Movimentos coletivos e mudanças...

#VAILAEFAZ
Bastter  
em 25/12/18 9:08

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Kaizen  
em 25/12/2018 09:24
Conheço gente aqui na empresa que dobrou a remuneração como empregado produzindo mais e melhor evoluindo individualmente, enquanto o pessoal que foca em briga coletiva, tem a mente moldada pelo sindicato de que são explorados etc,    quando vem os reajustes anuais ficam reclamando de que perdem pra inflação... ué, mas o acordo é fechado e aceito pelo sindicato, e outra por experiência própria minha "classe" tinha um sindicato "forte"  e fazia greves todo ano, resultado? terceirização, Bastter está corretíssimo.
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Movimentos coletivos e mudanças... - #1 de 28
Bastter  
em 25/12/2018 09:30
é isso ai
sindicatos defendem nao necessariamente nessa ordem:

- diretores dos sindicatos
- patrões
- ONREVOG
- politicos
- algum grupo criminoso

e em 2019 é isso ai
se o movimento coletivo atrapalhar como a greve dos caminhoneiros ou como o preço do frete, a economia acha outro caminho, seja a terceirização, sejam maquinas, seja a extinção, seja a substituição, algum caminho vai ser achado e quem ficar no coletivo vai ser esmagado pelas mudanças
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Movimentos coletivos e mudanças... - #2 de 28
rleiria  
em 25/12/2018 09:31
Boa Bastter. Sou servidor de uma autarquia Portuária. Um recorde atrás do outro em movimentação. 

Mesmo antes de entrar no site, já tinha está percepção de foco como individuo, mais ainda não estava claro na minha cabeça ( e isso o que o Bastter fala não tem nada ver com ser egoísta) porém eu lá no fundo pensava assim.

Resultado em 2018: já estou na segunda promoção. Sendo que em 2016 e 2017 iríamos ser demitidos. 

Focar em si não se trata de ser egoísta, mas se fortalecer para poder dividir.
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Movimentos coletivos e mudanças... - #3 de 28
Bastter  
em 25/12/2018 09:33
se a sua categoria faz muita greve é porque ela esta se tornando dispensavel para a sociedade e greve so vai torna-la mais dispensavel ainda

use as greves como um alerta que voce precisa mudar e evoluir e de que sua categoria pode estar desaparecendo

- ah, vc é contra o direito de greve????

nao burro, as pessoas tem o direito de serem burras
nao sou contra o direito dos burros serem burros
nao falei nada disso

meu negocio é tentar ajudar os nao burros a evoluirem
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Movimentos coletivos e mudanças... - #4 de 28
Bastter  
em 25/12/2018 09:35
perfeito o que o @rleiria disse:

nos enganam com a coltividade levando a culpa do individualismo

crescendo como individuo voce esta melhorando o pais e o mundo e pode dividir e ajudar outros q querem crescer

o mundo melhor a partir do crescimento individual

participando de movimentos coletivos vc ta piorando como pessoa, contribuindo para piorar o mundo e contribuindo para enriquecer picaretas e piorar a vida de todos da sua categoria

é exatamente o contrario ou vc acha q a forma correta de pensar é a q a manada pensa?
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Movimentos coletivos e mudanças... - #5 de 28
Kaizen  
em 25/12/2018 09:43
nada contra as leis, e tal mas o problema é a realidade... quer ajudar em campanhas coletivas ajude orfanatos, asilos, pague o estudo de uma criança carente,apadrinhe uma criança necessitada, leve luz e conhecimento onde as pessoas estão cegas e cuidado com  a própria cegueira,  isso da muito mais sentido pra vida do que ser massa de manobra de políticos perversos.
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Movimentos coletivos e mudanças... - #6 de 28
rleiria  
em 25/12/2018 09:44
Só acho que precisa ficar claro que focar em si não se trata de fazer tudo sozinho, de não trocar experiências, de não ter network... É bom avisar pq daqui um pouco chega um no trabalho mandando todo mundo longe pq viu na Bastter que tem que focar em si. Kkkkkk
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Movimentos coletivos e mudanças... - #7 de 28
Bastter  
em 25/12/2018 10:01
na verdade eh justamente o contrario
o foco no crescimento individual muitas vezes leva ao crescimento dos q estao em volta

o foco no crescimento coletivo leva a mediocrização de todos e enriquecimento dos lideres
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Movimentos coletivos e mudanças... - #8 de 28
Conta_Gotas  
em 25/12/2018 10:47
Já estou prevendo, em 2030, caminhoneiros fazendo protesto na ANTT e fechendo o trânsito denovo, porque a IA roubou o emprego deles
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Movimentos coletivos e mudanças... - #9 de 28
faugusto8  
em 25/12/2018 10:52
Isso mesmo. Importante identificar o valor histórico das greves e sindicatos que realmente ajudaram muito num período bastante ruim da humanidade, de exploração e desigualdade pós revolução industrial.

O problema todo é parar no tempo e tentar adotar medidas antigas que já estão totalmente fora de contexto em tempos modernos com empregos tão dinâmicos, achando que isso vai funcionar para sempre.

O mundo evoluiu e tentar empurrar serviços que ficaram irrelevantes goela abaixo dos outros é ir na contra-mão da evolução. O mundo não tem obrigação de manter o emprego de ninguém. É triste, mas é a verdade. Tem que se mexer.
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Movimentos coletivos e mudanças... - #10 de 28
Giovanni  
em 25/12/2018 11:05
Desde que comecei a trabalhar sempre me desfiliei de tudo possível de sindicatos, conselho de classe (mantenho a certificação mínima exigida por lei)

em 2018 finalmente consegui sair totalmente das 3 contribuições do sindicato, pois antigamente só conseguia sair de 1 mas mudaram a lei

Já me perguntaram "ah mas e se você precisar usar? eles te defendem"
meu filho, quero distância de ser defendido, estabilidade, proteção, direitos

o único direito que eu tenho é de trabalhar mais e se a coisa ficar feia no local, coloco uma pedra e vou para o próximo!
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Movimentos coletivos e mudanças... - #11 de 28
Giovanni  
em 25/12/2018 11:10
sobre a logística BR

olha isso: 





e ainda comentaram no reddit "Seems like Brazil got a good natural transportation system! Looking at this map you can basically go anywhere by river"

 
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Movimentos coletivos e mudanças... - #12 de 28
Conta_Gotas  
em 25/12/2018 11:36
Isso, o Brasil tem muito potencial hidroviário, o problema é que não investem nessa malha, que seria de extremo beneficio... o sistema de transporte brasileiro foi baseado no rodoviário, que é bem ineficiente (estou falando de transporte de cargas), deixando bastante de lado a malha ferroviária (bem eficiente) e a hidroviária (mais eficiente ainda), e nas grandes cidades poderia haver um sistema de metrô mais sofisticado ainda
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Movimentos coletivos e mudanças... - #13 de 28
DonkeyJR  
em 25/12/2018 11:52
 O problema no Brasil no que tange a malha ferroviária e hidroviária sempre foi o lobby das montadoras de automóveis, será muito difícil isso mudar a curto prazo, talvez somente nossos filhos vão ver.
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Movimentos coletivos e mudanças... - #14 de 28
Ourico  
em 25/12/2018 12:10
Eu acho a maior safadeza do mundo não explorar e aprovar projetos (se é que existe algum) voltados para ferrovia e hidrovia.
Cara, qto não se pouparia de vidas ao evitar que caminhoneiros imprudentes, cansados, drogados e sei lá mais o que, abusem no trânsito.
Não tem interesse em melhorar a nação, só na grana mesmo. Acho que esse é o melhor da tecnologia. Ela é a única que vai combater todos os onregovs sem dar chance de troco.
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Movimentos coletivos e mudanças... - #15 de 28
Ausfahrt  
em 25/12/2018 12:26
@Flaviocaste se foi realmente assim, hoje elas pagam por isso: todo o transporte de carros das fábricas para as concessionárias é feito em caminhões cegonhas, inclusive os carros fabricados no Nordeste que são vendidos nas regiões sul e sudeste. apenas a produção que é exportada é transportada em navios.
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Movimentos coletivos e mudanças... - #16 de 28
DonkeyJR  
em 25/12/2018 12:42
@Ausfahrt Infelizmente é assim, desde quando as montadoras exigiram do ONREVOG o sucateamento da malha ferroviária para promoção do transporte rodoviário como condição de se instalarem no Brasil  pouca coisa ou quase nada mudou desde então. Está correto quando afirmou que eles tem prejuizos com cegonhas, mas isso é anulado quando vendem mais caminhões, pneus, peças e etc. O transporte ferroviário e hidroviário é infinitamente mais barato e eficiente, mas quando se trata de  investimentos de longa maturação em país emergente, os grandes investidores não querem correr o risco, tomara que isso mude....
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Movimentos coletivos e mudanças... - #17 de 28
Bastter  
em 25/12/2018 12:54
duas coisas

1 - mudanças nao se preocupam com justiça, elas simplesmente acontecem

2 - as causas da nossa opção pelo sistema de estradas nao quer dizer q vao continuar existindo, uma hora a coisa muda, pode mudar ou nao, mas ja esta mudando, tudo é economia e se a economia da problema em um lugar ela vai para outro. A greve dos caminhoneiros so tem uma unica consequencia = prejudicar os caminhoneiros, especialmente os autonomos no longo prazo e fazer as mudanças acontecerem mais rapidamente. Como vai acontecer eu nao sei, mas vai acontecer.

Veja o metro no Rio, atrasou decadas por causa de pressao das empresas de onibus, mas ainda assim ele vai acontecendo, pode atrasar mas acontece
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Bastter  
em 25/12/2018 12:56
a grande questao aqui é nao se fie que a mudança nao vai acontecer
nao fique se enganando
nao se agarre a ilusao
nao se esconda da verdade

se prepare

é melhor voce estar preparado e nao acontecer do que acontecer e voce nao estar preparado
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Conta_Gotas  
em 25/12/2018 13:24
Motoristas e cobradores aprovam greve caso bilhetagem exclusivamente eletrônica passe na Câmara de Curitiba -

Essa é demais, daqui a pouco vai ter sindicato de acendedor de lampião
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Movimentos coletivos e mudanças... - #20 de 28
Bastter  
em 25/12/2018 13:33
daqui a pouco?

e nao adianta q a burrice nao tem cura

a economia laava tudo
acabou o milho, acabou a pipoca

uma função inutil nao permanece
pode fazer o q quiser q uma hora ela acaba

ai o sujeito q eh trocador tem duas opçoes

1 - se prepara e começa a procurar outro trabalho

2 - se agarra a sindicatos e greves e um dia passa fome
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Movimentos coletivos e mudanças... - #21 de 28
rleiria  
em 25/12/2018 13:50
O que acho que @Bastter propõe não é analisar o cenário e tentar adivinhar o que vai acontecer, mas sim estar preparado quando ele mudar.


Por exemplo: Ao invés de tentar saber pra onde sua profissão vai, procure ver qual profissional ou habilidade você precisa ter hoje pra estar bem empregado ou ter uma empresa que atenda a demanda atual. 

Não dá mais pra pensar em carreira de longo prazo. Tipo vou morrer médico, militar, servidor público, publicitário etc.....

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Movimentos coletivos e mudanças... - #22 de 28
Pelágico  
em 25/12/2018 14:04
Depoimento de um ex-bancário do BB:

Entrei no banco em 1978, como menor aprendiz. Era o início do movimento das grandes greves, que passou as décadas de 1980 e 1990 em alta. Na época o banco tinha centros de processamento de dados (CESEC) nas maiores cidades. 

Era muito fácil fazer greve: era só parar os CESECs. Pronto, parou o CESEC, as agências não tinha como abrir no dia seguinte.

Só que ....  veio a tecnologia, os terminais de saque, que viraram terminais de auto-atendimento, o banco pela internet, o banco pelo celular .... Pronto, as greves deixaram de fazer sentido.

Greve de bancário hoje eu vejo somente como um acordo entre o sindicato e os banqueiros para justificar a redução no número de bancários, de tão ineficientes que elas são. Ou alguém teve alguma dificuldade para movimentar sua conta durante a última greve dos bancários?
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Movimentos coletivos e mudanças... - #23 de 28
Bastter  
em 25/12/2018 14:42
"Greve de bancário hoje eu vejo somente como um acordo entre o sindicato e os banqueiros para justificar a redução no número de bancários"

exatamente isso

e ai o bancario tem duas opçoes

- agregar valor a si mesmo e se preparar para mudanças

- participar dos movimentos coletivos e passar fome
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Movimentos coletivos e mudanças... - #24 de 28
sniper  
em 25/12/2018 15:31
como cliente, o que as greves fizeram foi me ensinar a tomar várias medidas para não precisar ir em agências

foi como o bastter disse: para os bancários como categoria as greves só tem servido para acelerar o problema ao educar/incentivar cada vez mais pessoas a não precisarem de agências
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Movimentos coletivos e mudanças... - #25 de 28
Conta_Gotas  
em 25/12/2018 15:42
Se o motorista da carruagem e o cara que concerta a roda não quisessem que o mundo se aperfeiçoasse, todo mundo hoje em dia estaria andando de carruagem
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Movimentos coletivos e mudanças... - #26 de 28
Bastter  
em 25/12/2018 16:26
sim, greve hoje em dia eh tiro no pé
o exemplo total sao os taxistas
q cada vez q param o transito protestando contra o Uber
perdem mais clientes para o Uber
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Movimentos coletivos e mudanças... - #27 de 28
Uisculido  
em 30/12/2018 02:56
Livro: How I Found Freedon in a Unfree World (Harry Browne ) discorre, dentre outros tópicos, sobre essa questão de como o coletivismos (ao contrário do que prega o senso  comum) prejudica o desenvolvimento individual.

Chama isso de Armadilha do Coletivo:
"The Group Trap is the belief that you can accomplish more by sharing responsibilities, efforts, and rewards with others than you can by acting on your own."

Focar em se aperfeiçoar, resolver problemas dos outros....."When you solve problems and satisfy needs, you put yourself in a unique position. You’re doing something for the customer that he isn’t used to getting from others. The others are simply going along, taking orders, doing only what they’re asked to do. They aren’t looking for ways to be of greater value, so they don’t enjoy greater income and opportunities.".

Leitura interessante.
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Movimentos coletivos e mudanças... - #28 de 28

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por Bastter em 25/12/2018 09:08

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