Offshore

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MarkFord  
em 18/12/24 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
breune  
em 05/12/2018 13:57
Eu também gostaria de aprender isso. Embora deva ser quase impossível para quem não é milionário :(
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Offshore - #1 de 39
EduardoAlmeida74  
em 05/12/2018 14:05
O que eu conheço de ta ligado a empreendedorismo (startups), para essa discussão é útil saber que existem Estados americanos mais interessantes (os VCs recomendam Delaware por exemplo).

Existem estruturas mais complexas e sofisticadas também, você pode abrir uma offshore em Cayman e uma LC em Delaware (a limitada nos EUA).

A LC em Delaware custa uns USD 5k, mais a offshore em Cayman mais uns 5k.

A manutenção eu não sei, como eu só sei no contexto de empresas que atuam mesmo vai depender muito do regime tributário, lucro, etc.  Aqui estão as alíquotas de impostos: Os Impostos para Empresas nos Estados Unidos

Não respondi muito, mas é o que eu sei haha
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Offshore - #2 de 39
Bastter  
em 05/12/2018 14:11
5 - vale a pena para o pequeno investidor?

nao, nao vale
o q vale a pena eh diversificar
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Offshore - #3 de 39
Bastter  
em 05/12/2018 14:13
offshore eh simples

quem nao sabe direito nao tem dinheiro q valha a pena ter

quem tem dinheiro sabe

e alem do mais se vc tem tanto dinheiro q valha a pena ter uma offshore para q se preocupar com isso?

no fim eu acho q eh mais pentelhação na vida
se resume a isso
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Offshore - #4 de 39
MarkFord  
em 05/12/2018 14:27
Se a manutenção desse tipo de empresa custar seis mil dólares por ano, acho que pode compensar para quem tem um patrimônio considerável (uns quinhentos mil dólares, pelo menos). 
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Offshore - #5 de 39
drinvest  
em 05/12/2018 14:31
Acho interessante a discussão, sendo que pode servir para alguns aqui do grupo (eu to bem fora). Mesma coisa a discussão sobre Administradora de Bens para quem tem renda em aluguéis podendo pagar menor tributação e sem a necessidade de inventário caso se pensa em sucessão patrimonial. 
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Offshore - #6 de 39
Bastter  
em 05/12/2018 14:32
para mim nao compensa mesmo
eh mais coisa para tomar conta
mais gente para ter de falar

e no fim os ONREVOGs dao um jeito de te pegar sempre
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Offshore - #7 de 39
Bastter  
em 05/12/2018 14:35
para mim quanto mais rica a pessoa fica mais ela deve buscar paz e nao stress
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Offshore - #8 de 39
MarkFord  
em 05/12/2018 14:41
Bastter, para quem tem um patrimônio considerável deve compensar, tendo em vista todos os inconvenientes em caso de morte do investidor pessoa física. Eu acho que, nesse caso, o que trás paz é ter uma empresa, que não morre. Mas isso vale para quem tem grana. Eu talvez chegue lá daqui a uns trinta anos. ((:
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Offshore - #9 de 39
MDMA  
em 05/12/2018 14:42
Semana retrasada em um tópico desses de discussão de tributação de herança nos EUA, perguntei ao @Huoya sobre conta PJ brasileira na DW, ele disse que não sabia dizer se era possível.

Enfim, não é mais fácil ao invés de fazer rolo de abrir offshore etc...abrir um conta PJ brasileira mesmo na corretora lá no EUA, seja DW ou outra? Porque, precisou inventariar, faz o inventário das cotas aqui e pronto, resolvida a questão, não?
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Offshore - #10 de 39
Bastter  
em 05/12/2018 14:54
reitero q nao acho nada disso @RonaldReagan

se vc eh rico vc tem dinheiro em diversos paises e no Brasil

e tem conta conjunta no Brasil com a esposa e coloca um dinheirao nessa conta

nao vai acontecer nada se vc morrer

e todo mundo vai ficar bem

entra na maluquice de arrumar problema para rico

eu se fosse rico q nem esses caras a ultima coisa q eu ia fazer eh offshore

eu estaria mais preocupado em formas de doar dinheiro com segurança
do q com isso

nenhum milionario faz offshore pq ta preocupado com a familia se morrer
se morrer vai continuar todo mundo milionario

e depois de um grau de riqueza tanto faz
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Offshore - #11 de 39
bgsouto  
em 05/12/2018 16:40
A manutenção da offshore LLC fica em torno de 1 a 2k USD por ano, depende do país que você abrir.
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Offshore - #12 de 39
MarkFord  
em 05/12/2018 17:02
O problema maior, a meu ver, é encontrar  empresas confiáveis que prestem o serviço de abertura e manutenção de empresas offshore. Eu não conheço grandes empresas que prestam esse serviço.
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Offshore - #13 de 39
Bastter  
em 05/12/2018 17:16
o maior problema eh terminar em rolo
conheço gente 100% honesta q ta enrolada com justiça por causa de offshore
pq vc nunca tem controle total dos rolos q vao fazer la
eu pessoalmente quero distancia

negocio de cayman e sei la o q

quero distancia

sao coisas q te afastam da paz
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Offshore - #14 de 39
MarkFord  
em 05/12/2018 17:26
Sim. Pode dar rolo mesmo.
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Offshore - #15 de 39
MarkFord  
em 05/12/2018 17:44
Melhor pagar o imposto lá fora, se for preciso, e seguir tendo tranquilidade. Vou usar bastante ADRs, que não são taxados. É possível montar uma bela carteira com ações americanas (abaixo de sessenta mil dólares) e ADRs à vontade. Estive dando uma olhada e há pelo menos uns trinta ADR de empresas muito boas à disposição na DriveWealth. Há, ainda, várias empresas canadenses disponíveis, que falta estudar. Acho que o número de ADRs (ou Stocks estrangeiras cotadas diretamente na NYSE/NASDAQ) pode chegar em uns cinquenta ou sessenta facilmente.
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Offshore - #16 de 39
msf2net  
em 05/12/2018 18:00
@RonaldReagan Não entendi sobre os 60K. Que discussão você se refere ?

Existe alguma tributação para carteiras acima deste valor ?
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Offshore - #17 de 39
MarkFord  
em 05/12/2018 18:03
O imposto de transmissão (causa mortis), sobre empresas dos EUA, pode chegar a quarenta por cento do que passar do limite de isenção, que para não residentes é de sessenta mil dólares. 

Bastter.com - Validade da conta JTWROS para estrangeiros
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Offshore - #18 de 39
Bastter  
em 05/12/2018 18:22
ja eu vou diversificar bastante e nem esquentar com isso
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Offshore - #19 de 39
MarkFord  
em 05/12/2018 18:50
Sim. É só diversificar que fica tudo bem. 
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Offshore - #20 de 39
Sun135  
em 05/12/2018 20:16
e se o caboclo investir por duas corretoras, DW e degiro por exemplo, dois paises diferentes, mesma bolsa? 
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Offshore - #21 de 39
Bastter  
em 05/12/2018 21:06
se eh pais diferente ai sao coisas diferentes
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Offshore - #22 de 39
Sun135  
em 06/12/2018 07:57
pois é , isso que pensei.
agora tem de ver em relação ao IR, se há alguma complicação / pegadinha .

vamos ver se @Buyandhold e o @Huoya concordam
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Offshore - #23 de 39
frugal  
em 06/12/2018 08:27
Se você investir através de 2 corretoras diferentes mas em ativos dos EUA, não deve mudar nada, deve continuar com o mesmo problema pois o que importa para o imposto sobre herança é o patrimônio total nos EUA e não o patrimônio em cada corretora.
O limite de isenção é U$60k para seu patrimônio nos EUA.
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Offshore - #24 de 39
MarkFord  
em 06/12/2018 10:39
Acho que não muda nada. 
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Offshore - #25 de 39
drinvest  
em 06/12/2018 11:37
Bem proveitosa essa discussão. Não sabia desse "detalhe de 60k". Outra coisa interessante é p/ quem tem renda de aluguel, administradora de bens é algo a se pensar devido a menor tributação e não precisa ter uma quantidade ou renda tão expressiva em aluguéis.
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Offshore - #26 de 39
Huoya  
em 06/12/2018 12:05
Essa tributação é sobre o valor que vc possui nos EUA, portanto não importa a corretora ou o país da mesma
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Offshore - #27 de 39
Gringo234  
em 07/12/2018 07:51
Eu tenho uma LLC em Delaware faz 3 anos. Eh simples de estabelecer e na verdade custa muito pouco para manter SE voce nao for uma pessoa enrolada.No entanto a maior parte das pessoas é MUITO enrolada. Estes tipos de estruturas sao para pessoas muito ricas, e eu diria que para pessoas normais nao valem a pena. Alem disso, se voce esta pensando em heranca, ha um fator que nao vejo ser discutido: SUA MULHER. Ela fala ingles? ela entende de cambio? Ela sabe mexer com corretora? Ela sabe o que eh uma LLC? Uma ADR? Um REIT?Isso nao eh historia, ja vi casos de gente rica que ficava criando essas estruturas e quando morreu a mulher nao tinha ideia do que fazer e ficava ao Deus dara pq nao conseguia sequer entender a estrutura que o marido montou. Entao o principal fator no teu planejamento de heranca nao eh se LLC, offshore, imposto de heranca ou algo assim. O planejamento eh:1. Meus filhos e mulher vao conseguir ter acesso ao dinheiro?2. Existe a possibilidade de eles terem de viajar ao exterior para resgatar esse dinheiro?3. Existe a possibilidade de eles terem de confiar em alguem/contratar servicos para ter acesso a este dinheiro?4. Qual a chance de eles levarem uma volta nesse processo e nao verem nenhum dinheiro? (quanto mais complexa tua estrutura mais chance da resposta aqui ser sim)
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Offshore - #28 de 39
Bastter  
em 07/12/2018 08:39
a defesa da familia quanto a esses problemas eh diversificação

e nao essas coisas q vcs ficam tentando
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Offshore - #29 de 39
ricardoandre  
em 07/12/2018 08:54
Impressionante a visão de morte da maioria aqui. A morte soluciona todos os problemas que muitos levantaram. Sua esposa e filhos também irão morrer. Por mais dinheiro que você deixe, ele também vai acabar. Criam problema onde não existe.
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Offshore - #30 de 39
Bastter  
em 07/12/2018 09:25
sim, eu acho q isso ta ligado ao ego
as pessoas se acham tao importantes q acham q se elas morrerem o mundo vai acabar
e ninguem vai conseguir fazer mais nada
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Offshore - #31 de 39
deutinvestor  
em 08/12/2018 23:23
Pqp , eu não sabia deste detalhe de 60k.  Quer dizer que a partir de 60k,  vc pode ter que pagar até 40% de imposto? Vou ter que iniciar estudo nas empresas fora dos EUA. 
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Offshore - #32 de 39
celtiberian  
em 08/12/2018 23:41
@RonaldReagan

Boa idéia abrir esse tópico. Offshore não é só para otimizar herança, mas também impostos em vida.

Hoje todos falam que é para quem tem muito dinheiro, a questão é quantos realmente tentaram abrir e manter uma. É igual investir no exterior: até pouco tempo não tinha nenhum pequeno investidor residente no Brasil aportando lá fora, até que os primeiros começaram a desbravar o mercado (até lembro que usavam BB Americas + TD ameritrade). Offshore talvez tenha alternativas viáveis para o pequeno investidor, talvez não tenha.

Pelo que vi por aí, muitos que compram imóvel fora já estabelecem offshore para isso. Se para 1 imóvel no exterior já vale a pena, imagino que vai ser acessível para muitos dos que frequentam o site.

@Huoya

A tributação é em caso de sucessão. Se os investimentos estiverem em nome da offshore, só ocorre sucessão das cotas da offshore (em algum local de legislação mais amigável), e não dos ativos nos EUA (que estariam sujeitos ao imposto).
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Offshore - #33 de 39
celtiberian  
em 08/12/2018 23:42
@Gringo234

Pode falar mais sobre a experiência? Quanto gastou para montar e quanto para manter, e que vantagens obteve (através dela consegue escapar da retenção de 30% sobre proventos que uma PF considerada NRA sofre?).
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Offshore - #34 de 39
deutinvestor  
em 08/12/2018 23:48
@drinvest,   qual o tópico que fala sobre administradora de bens?  Tenho imóveis alugados e interessa-me muito pagar menos IR 
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Offshore - #35 de 39
Q.HoratiusFlaccus  
em 09/12/2018 09:48
como o Gringo234 disse , é fundamental explicar para a família (esposa e filhos) sobre a estrutura financeira montada (corretora Brasil e EUA / remessas para o exterior / retorno para o Brasil etc) .

eu não sou casado e nem tenho filhos, mas deixo TODAS as minhas Notas de Corretagem e Confirmed Transactions impressas em pastas divididas por Ações,  FII e Stocks, e expliquei para meu pai onde guardo e como funciona o sistema (também guardo no e-mail e na nuvem).

este post é  muito importante para discutirmos se nossas famílias estão  preparadas para assumir nossos investimentos.
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Offshore - #36 de 39
drinvest  
em 09/12/2018 22:40
@deutinvestor   procure alguém especializado nessa área e se informe sobre os prós e contras. Abraço
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Offshore - #37 de 39
celtiberian  
em 09/12/2018 23:06
@deutinvestor

PJ para imóvel no BR é algo relativamente comum, se você tem vários imóveis pode conversar com um contador de confiança. Geralmente se abre a empresa no regime de lucro presumido. Como vai ser uma operação bem simples (tirar 1 nota por mês por imóvel locado, basicamente) é importante negociar um valor mensal reduzido com o contador para fazer valer a pena.
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Offshore - #38 de 39
Veit  
em 01/12/2024 11:16
@MarkFord - alguma novidade sobre esse tópico? Tenho pensando nessa possibilidade para beneficio tributário durante a vida.
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Offshore - #39 de 39

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Você está em Stocks > Offshore
por MarkFord em 18/12/2024 09:35

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