Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea

Saúde e Esportes
Bastter  
em 07/12/18 19:24

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Stoic  
em 07/12/2018 19:32
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #1 de 47
oxe  
em 07/12/2018 19:43
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #2 de 47
hugocravo  
em 07/12/2018 20:20
eu queria saber o q eh “muita” fruta
eu como umas 6 bananas por dia 
isso eh exagero?
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #3 de 47
Bastter  
em 07/12/2018 20:33
se vc nao ta engordando nao
mas se ta engordando ou querendo emagrecer pode ser ruim
nao tem problema comer 6 bananas eh saudavel
mas o problema eh q pode engordar
entao se nao ta tendo esse problema esquece
agora se puder variar com outras frutas eh melgor
e frutas com casca sao muito boas pelas fibras
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #4 de 47
oxe  
em 07/12/2018 20:41
Ano passado, teve uma palestra com uma oncologista no meu trabalho, por ocasião do outubro rosa/novembro azul. Se me lembro bem, a orientação era de comer cinco porções de frutas por dia, preferencialmente variando entre frutas. Eu não sei o que define uma "porção", mas, na medida do possível, tento comer pelo menos cinco unidades, sendo que pelo menos duas de frutas menos calóricas, pra não engordar.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #5 de 47
Bastter  
em 07/12/2018 21:25
entao se puder variar eh melhor
e se tiver engordando muita fruta pode ser ruim
mas comer 6 bananas por dia a principio se nao ta engordando nao é ruim
mas realmente se puder variar eh melhor
se se tiver engordando 6 bananas é MUITA caloria
mas sao calorias saudaveis

o ideal é variar e incluir frutas com casca

eu faço força para variar

como banana por mais q eu evite acaba sendo a q mais como inclusive pq troquei nos treinos as coisas processadas por banana mas no meio do treino nao engorda mesmo
como bastante pera
maça daquelas pequenas
um melao por semana
abacate um por semana tb
melao um por semana
goiabas eventualmente
ameixa eventualmente
morangos coloco nas saladas
manga coloco nas saladas
semente de roman coloco nas saladas
tomate coloco nas saladas

fui ver ate q estou variando bastante

tente variar mais q vai ser mais saudavel do q comer 6 bananas por dia
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #6 de 47
Bastter  
em 07/12/2018 21:25
mas eu nao conto porçao
vou comendo
as vezes tb compro aquelas saladas de frutas so supermercado
sei q nao eh o mais saudavel mas eu gosto muito
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #7 de 47
vynnus  
em 07/12/2018 22:04
trocar o sal por ervas

nao sei se a pergunta é besta mas
tem alguma erva q seja salgada?
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #8 de 47
Bastter  
em 07/12/2018 22:15
sei la nao entendo nada de ervas
eu vou tirando

açucar consegui tirar da minha vida totalmente
nao uso açucar para nada
nem sei se tem aqui em casa

doce ate como as vezes

sal eu to tirando tb
nao coloco sal
e to acostumando
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #9 de 47
oxe  
em 07/12/2018 22:18
As ervas realçam o sabor da comida, reduzindo a necessidade de sal. Você pode misturar sal com as ervas e deixar a mistura num pote. Sempre que você for colocar sal na comida, coloque essa mistura no lugar. Fazendo isso, dá pra diminuir o consumo de sal sem prejudicar o sabor da comida.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #10 de 47
Bastter  
em 07/12/2018 22:26
conforme eu fui tirando açucar da vida e sal acho q vc passa a sentir mais o gosto das coisas
so nao consegui tirar o sal da pipoca
mas uso cada vez menos
as vezes eu coloco aquele ajinomoto
mas sera q aquilo eh saudavel?
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #11 de 47
Retirante  
em 07/12/2018 23:19
Glutamato monossodico? Acho que não...
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #12 de 47
hugocravo  
em 07/12/2018 23:47
preciso variar mais as frutas
eh q variar da trabalho e eu tenho preguica
e eu sou bem viciado
na combinacao banana, aveia e pasta de amendoim
por mim como isso de manha e no jantar
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #13 de 47
Bastter  
em 08/12/2018 00:54
essa combinação eh muito boa e saudavel
mas ainda assim variar eh melhor
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #14 de 47
Mauro  
em 08/12/2018 00:59
VARIAR entre alimentos bons, e excelente.
aeh de x em qdo comer uma porcaria, nao tem problema.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #15 de 47
oxe  
em 08/12/2018 09:07
Bastter, Ajinomoto é glutamato monossódico. A substância é considerada segura em concentrações normais (olhar a parte de Safety):

Monosodium glutamate - Wikipedia

Mas vale lembrar que ela tem sódio também, embora numa concentração por grama menor que o sal de cozinha.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #16 de 47
Bastter  
em 08/12/2018 09:08
entao seria ruim mas menos ruim q sal
entao esquece
eh q nem adoçante no lugar de açucar
apenas parei com o açucar
to parando aos poucos com o sal tb
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #17 de 47
OWSwimmer  
em 08/12/2018 11:36
Rapaz... morei 5 anos em Valencia, na España. Na beira do Mar Mediterrâneo. Esse tópico deu saudade e fome... culinária excelente.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #18 de 47
Samucca  
em 08/12/2018 22:51
Eu acredito que o sal (sódio) é importante no desempenho físico principalmente pra quem pratica esportes , não sei se estou falando besteira

Mas é claro que sempre com equilíbrio
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #19 de 47
Bastter  
em 09/12/2018 00:16
sim, mas esse sal basta comer

aquele sal a mais q se coloca eh soh excesso

agora eu vou pedalar 5, 6 horas, levo um pao com queijo cheio de sal
mas ai eh outro papo
e gatorade tem sal

mas na vida diaria nao devemos colocar sal nos alimentos
eles ja tem o sal q precisamos
e o sal em excesso faz muito mal
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #20 de 47
Mauro  
em 09/12/2018 08:29
eu so como sal na pipoca.

aeh ponho sal de verdade, heheheheh....
normalmente minha comida td e sem sal.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #21 de 47
Bastter  
em 09/12/2018 10:52
sim, pipoca eh o ultimo sal q eu uso
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #22 de 47
Stoic  
em 11/12/2018 19:12
Antes de mais nada é importante lembrar que não tenho qualquer intenção de defender ou atacar algum tipo de dieta. Eu só analisei estudos sobre ela. 

O artigo em questão estudo observacional que avalia dieta mediterrânea em três faixas de adesão à esse estilo de dieta. O que o artigo traz de diferente é o fato de ter observado isso em população americana. E realmente demostra redução de risco cardiovascular. 

Por se tratar de um estudo observacional retrospectivo, sem intervenção eu busquei artigos com nível maior de evidência. E encontrei o LYON e o PREDIMED, que por serem coortes, prospectivas e com recomendação da dieta para o paciente (intervenção) estão em nível superior de evidência. 

Ambos mostram um benefício cardiovascular absurdo em favor da dieta mediterrânea. Mas ambos tem um erro metodológico GRAVÍSSIMO. Ambos foram encerrados antes do tempo devido ao grande benefício da dieta mediterrânea. 

POXA mas o que isso tem de ruim?

Tem tudo, como o número de eventos foi o pequeno a chance desse resultado ser devido ao acaso é grande. Para entender isso imagine que deseja-se testar se um dado de 6 números está viciado. Se o dado for jogado 10 vezes não será determinar se a hipótese é verdadeira, qualquer resultado pode ser fruto do acaso. Mas se o dado for jogado 500 vezes o risco do acaso é praticamente inexistente e se um dos números sai mais vezes é possível afirmar que o dado está viciado. 

O PREDIMED tinha ainda evidências de viés de performance, o grupo da dieta mediterrânea tinha mais atenção de saúde, enquanto o controle recebia só uma cartilha. O Lyon tinha um número muito pequeno de pacientes. 

O assunto é tão sério que em junho desse ano os autores do PREDIMED retiraram o estudo do NEJM e lançaram um novo. Mas mantiveram erros de randomização.

Enfim, não estou dizendo que a dieta mediterrânea é ruim. Eu apenas não encontrei nos estudos um grau de confiabilidade suficiente para fazer a afirmação que ela é tão benéfica quanto dizem. 

Quando recebemos informações em relação a dieta geralmente passamos por um processo de confiança por coerência. Como sabemos que engordar, fumar, comer mal, ser sedentário é extremamente maléfico parece coerente que hábitos saudáveis teriam um efeito extremamente favorável. Mas talvez devêssemos pensar se o efeito benéfico dessas dietas não se deve exclusivamente a ausência dos hábitos maléficos. 

A dieta mediterrânea tem muita coisa interessante para ser aproveitada (assim como a low carb). Mas recomenda-lá como uma forma de prevenção cardiovascular está longe de ser uma recomendação baseada em evidências fortes. 

LYON: https://www.ahajournals.org/doi/abs/10.1161/01.cir.99.6.779

PREDIMED original: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1200303?query=recirc_curatedRelated_article

PREDIMED após retratação: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1800389?query=featured_home

Diferenças entre os dois: https://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/2018/06/22/predimed-retraction-republication/

JAMA: https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2717565
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #23 de 47
Bastter  
em 11/12/2018 20:03
@Stoic muito obrigado
é uma honra te-lo aqui na area de saude nos ajudando

e para os q ficam falando qq coisa de qq coisa
ta ai uma liçao de como se analisa de forma cientifica e seria
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #24 de 47
PãoDuro  
em 11/12/2018 21:17
"A dieta mediterrânea tem muita coisa interessante para ser aproveitada (assim como a low carb). Mas recomenda-lá como uma forma de prevenção cardiovascular está longe de ser uma recomendação baseada em evidências fortes."

Concordo.

Afirmar isso pode levar a sérios problemas.

Quanto ao sal, o Stoic provavelmente tem mais informação do que eu, mas usar Sal Marinho natural, sem refino, nos alimentos não seria problema. O problema é o sal refinado e outros conservantes(Glutamato Monossódico), que estão presente em praticamente todos os alimentos processados.

Eu não sei se esse assunto foi debatido aqui tempos atrás....
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #25 de 47
Bastter  
em 11/12/2018 21:38
na questao da hipertensao o sal marinho natural, etc nao seria o mesmo problema
ja q eh sal da mesma forma?

nao estou afirmando nada
perguntando mesmo
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #26 de 47
oxe  
em 11/12/2018 22:18
É a mesma coisa, é cloreto de sódio do mesmo jeito. Quanto ao glutamato monossódico, é uma substância considerada segura em concentrações normais.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #27 de 47
Bastter  
em 11/12/2018 22:42
pois eh
entao se tem cloreto de sodio da mesma forma
pode ser o mais natural do mundo
q o risco para hipertensao eh o mesmo

tem uma coisa q o @Giovanni ou quem souber pode ajudar

colocavam iodo no sal e isso ajudou nos dentes
acho q tinha algo assim
entao zerar o sal nao pode ser ruim nesse sentido?
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #28 de 47
Giovanni  
em 11/12/2018 22:49
O sal comercial é enriquecido como iodo, porque é um micronutriente não tão presente na dieta da população geral (que não come tanto peixes por exemplo)


sal do himalaia tem cloreto de sódio do mesmo jeito que os outros, a diferença é que tem outros minerais juntos (por isso a cor diferente tb), então se o critério for unicamente hipertensão, não muda em nada o risco

outros alimentos que tenham sódio em forma iônica (glutamato de sódio por exemplo) vão liberar sódio do mesmo jeito no corpo

então tem que maneirar bastante no sal de qualquer tipo, seja refinado, do himalaia ou de marte, porque mesmo o corpo usando íons Na+ em quase tudo, a somatória de diversas fontes de sódio acaba trazendo problemas (hipertensao por ex)
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #29 de 47
Bastter  
em 11/12/2018 22:51
mas tirar todo o sal da dieta de crianças tb nao eh bom por causa do iodo correto?
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #30 de 47
Giovanni  
em 11/12/2018 22:57
se é uma criança mais acostumada com dieta litorânea, come peixes frequentemente, talvez não tenha problema

mas para todo mundo em geral, usar um pouquinho de sal iodado em algum momento nos alimentos, tudo sem exagero, já garante a fonte de iodo
até porque comendo equilibradamente e buscando alimentos menos processados, vai ingerir bem menos íons de sódio (glutamaos da vida)
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #31 de 47
Mauro  
em 12/12/2018 04:30
sim, o IODO e necessário para a tireoide e outros metabólicos do corpo.

"Adicionaram" ao sal EXATAMENTE para a população ter sua cota de Iodo que normalmente não ingere.

ja q a grande maioria da população usa sal, e uma forma de fazer todos ingerirem iodo.

então é bom sim "um pouco" de sal para todos, não só para crianças.

mas como TUDO, nao deve exagerar.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #32 de 47
Samucca  
em 12/12/2018 08:32
E esse sal marinho ou o do Himalaia acrescentam o Iodo também?
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #33 de 47
Bastter  
em 12/12/2018 10:17
tenho quase certeza q nao
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #34 de 47
Mauro  
em 12/12/2018 12:38
qdo tem IODO ta escrito na embalagem "SAL IODADO"
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #35 de 47
drinvest  
em 12/12/2018 22:11
Fico feliz em ver um comentário como esse @stoic , sem despressar os outros. Altíssimo nível, com uma explicação simples e objetiva. Muitas vezes quem não é da área acaba não observando esses erros graves em metodologia. Realmente esse fórum é uma ilha.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #36 de 47
Mauro  
em 13/12/2018 06:27
@Stoic

obrigado pela analise da "metodologia" dos estudos.
realmente e muito facil incorrer em falhas.

o q vejo mais em relacao a estudos sobre alimentacao, e que o individuo q se alimenta mal normalmente tb nao faz exercicios e tem outros agravantes de saude.

o individuo que ja se alimenta bem, tem mais v]chances tambem de fazer mais exercicios e viver uma vida mais saudavel em outros aspectos tb.

MAS.... tbb nao tenho prova disso q eu falei, pois e so "observacional" nos lugares onde vivi, hehehehe....
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #37 de 47
Stoic  
em 13/12/2018 06:44
@mauro.jasmin essa sua observação faz total sentido. Quem come melhor geralmente se preocupa com a saúde como um todo e vai ter os benefícios da ausência dos hábitos ruins. 

Sobre a dieta mediterrânea muitos afirmam que o benefício não está na dieta. E sim no estilo de vida dessa população que tende a ser menos sedentária e faz mais esforço físico durante suas atividades diárias do que a média. 

@PãoDuro prometo para janeiro um post sobre sal. No momento não consigo fazer. 
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #38 de 47
PãoDuro  
em 13/12/2018 08:24
@mauro.jasmin: "o q vejo mais em relacao a estudos sobre alimentacao, e que o individuo q se alimenta mal normalmente tb nao faz exercicios e tem outros agravantes de saude."

Perfeito. Já li muito sobre isso, não temos como afirmar com números essa hipótese, mas é o que normalmente acontece.

Exemplo: fazer exercício físico emagrece? Se o sujeito continuar com uma alimentação ruim, dificilmente conseguirá.

O que normalmente acontece? O sujeito que começa atividade física para emagrecer, já colocou na cabeça que precisa se alimentar melhor, etc., e junto com uma alimentação melhor ele emagrece.

Então, essa relação nos estudos observacionais, são verdadeiros mas muito difícil de quantificar.

@Stoic, agendado pra janeiro.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #39 de 47
Bastter  
em 13/12/2018 09:57
entao o stoic alertou para um dado muito interessante

vc vai na europa e ve as pessoas andando mais

nos EUA a vida é em torno do carro

so isso já é uma diferença enorme

entao realmente deve ter outros fatores aliados a dieta mediterranea

mas realmente os EUA eh complicado de comparar
pq a alimentação dos americanos é terrivel
so aquele cafe da manha com linguiça, bacon e panqueca hahaha
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #40 de 47
Samucca  
em 13/12/2018 14:48
Aproveitando o gancho
De tanto vcs falarem estou conseguindo tirar o pão da dieta rs
De manhã basicamente é banana,aveia, as vezes ovos

O arroz e feijão eu comia quase todo dia , e uma porção generosa
Estou conseguindo almoçar sem arroz e feijão
Mais salada e legumes com alguma proteína

Minha dúvida é se isso ajuda na saúde ou só na perda de peso?

Não estou seguindo nenhuma dieta maluca de zero carbo nada, mas estou reduzindo bem e tentando comer coisas mais saúdaveis automaticamente
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #41 de 47
Mauro  
em 13/12/2018 15:34
>>> PAIS "A":

- cidades c lugares SEPARADOS para residencias e comercio.
vc ja precisa ter carro p se locomover.
mmo a cidade pequena tem a "dinamica" de uma cidade grande pela separacao das areas residencias e comerciais
vc VAI usar o carro.

- TV com tds as facilidas para compra via telefone, entrega a domicilio, mesmo nas cidades PEQUENAS
fora que toda cultura e Televisada (esportes, shows etc....)

- cultura de comer alimentos GORDUROSOS (e facilidade em obte-los)
alem disso, alimentos industrializados muito mais barato do que "cultivados/criados"

- TODAS as cidades por menor q sejam tem restautantes FAST FOOD

>>> PAIS "B":

- cidades c lugares COMUNS para residencias e comercio.
vc NAO precisa ter carro p se locomover.
a cidade pequena tds se conhecem e vc acaba morando a 1 quadra da padaria, da farmacia, do supermercado, do restaurante etc....
vc VAI andar a pe ou de bicicleta ou de skate ou patinete.

- TV sem facilidas para compra via telefone (ou entrega precaria), entrega a domicilio dificil na maioria das cidades, principalmente nas cidades PEQUENAS
sem muita cultura Televisiva (esportes, shows etc....)

- cultura de comer alimentos PRODUZIDOS LOCALMENTE
alem disso, alimentos produzidos localmente mais baratos

- TODAS as cidades por menor q sejam tem restautantes CASEIROS, geridos por uma familia ou grupo pequeno.

>>> CONCLUSAO:

nem precisa pensar muito p saber onde tem mais obesos.
e nem coloquei a cultura de fazer esportes ou de lazer outdoor pq isso e muito relativo ao INDIVIDUO
so coloquei pontos relativos a ESTRUTURA das cidades e CULTURA do pais.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #42 de 47
Mauro  
em 13/12/2018 15:40
@samucadavi

se vc tirou/reduziu 3 alimentos que sao caloricos com poucos nutrientes e NAO colocou outros do mesmo grupo, mas SIM substituiu por outros mais saudaveis:

1- vc VAI emagrecer se a mudanca for sensivel, ou melhor, se o "corte" de alimentos mais caloricos com poucos nutrientes for em "quantidade suficiente" diminuida e/ou substituida por mais nutritivos.

2- se vc emagrecer, PROVAVELMENTE vai estar mais saudavel.
so nao ficara mais saudavel se NAO substituir por alimentos saudaveis (menos calorias com mais nutrientes, alem de menos industrializados e mais naturais)
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #43 de 47
Bastter  
em 13/12/2018 15:56
sim, ajuda na saude e diminui a chance de desenvolver diabetes e outras doenças ligadas a sindrome metabolica

pao e arroz sao CH de pessima qualidade
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #44 de 47
Samucca  
em 13/12/2018 17:03
E eu comia bastante arroz com feijão achando que só fazia bem rs
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #45 de 47
Mauro  
em 13/12/2018 20:06
@samucadavi

"arroz com feijao" e um bom alimento para o almoco de criancas sadias e muito ativas, que precisam de muito CH, estao em crescimento e, alem disso, tem o Ferro do feijao q as vezes falta p algumas criancas.

melhor que hambúrguer com fritas ou pizza com refrigerante.
MUUUUITO melhor....

mas para adultos nao tem mt por que.
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #46 de 47
Samucca  
em 14/12/2018 18:48
Agora faz muito sentido Mauro!
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Mais um estudo mostrando os beneficios da dieta mediterranea - #47 de 47

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