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Assuntos Gerais
Kai  
em 14/11/18 11:57

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
hugocravo  
em 14/11/2018 12:03
excesso de organizacao
microgerenciamento
eh um erro 
tanto pra homem quanto pra mulher 

acho q isso n tem a ver c questoes biologicas 

n sei se foi isso q vc quis dizer 
eh so minha humilde opinião 
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Homens - #1 de 64
apmossoro  
em 14/11/2018 12:07
O Fórum evoluiu muito nos últimos anos. Já houve um tempo em que havia posts realmente tóxicos e machistas até não mais poder, nessa época eu me afastei um pouco daqui. Mas a curadoria/moderação que o Bastter faz tem se mostrado muito eficaz em afastar esse público pouco saudável. Isso posto, acho que as condições estão dadas para que haja um incremento na presença de mulheres em todos os aspectos que você aponta.
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Homens - #2 de 64
ralc  
em 14/11/2018 12:08
Realmente onde se conversa de investimentos existe uma predominância masculina, não sei se tanto por questões biológicas ou mais por uma idiossincrasia de uma sociedade que só recentemente permitiu a mulher ser protagonista de sua vida financeira.

O que eu poderia deixar de sugestão aqui pra você começar a mudar isso é escrever um artigo pra revista. Ela é feita toda de colaboradores daqui, pessoal do fórum mesmo. Um ponto de vista feminino pode influenciar outras mulheres a escrever e aumentar a participação delas no site como um todo.
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Homens - #3 de 64
zehguleba  
em 14/11/2018 12:09
Escreva um texto falando disso e dessa sua visão e mande pro pessoal divulgar na revista do próximo mês.
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Homens - #4 de 64
hugocravo  
em 14/11/2018 12:11
vc pode falar aqui 
antes de escrever um artigo
sobre as bases dessas diferencas? 

se n me engano ja vi vc em outros topicos
defendendo microgerenciamento
(anotar todos os gastos, por ex) 
perdao se estiver enganado
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Homens - #5 de 64
Bastter  
em 14/11/2018 12:18
Entao um dos grandes esforços do site eh trazer mais mulheres e isso começou por exigir respeito as mulheres aqui

Temos tido sucesso nisso mas bem longe do que eu queria, o percentual de mulheres vem aumentando mas bem menos do q eu desejaria

Eu acho que quase tudo falado no site vale para homens e mulheres mas eu nao sou mulher para saber e gostaria q as mulheres participassem mais

Os  artigos da revista sao em sua maioria de homens pq homens enviaram artigos e mulheres nao, tem um link para enviar artigo na pagina da Revista q qq um pode enviar

Tivemos uma moderadora mulher mas ainda nao consegui outra. Não acho correto colocar uma só porque é mulher, na verdade todos que foram chamados para moderadores eu nem sabia se era homem ou mulher pq nunca encontrei nenhuma

Então se voce ve essas diferenças escreva um artigo, poste nos murais, para ver se a gente aprende essa diferença
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Homens - #6 de 64
Brinkis  
em 14/11/2018 12:18
Cada vez mais eu tenho um pensamento diferente sobre homens e mulheres em investimentos.

Minha mãe ganhou muito pouco a vida toda e não tinha conhecimento nenhum de educação financeira, mas gerencia o dinheiro de forma fantástica. 
Fui introduzido ao mundo de educação financeira pela minha madrasta.
Minha esposa sempre aplicou a filosofia bastter na vida dela e nunca leu nada sobre.
O pessoal do fórum fala que com frequência suas companheiras dão de 10 a 0 nas finanças em comparação a eles.

De fato, começo a pensar cada vez mais que as mulheres tem um sexto sentido para finanças enquanto nós homens, somos todos burros e temos que ficar estudando o site
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Homens - #7 de 64
madruguets83  
em 14/11/2018 12:26
Escreva também pra revista
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Homens - #8 de 64
Stoic  
em 14/11/2018 12:30
Eu concordo com você que existe diferenças. Não só pela diferença de gênero mas também pelo passado cultural. Eu li e gostei muito do texto da mentalidade de escassez. Mas eu também nunca passei por um período real de escassez em minha vida. Talvez alguém que tenha vivido momentos de dificuldade no passado tenham uma visão completamente distinta do assunto.

Acho que esse é um assunto interessante e você poderia transformar em um texto a ser enviado para a próxima revista. Em relação ao predomínio masculino o bastter tem feito muito para impedir conteúdo machista. Mas se não me engano o percentual de mulheres no site e trabalhando profissionalmente no mercado financeiro é menor do que de homens.

Até pouco tempo tinha a Júlia de moderadora mas ela saiu por projetos pessoais. 
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Homens - #9 de 64
oxe  
em 14/11/2018 12:35
Os textos podem ser escritos por qualquer pessoa no fórum. Você pode contribuir também.

Infelizmente, ainda há uma predominância masculina por aqui, o que prejudica a diversidade de opiniões e empobrece o fórum. A boa notícia é que isso vem mudando, a participação feminina vem aumentando aos poucos.

Dito isso, é muito duvidoso se as diferenças de mentalidade entre homens e mulheres se deve principalmente à biologia. Há um componente cultural muito forte, quanto à forma como as pessoas são criadas e o que a sociedade espera ou aceita delas.

Então, existe um processo de naturalização de diferenças que, muitas vezes, podem não ser "naturais" (biológicas). E isso pode servir como desculpa para hábitos nocivos. É o caso da narrativa de que mulheres são naturalmente gastadeiras ou impulsivas, coisa muito longe da verdade.

Não é algo que ocorre só com as mulheres, aliás, mas com todos os seres humanos, cada qual com seus contornos e proporções próprios.

Enfim, não li o texto e não posso opinar se é o caso, mas cuidado para não naturalizar um comportamento prejudicial que não é inevitável apenas porque é mulher. E também cuidado pra não generalizar algo que lhe é próprio como se representasse todo um grupo (mulheres).

Abraços.
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Homens - #10 de 64
Bastter  
em 14/11/2018 12:38
as portas estao abertas para as mulheres aqui
elas so precisam entrar
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Homens - #11 de 64
Kai  
em 14/11/2018 12:51
Pessoal, agradeço todos os comentários publicados.
Não imaginei que a partir de uma simples percepção, ela pudesse gerar várias opiniões diferentes.
Vou amadurecer lentamente a ideia de escrever para a revista.

Beijos
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Homens - #12 de 64
extimido  
em 14/11/2018 13:30
A minha esposa participa de forma indireta do site. Tá sempre ouvindo os chats.. Ela gosta mt dos chats do bastter, Fernando e do Mauro. 
O detalhe eh que ela se abriu para o site depois que eu coloquei um vídeo da Julia 
Lembro bem.. Ela fez uma analogia entre a vida financeira das pessoas e uma montanha russa. 



De fato vc tem razão.. A participação feminina eh bem menor, assim como eh na nossa bolsa de valores 

Acho uma pena que seja assim, mas a comunidade eh aberta. Tenho certeza que qlq mulher que queira participar será bem vinda 
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Homens - #13 de 64
dont_tread_on_me  
em 14/11/2018 13:51
Acho que a teoria por trás não muda muito por gênero. O que muda é que tem muito exemplo prático aqui que invariavelmente vai pender mais para o perfil da maioria dos usuários, que é mais velho e homem. Eu mesmo me sinto deslocado com exemplos pois acredito que sou mais jovem do que a maioria, então alguns exemplos práticos como filho, aposentadoria, compra de imóveis e qual shampoo para calvice comprar me fazem sentir como você
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Homens - #14 de 64
jbrunswick  
em 14/11/2018 13:59
Olá, @Kai !

Fico feliz que gostou do texto. Sim, ele foi escrito a partir de um ponto de vista masculino. Com certeza você tem razão quando diz que existem diferenças marcantes de pensamento, entendimento e ação entre homens e mulheres.

No entanto, especificamente em relação a essa questão de mentalidade de escassez, o que observo é que infelizmente somos bombardeados diariamente com programação negativa que afeta tanto homens quanto mulheres. A mentalidade de escassez é bastante comum em homens e mulheres, embora, como você diz, talvez a percepção e as ações decorrentes desta possam ser diferentes. Mas as crenças limitantes, a autossabotagem e os problemas consequentes estão lá, independente de gênero.

Acho bastante enriquecedor que haja essas diferenças. Procurei tentar deixar o texto genérico com relação a isso (na verdade, nem passou pela minha cabeça essa questão de gênero), mas é praticamente impossível que um texto escrito por um homem seja 100% válido para homens e mulheres. Daí a importância de aumentarmos a participação das mulheres na Bastter.com. É sempre muito bom ouvir/ler pontos de vista femininos.
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Homens - #15 de 64
sniper  
em 14/11/2018 14:16

@oxe

Esse exemplo de gastadeira/impulsiva realmente não parece ser o caso. Mas áreas de interesse sim. Pelo que tenho visto, na ciência esse assunto é bem mais pacificado do que parece, na verdade quase um consenso. Mas mesmo assim esse tipo de conteúdo teve pouca visibilidade nas últimas décadas (1. não passam em filtro editorial, 2. Uma rede de ONGs busca e mapeia o que passa no filtro e intimida até que o veículo retire do ar)

Isso por não ser compatível com a ideologia hegemônica do meio acadêmico (feminismo moderno ou, de forma mais ampla, com o ideal progressista de igualdade de condições). Pois por essa ideologia, enquanto por exemplo 50% dos engenheiros e programadores não forem mulheres e 50% dos enfermeiros não forem homens, é porque há uma cultura machista que precisa ser desconstruída com engenharia social.

Tem biólogos e psicólogos que publicam estudos disso e/ou videos no youtube com linguajar acessível/leigo. Um deles até citei aqui outro dia, o Jordan Peterson. No quillette.com tem alguns artigos (Claire Lehmann, jornalista que fundou esse site: "I particularly wanted to criticize feminism, and I couldn’t get published in the Australian media if I was critical of feminism. ... I was blacklisted.")

Três vídeos que tocam de leve nesses assuntos:





O Jordan Peterson tem sido bombardeado por feministas faz alguns anos porém, por incrível que pareça, sobreviveu aos ataques de reputação sem perder o emprego e saiu desse processo mais acreditado e conhecido pelo público em geral do que era antes.

Aqui exemplo de uma jornalista feminista famosa entrevistando ele

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Homens - #16 de 64
sniper  
em 14/11/2018 14:20

@Kai

Fiquei curioso sobre quais novos enfoques sobre investimento vc acha que seriam interessantes

Se não for a coisa de microgerenciamento e/ou controle de gastos que citaram acima, acho que seria legal se vc escrevesse sobre isso
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Homens - #17 de 64
dont_tread_on_me  
em 14/11/2018 14:23
@sniper

Esse fórum é um dos lugares em que eu esperava não ver esse tipo de discussão. Estava admirado que até agora não tinha aparecido ninguém para puxar o assunto, e olha que eu concordo com grande parte do que você falou aí. Mas acredito que esse debate descamba para política em uma ou duas réplicas, se deixar.
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Homens - #18 de 64
sniper  
em 14/11/2018 14:30
Bom, sei lá. Eut ava falando sobre o assunto citado na abertura do tópico, diferenças entre homens e mulheres, e onde a ciência se situa nesse assunto, basicamente pra trocar idéia com o oxe.

Mas pode ser que aconteça mesmo e vire alguma bagunça/polêmica. 

Se acontecer o bastter delete meu comentário talvez, paciência... de vez em quando acontece
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Homens - #19 de 64
hugocravo  
em 14/11/2018 14:35
@sniper
acho o jordan peterson espetacular
tem uma entrevista recente dele
com uma jornalista feminista
acho que pra GQ
que chega deu pena da mulher
nenhuma argumento dela se sustentava
mas enfim, n vamos alongar sobre política aqui hehe
a voadora agora eh do bruce lee
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Homens - #20 de 64
Bastter  
em 14/11/2018 14:57
topico na beira do precipicio...
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Homens - #21 de 64
jbrunswick  
em 14/11/2018 15:01
Pegando carona no post do @extimido, alguns posts atrás, para tentar não deixar o tópico descambar:

Minha esposa não frequenta a Bastter.com, mas volta e meia ela me vê vendo/ouvindo vídeos/áudios da Bastter.com.

Outro dia estava vendo um vídeo do Randy Gage (aliás, recomendo, mas tem que filtrar algumas coisas) no computador. Minha esposa passou e perguntou quem era. Eu falei: "Randy Gage".

E ela: "Ah não. Gosto muito mais do Bastter!"
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Homens - #22 de 64
Tropa101  
em 14/11/2018 15:06
Realmente é uma dúvida pertinente a pouca presença de mulheres em áreas exatas em geral, mas é muito difícil fazer uma análise sobre o assunto sem cair em discussão política ou reivindicação social.

É um assunto realmente extenso. Já li um pouco sobre o assunto envolvendo as diferenças sexuais de comportamento tentando encontrar uma causa no desenvolvimento, exposição hormonal, pressão social, etc. Acho delicado o assunto, principalmente porque a única conclusão é que ninguém sabe nada, recomendo cautela ao entrar nesse assunto com conclusões. Procure sobre o caso Doctor Money e David Reimer sobre como interpretações corretas na época se tornam abomináveis quando reavaliadas.

Se lermos uma voadora do Bastter dificilmente acreditariamos que seja uma mulher, mas isso vai em parte dos nossos "pré-conceitos" de feminilidade e também de nosso convívio e expectativa em relação ao comportamento de uma mulher.

Recomendo um documentário "Paradoxo da Igualdade" que vi há uns bons anos que é sobre isso. Na época achei legal, até verei novamente.


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Homens - #23 de 64
oxe  
em 14/11/2018 15:09
Vou sacar, @sniper

Do Peterson, só ouvi falar. Mas nessas questões, eu tendo a achar que há muitas generalizações, muita mistura com ideologia. Certamente existem interações biológicas, psicológicas e sociais aí, numa mistura individual. O problema é saber onde uma coisa termina e a outra começa.
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Homens - #24 de 64
sniper  
em 14/11/2018 15:15
quem colocou na minha cabeça a idéia de patrimônio "comprar paz" foi uma namorada

na época acho que isso ainda não era algo assimilado ainda pela filosofia do site. pelo menos não de forma tão central como é hoje em dia

antes dessa namorada eu já via os investimentos como uma "compra de tranquilidade". ou seja, não era um "sacrifício" de deixar de consumir pra poder gastar no futuro. era investir e instantaneamente já ter mais paz de espírito. hoje, não num futuro a perder de vista.

depois de assimilar essa visão dela, passei a ter um desapego bem maior em tomar decisões de gastar pra resolver algum problema e focar minha atenção em aproveitar a vida.

um dia alguém postou uma frase que pegava bem o espírito, mas agora não lembro exatamente como era. +- assim: "uma das melhores vantagens de ter tranquilidade financeira é que, quando você quer, pode jogar dinheiro num problema e ficar em paz"
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Homens - #25 de 64
Alice.V  
em 14/11/2018 16:08
Meus 2 cents: Ativismo de gênero presta um desserviço para o desenvolvimento individual. Somos todos iguais perante a lei. Ponto. No mais, “Vive la différence!”
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Homens - #26 de 64
Wilson77  
em 14/11/2018 16:57
@Alice.V pegou na veia. Aliás penso que qualquer forma de ideologia/ativismo/coletivismo presta esse desserviço. Porque são meios de tentar mudar os outros, e não a si mesmo

mais especificamente com relação às diferenças levantadas pelo tópico, acho importante tentarmos diferenciar o que existe de diferenças biológicas (entre os SEXOS) e as diferenças entre os GÊNEROS (psico-socio-culturais). Geralmente nessas últimas é onde o assunto descamba ...

particularmente, como o @stoic apontou la atrás, acho que nessas questoes de finanças as diferenças de personalidade, passado cultural, história de vida, ... influenciam muito mais do que a diferença de sexo
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Homens - #27 de 64
Kai  
em 14/11/2018 17:46
Olá pessoal, queria responder às perguntas que me fizeram mas esse mural é muito rápido!
Algumas:
@hugocravo : Concordo também que excesso de organização é um exagero, mas alguma tem que ter, claro, tentar adequar de acordo com as possibilidades de cada um.
@jbrunswik: Minha posição é a de que a Planilha de Orçamento Doméstico é um instrumento usado (um meio) para facilitar a tomada de decisões em relação à vida financeira presente e futura. Não acho que possa ter um papel de programação negativa mental.
@bastter : Vocês já fizeram alguma pesquisa para verificar por que têm poucas mulheres assinantes?
@oxe : A mulher para se manter como mulher gasta mais do que o homem, por exemplo: um sutiã custa aproximadamente R$ 150,00; itens de maquiagem básicos: uma média de R$ 30 cada item: batom, rímel, lápis de olho, blush = R$ 120,00;  pacotes de absorvente higiênico normal e noturno (para quem menstrua)= R$ 10,00. Temos um total de R$ 280,00 considerando esse gasto no mês, isso só por ser mulher. E tem outros gastos também que não vou citar pra não me alongar. Ou seja, naturalmente a mulher gasta mais do que o homem. E assim, é muito importante a mulher ter uma vida financeira saudável. 
@sniper : Eu me interesso por investimentos em geral, acabo estudando os disponíveis no mercado e selecionando os que são relevantes para a minha situação. Neste momento, estou estudando muito ações de empresas.

Gostaria de explicar que não sou feminista nem machista.
Tenho muito respeito e admiração pelos homens e pelas mulheres.
Cada um tem o seu jeito. Cada um tem o seu lugar, onde quer que seja. 

Sou assinante de outro site de investimentos mas não me identifiquei muito com ele pois é muito enrolado.
Conheci o site da Bastter através do livro: "Quero ser rico" e gostei do jeito como as informações são transmitidas. Práticas e objetivas. Assim, como geralmente os homens são. Aliás gosto muito desse jeito especial dos homens. É muito atraente... (minha opinião pessoal).
Mas percebi essa predominância masculina no site (que gosto, não estou reclamando) mas em alguns momentos não tenho identificação com algumas opiniões.
Como disse, talvez por ser mulher e ter uma biologia diferente.
Uma reflexão que passei para vocês.

Agora, chegou a hora da minha musculação. Vou lá.

Bjs

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Homens - #28 de 64
Bastter  
em 14/11/2018 18:00
entao estamos ha anos tentando melhorar isso e vem melhorando
todo local q o assunto eh mercado tem menos mulheres
eh o natural
qq corretora de Bolsa de Valores tem mais homens do q mulheres
na propria Bolsa
mas por outro lado eu ja parei de esquentar com isso
a porta esta aberta e mais mulheres estao vindo
isso q importa

quanto a planilha de orçamento eh o mindset do nao enriquecimento
qq dia vc vai perceber o quanto isso prejudica a sua tranquilidade financeira
tem ate FAQ sobre isso

Tranquilidade Financeira > FAQ > Como controlar os gastos? Excel? APP?

Tranquilidade Financeira > FAQ > Compras, contas e Cartão de Crédito
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Homens - #29 de 64
rcsv  
em 14/11/2018 18:29
Na minha humilde opinião, não interessa se o post é de mulher, homem, branco, preto, brasileiro, paraguaio, roqueiro ou sertanejo. Interessa o conteúdo. Gostei? Cachorrinho, não gostei? Voadora. Acho que posso contribuir? Dou meus pitacos
De resto, é confiar na moderação do site e no poder da zoeira para filtrar preconceitos, mimimi e outras babaquices.
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Homens - #30 de 64
oxe  
em 14/11/2018 18:42
Seu comentário ilustra o que eu falei, @Kai

Minha esposa raramente usa maquiagem e gasta menos com cabeleireiro/barbeiro que eu (às vezes ela corta o próprio cabelo).

Certas despesas naturalizadas não são, de forma alguma, naturais. São fruto da cobrança social e do próprio psicológico do indivíduo. Isso tanto para homens quanto para mulheres, a diferença é quanto ao que é cobrado. Faz diferença se uma pessoa compra rímel e a outra compra jogos de Playstation ou cremes para a barba ou carros bonitos?

Claro que existem certas despesas mínimas de todos os seres humanos e, talvez, as mulheres tenham despesas mínimas maiores. Mas, independente disso,  os princípios gerais são os mesmos para todos os casos. Gerar valor para a sociedade, poupar em valor diversificado, priorizar o que é importante na vida (seja nos gastos financeiros ou em outros aspectos mais imateriais), cultivar uma mentalidade de abundância e tranquilidade mesmo em condições adversas, etc.

Isso tudo é universal.
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Homens - #31 de 64
sniper  
em 14/11/2018 19:02
Investidores na central depositária da B3:

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Homens - #32 de 64
sniper  
em 14/11/2018 19:11
Um simples cartão já gera automaticamente o extrato de todas as despesas.

Acho que para algumas pessoas, no início, planilhas de despesas podem até ser úteis. Talvez se organizar pra quitar dívidas e sair do caos, enxergar para onde está indo o dinheiro, etc.

Mas ao focar em estudo, trabalho e autodesenvolvimento várias coisas tendem a acontecer com o tempo. Por exemplo: adquirir um pouco mais de disciplina, distinguir melhor o que é importante do que não é, a renda aumentar (o que dilui as pequenas despesas), etc. Aí a tendência é perceber que a planilha é desnecessária, ou pelo menos se tornou desnecessária. 

Porém se essas melhoras não estiverem acontecendo pode ser sinal de que o foco está errado. E uma das possíveis causas de perda de foco é justamente ficar perdendo tempo e energia com controle de detalhes, panilhas, preços, promoções, etc. Muita gente se perde nisso.
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Homens - #33 de 64
oxe  
em 14/11/2018 19:30
Isso que eu penso também, @sniper

A planilha só serve praquele choque inicial, pra perceber onde está o problema. Mas a ideia é que, a partir dessa percepção inicial, a pessoa construa hábitos positivos de economia consciente, sem sacrificar conforto e tranquilidade.

Quem não construir esses hábitos vai ter um foco errado e vai continuar encarando a poupança como um sacrifício. Vai gastar energia com isso, ao invés de se desenvolver como pessoa ou como profissional. Ao invés de aproveitar a vida. Pra essas pessoas, a planilha se tornou uma muleta.

Por outro lado, quem construir esses hábitos não vai precisar da planilha. Pelo contrário, vai sentir que a planilha é perda de tempo e de tranquilidade.
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Homens - #34 de 64
sniper  
em 14/11/2018 20:11
Muitas dúvidas se resumem ao fato de que a maioria dos iniciantes foca no financeiro, geralmente achando que o restante dos temas não merece tanta atenção e muitas vezes filtrando/ignorando o restante. Daí observando tópicos financeiros isoladamente se depara com:

"Rentabilidade não importa", "Preço/tarifas não importa", "Planilha não importa", "Não vai enriquecer com investimentos", etc.

Natural a pessoa ficar confusa ou até achar que não faz sentido nenhum.

Leva um tempo até cair a ficha e a pessoa perceber que o rabo não abana o cachorro... e que portanto a essência não é o financeiro e sim o mindset, a postura perante a vida.
Seu psicológico, atitude, responsabilidade, serenidade, saúde, etc.
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Homens - #35 de 64
oxe  
em 14/11/2018 20:40
Perfeito, cara. Vale até um FAQ ou algo assim
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Homens - #36 de 64
Bastter  
em 14/11/2018 23:10
ja tem um FAQ sobre isso
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Homens - #37 de 64
Bastter  
em 14/11/2018 23:11
mas se o sniper quiser escrever um artigo para a revista sobre isso seria legal
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Homens - #38 de 64
Asvidzinski  
em 14/11/2018 23:17
Quem é mais antigo lembra que já houveram mulheres eminentes na comunidade, agregando bastante. Em que pese um ambiente um pouquinho inóspito, acho que a frequência delas deveria ser maior. A suposta predominância masculina na área financeira acredito que não proceda muito, eu sigo duas pessoas do mercado financeiro no twitter, ambas mulheres.
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Homens - #39 de 64
guest  
em 15/11/2018 00:07
desculpa o off topic mas tem uma imagem do zé contina. Pq n faz uma da maria detalhada? Todos tem direito de levar um selo voadora, mulheres e homens
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Homens - #40 de 64
guest  
em 15/11/2018 02:53
@Asvidzinski
"A suposta predominância masculina na área financeira acredito que não proceda muito, eu sigo duas pessoas do mercado financeiro no twitter, ambas mulheres."
Procede. Postaram acima sobre a bolsa br, dados não faltam. Tesouro:
Mulheres poupam menos que homens, indicam dados do Banco Mundial - 09/01/2017 - Mercado - Folha de S.Paulo

Ah sei lá viu, acho que quanto mais diversidade de pessoas tiver melhor, mais agrega. As portas têm que estar abertas pra todos dispostos a evoluir. 
O percentual em si de mulheres pra mim pouco importa. Importa mais isso que o baster está focando.
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Homens - #41 de 64
Asvidzinski  
em 15/11/2018 03:35
Não me referi aos "usuários", mas sim à parcela "pensante" de mercado. Tem muita mulher que manja muito, embora parece que elas não sejam tão reconhecidas como os seus pares masculinos.
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Homens - #42 de 64
Kai  
em 15/11/2018 09:02
@Bastter : O Bastter System é considerado como uma Planilha Financeira?
Entendo-a como um instrumento que temos que alimentá-la, analisá-la, segui-la, realimentá-la e acompanhá-la constantemente.
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Homens - #43 de 64
Kai  
em 15/11/2018 09:16
@oxe : tua esposa está perdendo a chance de valorizar a beleza, pra si mesma, pro marido e pra todos que convivem com ela. 
Não estou dizendo que sejo o caso de vocês mas tem casos que começam assim, a mulher pensa: a sociedade obriga um padrão de beleza que não é pra mim; não preciso me arrumar, pra ninguém nem pro meu companheiro, já tenho um. Aí relaxa nesse quesito, depois relaxa com a saúde, com o dinheiro, com o companheirismo, e aí só vai. E o pior: o companheiro acha que tá tudo bem. Depois com filhos, começam a se chamar de "mãe" e "pai".
Por outro lado, tem casos em que o casal aceita bem e não tem problemas.
Cada um tem seu jeito.

Sou a favor de valorizarmos tudo o que é bom.
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Homens - #44 de 64
Kai  
em 15/11/2018 09:43
@guest : pra mim, teu gráfico revela uma situação triste para as mulheres. Pontual pois relata as investidoras do Tesouro Direto apenas.
Sabemos que as mulheres têm mais gastos, diminuem seus proventos quando têm filhos e vivem mais do que os seus companheiros. Assim, sua trajetória é a de ter que ter dinheiro. E se elas não estão investindo no Tesouro Direto e não estão aqui no Bastter aprendendo e trocando ideias, onde será que elas estão? Que mistério.
Temos que pensar sim nessa situação pois essas mulheres são as suas mães, irmãs, companheiras, filhas, pessoas que queremos bem.
@bastter : Acho que só portas abertas não seja suficiente, tem-se que ver uma maneira de tê-las no teu site. 
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Homens - #45 de 64
Bastter  
em 15/11/2018 10:28
eu ja parei de esquentar com isso
as portas estao abertas sim
entra quem quiser
se nao querem entrar nao ha nada q eu possa fazer
vou continuar aqui tentando ajudar a quem deseja evoluir
se é homem ou mulher nao sou eu quem escolhe
e na verdade muitas vezes nem sei
parei de esquentar com isso
gostaria q tivesse mais mulheres mas nao posso fazer nada
elas so vem se quiserem
a unica coisa q eu posso fazer e tenho feito eh impedir as grosserias com mulheres aqui
no mais as portas estao abertas, lentamente ta tendo mais mulheres o q é otimo mas elas q tem de querer entrar
vai ver elas nao querem, e ai é direito delas tambem

quanto a planilhas, é como eu disse eh um mindset de perceber que vc ta no foco errado em algo q te impede de enriquecer

o BS nao eh nada disso
ele é uma ferramenta para facilitar sua vida em todos os sentidos

é muito dificil abandonar essa mentalidade de planilhar despesas, etc, pq isso eh colocado na sua cabeça a vida toda
mas se todo analista recomenda e toda manada faz
sera q eh uma coisa boa?
pense nisso
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Homens - #46 de 64
Stoic  
em 15/11/2018 10:37
Aí eu já discordo @kai. Pra mim qualquer pessoa que quiser aprender sobre investimentos precisa se dispor a isso. Eu já indiquei a bastter para varias pessoas (homens e mulheres) e a maioria nem leu o roteiro do iniciante ou viram o vídeo da filosofia bastter. Os que leram ficaram chateados comigo julgando que não eram iniciantes, e alguns reclamaram do vídeo ter uma hora. Eles não estão preparados para adentrar no mundo dos investimentos. 

As pessoas que não estão no tesouro direto, não estão na bolsa, e não estão na bastter só podem estar terceirizando seus investimentos para gerentes de banco ou com dinheiro na poupança. Acho bem pouco provável que saiam desse ciclo por insistência de outras pessoas. Só vão conseguir sair disso o dia que perceberem que precisam por conta própria. 
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Homens - #47 de 64
oxe  
em 15/11/2018 10:59
Pelo contrário, @Kai

Minha esposa valoriza tanto a beleza dela que ela sabe que não precisa se pintar pra poder se sentir bonita.

Além disso, essa coisa de que só mulher cuida da própria aparência é coisa muito arcaica. Hoje em dia, na maioria dos casais jovens que conheço, ambos na relação cuidam da aparência e gastam com isso. São despesas de ambos e nem sempre é a mulher que gasta mais.

De toda a forma, esse seu comentário mostra que você não entendeu a essência do que eu falei. Não importa quem gasta mais, o que importa é o princípio da mentalidade de acúmulo de patrimônio, que é igual para ambos.
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Homens - #48 de 64
Alice.V  
em 15/11/2018 11:08
Acumulando patrimônio, cada pessoa gasta da forma que quiser. Isso é liberdade.
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Homens - #49 de 64
Bastter  
em 15/11/2018 11:19
eu detesto regrinha

mulher quer se maquiar, maquia, ta feliz, otimo
quer se maquiar muito de forma extravagante, ta feliz, otimo
quer usar pouca maquiagem, ta feliz, otimo
mulher quer usar zero maquiagem, ta feliz, otimo

homem quer se maquiar, ta feliz, otimo
homem nao usa maquiagem, ta feliz, otimo

quer cuidar muito ou pouco da beleza, seja homem ou mulher, ta feliz, otimo

cada um na sua e cada um se relaciona com quem quiser

a formula da felicidade é fazer o q quiser sem se preocupar com o q os outros vao pensar
desde q respeite o proximo e nao faça mal a ninguem, faça o q quiser
o q os outros vao achar danesse
o outro lado é nao se preocupar com o q os outros fazem, nem ficar julgando os outros
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Homens - #50 de 64
Kai  
em 15/11/2018 11:26
Discursos interessantes mas na prática verdadeira às vezes as coisas são diferentes
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Homens - #51 de 64
Bastter  
em 15/11/2018 11:40
sim, mas sabendo o caminho a gente se esforça para melhorar

da mesmo forma q eu prego aqui q devemos ser nao reativos
eu levei 15 anos me esforçando para conseguir hoje ser praticamente nao reativo
perfeiçao nao existe

saber o caminho faz com q a gente melhore como pessoa
o q importa é melhorar e nao ficar na ilusao da perfeiçao

eu acredito totalmente no q escrevi acima
eu pratico 100%?
claro q nao
mas me esforço para melhorar e me aproximar dos 100% o maximo q puder
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Homens - #52 de 64
StupidDoes  
em 15/11/2018 11:46
Seja bem vinda @Kai


Gosto muito de como o site lida com a questão do gênero aqui: não há.

As perguntas e repostas são feitas e direcionadas a pessoas, que é o que importa. O foco é de crescimento pessoal e educação financeira. Se há mais homens do que mulheres, seja na quantidade de inscritos ou seja na porcentagem de manifestação, simplesmente não há como nem porquê controlar. Como mencionaram, a porta só abre para dentro, e isto ocorre tanto a nível individual quanto coletivo. Ou seja, muitas vezes só a própria evolução da sociedade em si é que vai corrigir as distorções. 


Interferir artificialmente geralmente é contraproducente. O que importa é:

As mulheres são plenamente bem vindas aqui
Os moderadores controlam e deletam com muita eficiência os abusos e retrocessos que porventura sejam postados relativamente a este assunto, assim como o fazem com abusos e molecagens em outras searas.
______

Quanto ao hábito de planilhar, entendo que foi bem debatido em outras postagens. O problema é o foco nas miudezas, que empobrece a qualidade de vida e capacidade do cidadão de pensar fora da caixa, ao mesmo tempo em que tem um efeito pífio em sua capacidade de poupança. 

—> Muito mais eficiente é aprender a controlar os grandes gastos, para fazer bom uso daquilo que efetivamente agrega à felicidade da família e liberando quantias substanciais que iriam mensalmente para a cota dos grandes desperdícios.

_______

Hahaha @guest Maria detalhada, ou melhor Maria detralhada para equiparar ao Zé contino 
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Homens - #53 de 64
Bastter  
em 15/11/2018 11:51
a gente nem sabe aqui quem eh homem e mulher na verdade
pq a pessoa coloca o q quiser no avatar e no nick
e nem temos estatistica disso para falar a verdade
a porta esta aberta
mas eu parei de esquentar com isso
meu trabalho eh tentar ajudar quem quer evoluir
se é homem ou mulher tanto faz
quando uma pessoa melhora como ser humano, o mundo todo melhora
isso q importa
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Homens - #54 de 64
hugocravo  
em 15/11/2018 11:53
eh impossivel agradar todo mundo
e eh por isso q pra ser feliz temos q resistir ao julgamento alheio

cada um tem sua propria historia de vida
suas dificuldades
seus sonhos 
sua propria concepcao de vida
de proposito
 
se ja eh dificil ter com clareza tudo isso
imagina quando comecamos a submeter 
nossos criterios as inifinitas opinioes alheias? 

e dai que eh dificil resistir ao julgamento alheio?
ser dificil quer dizer nada 
a nao ser a extensao da pratica 

se eh facil, pratica menos e consegue
se eh dificil, pratica mais e consegue 

o q n da eh, diante de algo bom 
de algo verdadeiro
que vc reconhece
criar, no final da frase,
um mas, um porem,
um entretanto
impeditivo 
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Homens - #55 de 64
guest  
em 15/11/2018 11:55
@Kai
Peço desculpas de antemão, mas vou ter que ser sincero com a senhorita :)

Você criou um tópico onde reclama do percentual de mulheres no fórum e nos investimentos, da visão predominantemente masculina, e até dos padrões de beleza que a mulher do @oxe deve seguir. Não propôs nenhuma estratégia para mudar esse quadro. Muita reclamação, pouca ação :(

Acabou que o tópico ficou enorme e sem nada muito útil para mudar o problema exposto. 
E respostas como: "Discursos interessantes mas na prática verdadeira às vezes as coisas são diferentes", pessoalmente me passa a imagem de que só quer estar certa sem construir uma base argumentativa pertinente. Isso nào é bom para o desenvolvimento pessoal.

Sobre a imagem que eu postei, se você der 2 passos para trás vai ver que: a maioria da população vive endividada sem poupar, investir e completamente escrava de contas e infeliz. De maioria eu me afasto. Ficar se preocupando por como as pessoas são ou como você gostaria que elas fossem, sei lá se isso é produtivo viu. 

Aqui na bastter.com, a priori, focamos em cuidar do nosso e dos nossos (pessoas que amamos). Essa preocupação com o coletivo praticamente nunca vem acompanhada de algo pra de fato ajudar o indivíduo e o coletivo.

Se você quer dispor seu tempo e energia pra tentar mudar as pessoas tudo bem, até o baster faz isso, mas lembre-se que algumas portas só se abrem por dentro.




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Homens - #56 de 64
oxe  
em 15/11/2018 12:04
Bastter é um autêntico liberal e uma pessoa sábia. Meus parabéns a ele e meus agradecimentos também.
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Homens - #57 de 64
Wilson77  
em 15/11/2018 12:07
Mas @kai, tudo na pratica pode “não ser bem assim” ou “ser exatamente assim” ou “ser quase sempre assim” e etc ....

Qualquer pensamento filosofico, qualquer mindset, qualquer ideal de felicidade, ... tem que ser transposto pra pratica de alguma maneira. E isso cada um tem que buscar o seu e tentar aplicar no seu entorno. Desencanando do que os outros pensam e buscando a compania de quem compartilha seu ideal de felicidade

se a pessoa é feliz sem se maquiar, gastar com cabelo,barba, roupas etc e o companheiro/companheira a aceita do jeito que é, e a família é feliz, então pronto!

se a pessoa é feliz se maquiando, arrumando mais, pra se sentir ou se fazer bonita pro companheiro/ companheira e é aceita pelo seu jeito de ser e o casal é feliz, pronto!

num tem essa de “perdendo chance de valorizar a sua beleza”
e se o valor dessa pessoa não for beleza?! E se o que ela precisa pra auto estima é outra coisa que não maquiagem, cabelo, roupa e afins?

da mesma maneira que o contrário tb é verdadeiro

resumindo: a prática pode ser “exatamente assim” ou pelo menos “quase sempre assim”
E é a gente que tem que buscar isso

o lance do “nem sempre assim” às vezes indica que estamos fazendo coisas não por opção, mas por necessidade (nossa e/ou dos outros)
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Homens - #58 de 64
Bastter  
em 15/11/2018 12:07
sim, o objetivo aqui nao eh consertar o mundo, resolver o problema de todos, é ajudar a quem deseja evoluir mais nada

o mundo melhora pelo crescimento individual

lutas coletivas so enriquecem os lideres

recomendo o meu livro Sonho mais ou menos Grande
q vc pode pegar gratis
Bastter.com - Livros
aba livros gratis

nao eh interesse e nem eh permitido no site
lutas coletivas

aqui o unico foco eh o crescimento individual
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Homens - #59 de 64
Alice.V  
em 15/11/2018 12:33
Foco no processo e não no resultado 
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Homens - #60 de 64
Kai  
em 15/11/2018 12:46
Oi pessoal, pensei duas vezes antes de escrever esse tópico pois sabia que ia mexer em um abelheiro. 
Para a minha surpresa, através de uma dúvida que tive (e que a externei para vocês) - sobre se meus pensamentos como mulher em relação às finanças seriam diferentes da dos homens, se abriu um leque de assuntos, discorrendo desde feminismo, beleza, planilha, mulheres e investimentos, melhorias, regras, ser liberal e até uma auto-reflexão particular. Entre outros que não tenha identificado. 
Considero como um aprendizado esse mural pois aconteceu uma construção de ideias e opiniões diferentes da minha assim como percebi que tudo tem a ver na nossa vida. Tudo tem relação. 
É por aí mesmo, a gente não tem uma resposta certa ou final, tem um caminho de construção e evolução. 
E como dizem: pelo menos estamos conversando sobre esses assuntos.

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Homens - #61 de 64
Orsomarso  
em 15/11/2018 16:41
A única coisa que poderia mudar é criar uma área de assuntos gerais com conteúdo feminino, e a atual ser mantida como masculino (só que o objetivo é justamente unir todas as pessoas para os melhores entendimentos, e não segregar)

I - Todos os artigos e dados de balanços são impessoais 
II -  Muita gente aqui não liga para política, só quer ser autossuficiente, independente de ONREVOG
III - O tópico é aberto para homens, mulheres, adolescentes, idosos, robôs 
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Homens - #62 de 64
Bastter  
em 15/11/2018 18:17
valeu @Kai

"É por aí mesmo, a gente não tem uma resposta certa ou final, tem um caminho de construção e evolução. "

essa é a essencia
é isso ai
aprendo aqui todos os dias
sou o q mais aprende e nao o que mais ensina
pq sou o q mais participa
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Homens - #63 de 64
Kai  
em 15/11/2018 21:53
Meigo 
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Homens - #64 de 64

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Assuntos Gerais > Homens
por Kai em 14/11/2018 11:57

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