Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer!

Assuntos Gerais
Bastter  
em 28/03/25 9:35
Ver outros ressucitados

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
hugocravo  
em 29/11/2018 13:21
por isso q a expressao 
“buy and hold” 
me lembra o sujeito q compra ticket
de montanha russsa
senta, e se segura
se segura, malandro
q o negocio agora vai feder

se se cagar no meio
e apertar o botao pra sair 
vai ter gastado dinheiro
p/ passar vergonha 
; 37; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #1 de 34
Fred-[k1d0t4]  
em 29/11/2018 13:35
Buffett é o cara. Aqui a empresa passa dois trimestres seguidos andando de lado, povo já fica doido...
; 23; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #2 de 34
CREAM  
em 29/11/2018 13:36
Imagina quando despenca.

Contribuindo
; 41; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #3 de 34
jaoj  
em 29/11/2018 14:06
@Bastter, como ficou o lucro dessa empresa DURANTE esses 2 períodos?

Seria possível algum estudo? Pergunto porque há empresas brasileiras que têm lucros "andando de lado" há muito tempo também..

@Huoya
; 6; ; 1;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #4 de 34
Huoya  
em 29/11/2018 14:17
Durante o periodo mais recente, a empresa continuou com bons lucros e aumentando sua receita.

No periodo mais antigo deve ter acontecido a mesma coisa. Porém não tenho como garantir  pois tem procurar os dados, já que se trata de dados financeiros bem antigos
; 11; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #5 de 34
Bastter  
em 29/11/2018 14:23
nessa o lucro e o ebitda cairam
achar q nunca vao cair eh outra ilusao
nao existe empresa q lucro e ebitda nunca cai

pessoal confundo piorar com ficar ruim
toda empresa piora de vez em quando
eh diferente de virar uma empresa ruim


; 26; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #6 de 34
Bastter  
em 29/11/2018 14:24
cada vez mais no B&H esse eh meu principio

; 17; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #7 de 34
ebitda  
em 29/11/2018 14:24
Não é à toa q o termo hold tb significa aguentar, suportar
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #8 de 34
hugocravo  
em 29/11/2018 14:34
comportamento de empresa eh mt similar ao comportamento individual 

ng ganha de uma pessoa dedicada no longo prazo 

ng ganha de uma empresa focada na continuidade 

o acumulo de conhecimento e de experiencia eh mt mais forte do que o tiro curto e explosivo de um desesperado 

eh por isso q correr uma maratona eh igualmente extenuante e gratificante 

um exercicio de resistencia prolongada que, no final, oferece pagamento proporcional
; 16; ; 1;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #9 de 34
Lucas35  
em 29/11/2018 14:37
Taleb no livro Skin in The Game:

"Ou, de acordo com a expressão atribuída a Hobbes: Primum vivere, deinde philosophari (Primeiro viver; depois filosofar). Essa precedência lógica é bem compreendida por traders e por pessoas no mundo real, conforme o truísmo de Warren Buffett, “para ganhar dinheiro, você deve primeiro sobreviver” — arriscar a própria pele novamente; aqueles de nós que assumem riscos têm suas prioridades mais firmes do que o vago pseudorracionalismo dos livros didáticos."

"Qualquer um que tenha sobrevivido no negócio de assumir riscos por alguns anos tem alguma versão do nosso agora já conhecido princípio de que “para ter sucesso, você deve primeiro sobreviver”"
; 28; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #10 de 34
Bastter  
em 29/11/2018 14:40
isso eh perfeito
primeiro precisa sobreviver
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #11 de 34
jbrunswick  
em 29/11/2018 14:53
Cada vez mais eu vou me convencendo de que "nunca" sair das empresas é melhor do que sair por julgar que ficou ruim e depois se arrepender.

Claro que existem casos gritantes, mas no geral, acabo achando que não sair é melhor. E se estiver bem diversificado, mesmo que perca em uma empresa ou outra, no geral acho que acaba ficando com mais patrimônio.
; 21; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #12 de 34
Bastter  
em 29/11/2018 15:00
eu saio se

1 - OPA
2 - Nao tem mais ON

o resto analiso com muita calma ate mesmo pq as vezes nem vale a pena

tipo achei q OGX era uma boa hoje nao acho mais ai tenho 83 reais em OGX
sair para q?

e o resto desde q existe eu cada vez to mais reticente de sair

mas paro de aportar

vou dar exemplos

CMIG eu nao sairia mas teria parado de aportar
ETER acho q eu teria saido
; 30; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #13 de 34
simsoueu  
em 29/11/2018 15:01
@jbrunswick penso da mesma forma. 

inclusive a quarentena é outra ferramenta que ja larguei. pra mim é só mais uma forma de sardinhar e aportar em topos. diversifico para isso. a partir do momento que entra na minha carteira, não sai mais, e sigo o BS
; 6; ; 5;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #14 de 34
ricardoradtke  
em 29/11/2018 15:05
Concordo com o @jbrunswick, a conclusão que ando chegando é que diversificar e "nunca" sair das empresas é o melhor custo x beneficio (tanto pro resultado quanto pelo risco).
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #15 de 34
Bastter  
em 29/11/2018 15:11
sei la, a quarentena pode te livrar das sardinhagens tb
mas concordo q se ficar usando toda hora vira ela sardinhagem
eu uso mas so atualizo anualmente os objetivos e se entra ou sai da quarentena

agora tudo precisa bom senso

vamos dizer exemplo exagerado

eu tinha empresa XXXX a 40 reais
ela quebra literalmente mas nao sai da Bolsa e vai para 0,01
ai o BS todo mes manda comprar ela

entao tudo tem de ter bom senso tb
exemplo exagerado claro
mas algumas decisoes sempre vamos ter de tomar
e nessa situação pode-se usar a quarentena ate entender melhor o q ta acontecendo
; 20; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #16 de 34
Thiago  
em 29/11/2018 15:11
Esse exemplo tbm é muito bom

; 25; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #17 de 34
simsoueu  
em 29/11/2018 15:38
sim @bastter , acontece que casos extremos como o citado fica fácil identificar a utilização da quarentena.

o ponto ruim que eu vejo, e o motivo que decidi não utilizar, é na prática: toda empresa passa por momentos ruins, crises, sei la o que, cotação despenca, isso em um período longo de tempo, e o espirito sardinhão apita ao ver receita, lucro e cotação diminuir, dai soma isso com a mania de achar que é esperto, e vai sempre ativar a quarentena quando a empresa vier enfrentando dificuldades. resultado: aportar nos topos. claro que pior que isso é sair da empresa, mas pode resultar em menos patrimônio no final.

o problema na verdade não é a quarentena, e sim a condição que somos burros e não vamos saber utilizar essa ferramenta. não cheguei a passar por um período longo de quedas para saber a barra que é
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #18 de 34
GL1  
em 29/11/2018 15:44
Eu tenho uma regra pessoal de que só aporto em um ativo até 3x dentro de 12 meses. Se o ativo der a volta por cima, eu mantive a minha posição e aportei durante a crise, se virar pó, limitei o dano aos meus aportes a 25%, dentro de um ano.
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #19 de 34
Bastter  
em 29/11/2018 15:45
eu concordo com vc
o ideal eh nao usar
mas ela pode ser uma muleta
uma sardinhagem menor para impedir uma maior
enfim
buy and hold nao eh facil como acham
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #20 de 34
Bastter  
em 29/11/2018 15:45
essa regra tb pode ser usada
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #21 de 34
welderessutti  
em 29/11/2018 16:08
Tenho pouco tempo de bolsa (3 anos), mas já absorvi bem a filosofia da bastter.com e já consigo ver seus efeitos. Ter uma carteira bem diversificada com boas empresas te dá uma paz tão grande, até mesmo quando uma delas desaba. Isso ajuda muito a você não vender a empresa e perder uma possível explosão dela no futuro, claro, se ela mantiver os bons fundamentos e lucro.
A grande maioria das empresas vão passar por momentos de dificuldade ou estagnação ao longo da minha vida e, se eu acredito e quero estar exposto ao mercado de ações, a única forma mais simples e mais tranquila de fazer isso é diversificando com boas empresas.
Quando comecei na bolsa falei que não iria ter mais do que 13 empresas, depois de 3 anos, esse número subiu pra 17 e hoje já tenho mais 4 empresas pra acrescentar.
Jamais imaginaria encontrar um conteúdo tão rico em vários aspectos e que vai me ajudar pro resto da minha vida. Ouso dizer que a bastter.com é um estilo de vida.
Obrigado Bastter!
; 35; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #22 de 34
Transtornado  
em 29/11/2018 17:26
parabéns @welderessuitti estes depoimentos dão força tanto para os moderadores quanto para os iniciantes, pra toda comunidade com ctz. 
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #23 de 34
WandersonCL  
em 29/11/2018 23:18
Adoro esses post, por mim tinha um exemplo desses todo dia... mostra a realidade, coloca vc com o pe no chão. Muita gente me critica, muita mesmo, alias uma maioria quase que insuportável. 

Falam: " Ha pra que juntar dinheiro, vai que tu morre amanha e deixa tudo ai pros outros aproveitarem. Aproveita sua vida agora..."

Eu sempre digo que tomei a decisão de construir patrimônio e se tudo der certo e eu educar meus filhos  e herdeiros corretamente foi uma decisão que fiz pra eles, quero tirar eles da vida de insegurança que tive.  Quero dah tranquilidade, oportunidade pra eles e ensina-los a construir patrimônio tb. Eu aproveito minha vida do meu jeito, como eu posso.

Eh muito provável que não fique rico antes da velhice, se eu pegar 10 ou 20 anos de mercado de lado ou uma crise devastadora eh bem provável e acontece. 

Paciência e foco no proposito.
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #24 de 34
stunts  
em 01/12/2018 15:26
@Bastter

Só para contextualizar o assunto com outro exemplo.

BBSA.

Lembro de umas discussões no mural sobre o retorno ao acionista nos últimos 10 anos. Principalmente, comparado aos outros 2 colossos.

Ficou bem claro à época que o retorno foi medíocre para dizer o mínimo.

No entanto, entra bem nesse exemplo da Coca-Cola. Talvez não tenhamos noção de fato se houve piora e estamos fazendo uma análise fundamentalista de cotação ou de "retorno ao acionista". O futuro é incerto, e o BBSA pode sobressair e recuperar.

Ultimamente, ando sendo mais criterioso na análise de entrada para nunca mais ter de sair da empresa, mesmo se desandar no futuro.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #25 de 34
Bastter  
em 01/12/2018 21:17
Que o BBAS tem sido pior q o ITUB e BBDC nao resta duvida
e nao so em 10 anos
em 24 tb como vc pode ver la
mas nao quer dizer q tenha sido ruim investir no BBAS
mas considerando o BBAS entra outra questao q eh ser do ONREVOG
esse tipo de empresa hoje em dia eu acho q ou nao entra ou se entrar nao sai
pq ficar saindo quando piora e melhora eh trade de eleiçao
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #26 de 34
FOX_HOLD  
em 01/12/2018 21:22
@WandersonCL Eu não digo que to guardando grana pra ninguém. Se me perfuntam digo "tá dificil".

Compre valor, patrimonio, tempo. Nunca compre papel, futuro, perspectiva ou qq coisa.

Aporte em boas empresas, bons ativos e va viver.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #27 de 34
Schramm  
em 02/12/2018 13:08
Uma dúvida.... foram citados 2 exemplos aí de empresas americanas e também o da WEG. No caso da WEG foi 1 ano (2008 a 2009) extremamente ruim não só de cotação, mas de resultados, contudo diversas empresas no geral tiveram dificuldades em 2008 pra 2009. Sardinhas sairiam correndo e chorando, mas eram grandes as chances de ser algo pontual. Contudo pergunto: Nos casos das empresas americanas citadas, chegou a ser mais de 1 década de cotação andando de lado, mas e os resultados?

Por quê da pergunta? Simples: Em sendo somente cotação, mas com bons resultados.... poderia se imaginar algo como está ocorrendo hoje com a Ambev, até mesmo (aqui fico numa certa dúvida) com a Cielo, que tem bons resultados ainda mas que a cotação está de lado ou caindo.  Agora se forem 10 anos de resultados também ruins e depois desses 10 anos conseguiram sair do aperto (como a Hering estava péssima e melhorou).... aí pergunto.... se fosse neste caso de resultados ruins por anos seguidos.... O que vocês fariam? Esquece que é Coca-Cola ou outra empresa famosa... Pega uma WEG por exemplo... hoje senão a melhor, das melhores.... começa a ter 1 ano, depois 2, depois 4, 5, 7 anos seguidos de resultados ruins ou parados e cotação idem.... Seguiriam aportando? Só deixariam lá as que já possuem, ou mesmo sairiam as poucos?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #28 de 34
Bastter  
em 02/12/2018 15:27

nas melhores empresas do mundo o lucro cai de vez em quando
nao existe isso de resultados sempre bons
é uma fantasia q leva ao trimestral trade

estude sse manual q eh justamente sobre o q vc perguntou
e veja todos os topicos q tem link nele

Bastter Blue > Manual > Sócio




; 3; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #29 de 34
lloy  
em 02/12/2018 19:53
Outro dia estava lendo um artigo do Peter Lynch e ele comenta que ele teve empresas no fundo que ele administrou   que só depois de 7 a 8 anos começaram a valorizar com vontade para cima.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #30 de 34
JohnKimble  
em 28/03/2025 11:32
caso clássico hoje: Ambev, desde 2013 de lado, vai ficar mais quanto?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #31 de 34
Bastter  
em 28/03/2025 11:59


postado por @JohnKimble em 28/03/2025 11:32

caso clássico hoje: Ambev, desde 2013 de lado, vai ficar mais quanto?


o lucro voltou a subir recentemente
mas pode ficar de lado para sempre
tudo pode acontecer
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #32 de 34
prmd  
em 28/03/2025 13:26
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #33 de 34
D@go  
em 28/03/2025 18:06
@JohnKimble

Ninguém fala nela ,caso o lucro continue a subir então a cotação fará o mesmo,(ou demorar mais um pouco) ,nesse momento veremos youtubers , influencers e colch de investimentos falando  indicando comprar ações dela
; 1; ; 1;
0 '; 0';
Ah, tá de lado é ruim! Não vai mais crescer! - #34 de 34

23 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap