dele) e abraçou o desconforto, vivendo de forma errante e se desafiando física e lógicamente (Buda e Sócrates são tão parecidos nesse ponto...).

Nos três casos, temos certas semelhanças: um estudo rigoroso (todos estudaram com mestres de sua época), uma observação honesta, e uma reflexão fora dos próprios afetos. Seu propósito era entender o mundo (e a deus, no caso franciscano) fora de si, e não a partir de si!

Com o Eduardo me pareceu diferente. Se Diógenes, São Francisco e Buda renunciaram aos confortos do mundo, Eduardo me pareceu apenas ter fugido de casa.

Então ele cobre esse amargor com um tom emotivo, recheia com clichês, e serve com uma guarnição de marxismo de boteco ao molho de autoajuda. Pronto! Temos um novo guru para deleite da nossa contemporaneidade faminta de consolo. rs

É bonitinho, mas ordinário.

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #27 de 42
Bobpai  
em 27/10/2018 01:20


Analisa esse @Rothshild
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #28 de 42
Rothschild  
em 27/10/2018 05:02
Esse me pareceu bem profissional, @Aliberman. rs

Mas percebo algumas diferenças bem marcantes.

1. Ele não se vende como alguém que tenha criado — ênfase no criado — uma verdade definitiva da vida. A resposta que ele vende está além do umbigo dele. Então não soa egocêntrico.

2. Ele não soa ressentido. Ele soa inconformado. Mesmo partindo de um ponto semelhante, o "mal estar", ele questiona em vez de julgar. Ele parte de um "me parece haver algo de errado aqui", e não de um "esse mundo não presta atenção em mim — e por isso eu não gosto dele!"

De novo vejo semelhanças com o estilo do Prem Baba, neste caso um argumento de venda travestido de proselitismo — depois você me diz se o autor do vídeo tem algum instituto, fundação ou algo que o valha, voltado ao atendimento de uma classe média alta. Se tiver... Charlatão detected. rs

Agora "analisa esse" é sacanagem. Né? Minha curiosidade é um tanto impulsiva. rs

Bom final de semana.

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #29 de 42
Bobpai  
em 27/10/2018 09:28
Oi Rotshild respondendo a tua curiosidade . A fundação parece ser voltada para classe alta , mas tem bolsa de estudos para aqueles que não podem pagar . Eu nao conheço bem p te dizer mais detalhes . 
Quanto ao “ analisa esse “não foi de sacanagem , foi natural , mas ficou engraçado .  Queria escutar tua opniao . Já que gostei da análise do Eduardo .  Bom fim de semana . 
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #30 de 42
dcruz2310  
em 27/10/2018 11:22
Cuidado com esse cara... Olha o discurso em 2:30 e em 3:30


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Vale a reflexão - Sentido da vida - #31 de 42
Rothschild  
em 27/10/2018 11:56
Eis a guarnição de marxismo de boteco, @dcruz2310 rs

Nem vou entrar no mérito da paranóia em relação à siciedade de mercado — que já me parece doentia.

Só esse desprezo ressentido pela elite, e pelo "Capital", no discurso dele me basta pra validar a impressão que tive nos primeiros vídeos.

Mas, enfim, que bom que vivemos numa sociedade livre, apesar disso.

Valeu pelo complemento!

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #32 de 42
duralex  
em 27/10/2018 12:36
Valeu pela aula, @rothschild
Eu não tinha observado por essa perspectiva de Diógenes, Buda ou S.Francisco... O difícil é perceber quando há um discurso universalizante ou não.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #33 de 42
Sitim  
em 27/10/2018 12:48
Eu sou tão burro e limitado que achei tudo espetacular, os vídeos, os argumentos e contra-argumentos. Cada um tem sua verdade, e a beleza (e o desafio!) é viver de acordo com ela. Se está ganhando algo com esta verdade, qual o problema? Todos precisam ganhar seu sustento de alguma forma. O triste é viver, ou, pior, ansiar viver, a realidade dos outros.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #34 de 42
Rothschild  
em 27/10/2018 12:53
É difícil, sim, @duralex !

É por isso que eu me incomodo com esse tipo de personagem. Porque em vez de conduzir as pessoas a pensar por si próprias de forma honesta, acaba distorcendo a realidade e dificultando esse processo, apenas trazendo atenção (e outras vantagens) pra si, e alienando o outro.

Infelizmente, temos de lidar com isso, porque é um problema sem solução. A boa notícia é que a gente consegue ir se virando com o tempo, se fizer disso um objetivo (exatamente como é dessardinhar em relação aos investimentos).

Bom final de semana.

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #35 de 42
scrat  
em 27/10/2018 14:51
Valeu pela aula, @Rothschild (2).
Sua forma de argumentação lembra a do meu irmão, hehe (por um momento achei que vc podia ser um avatar dele, kkkk)
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #36 de 42
darthtrader  
em 27/10/2018 15:09
Mimimi raiz.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #37 de 42
Rothschild  
em 27/10/2018 15:55
Olha, @scrat, acho que não sou teu irmão, não. Pelo menos ninguém me contou que tenho um (não consigo perder a piada). 

Sabendo disso, acho que conhecê-lo renderia um papo interessante. rs

Abraço.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #38 de 42
neuro  
em 27/10/2018 16:12
Eu não sei se é porque eu tenho filho pra criar... mas já me emociono bem menos com esse tipo de discurso que antigamente.
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #39 de 42
scrat  
em 27/10/2018 16:25
Ia ser interessante ver vcs conversando (e eu só na pipoca, kkk)
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #40 de 42
Bastter  
em 27/10/2018 16:32
sim, começa a pagar conta
e essas coisas emocionam menos

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Vale a reflexão - Sentido da vida - #41 de 42
LuizBlind  
em 27/10/2018 21:17
Bacana... também acho isso tudo muito utópico. Mas é sempre bom equilibrar as coisas de vez em quando, deixar um pouco de lado a busca pelo patrimônio e se voltar à família, aos amigos, às pessoas em geral. Obrigado, @Burguesin
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Vale a reflexão - Sentido da vida - #42 de 42

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