Ok vai ficar todo mundo nervosinho...

Ações
Bastter  
em 06/10/25 9:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Joemirola  
em 06/02/2019 15:56
Hahaha grande Bastter
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Adlerr  
em 06/02/2019 15:59
perfeita a analise!!!
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rcsv  
em 06/02/2019 16:02
Hahahaha! Os Mille pira!
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Aviador_Mascarado  
em 06/02/2019 16:02
Ai você mata o Mille do coração 
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farah.investimentos  
em 06/02/2019 16:11
Mille  e bastter , 2 grandes gênios ,respeito a opinião dos dois profundamente e tento adequar ao meu ponto de vista e minhas capacidades atuais.
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JRCAMPOS  
em 06/02/2019 16:12
Gostei dessa abordagem tb. Sempre simplificando as analises. 
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Innervisions  
em 06/02/2019 16:30
Por que tanta gente aqui tem ETER ?

Empresa horrível, mas aparece como um círculo relevante ( 0,79% ) na diversificação, maior que arezzo, localiza, linx dentre muitas outras
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breune  
em 06/02/2019 16:34
Quem gosta de site de RI cheio de efeitos especiais, favor olhar o site da berkshire hathway: http://www.berkshirehathaway.com/ 

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Vieiral  
em 06/02/2019 16:36


Sr. Detalino ao ler este post
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Bastter  
em 06/02/2019 16:42
@Innervisions ETER foii uma empresa boa por muitas decadas
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #10 de 56
Bastter  
em 06/02/2019 16:44
pessoal ja disse q isso aqui nao eh seita
o mille faz da forma dele e ta dando certo para ele
eu faço da minha e ta dando certo para mim
e cada um acha o seu caminho

so nao pode eh bullshit

a minha vantagem sobre o mille eh q eu sempre aprendo com ele
por ele estudar muito mais do q eu

ele diz q aprende comigo tb mas eh por educação

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CHSA  
em 06/02/2019 16:44
@Bastter sempre mudando de opinião em prol da #PAS.
Show de bola agora precisa atualizar o "Quase tudo que sei de carteira de ações o que não é muito..."
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prefudex  
em 06/02/2019 16:49
Hahahhaha excelente!
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Luis34  
em 06/02/2019 17:00
Bastter vou dar uma voadora para você sair do zero voadora nesse topico. :)
Ao meu ver sua evolução como educador financeiro está acima da media, o pessoal fica tudo discutindo e no final o simples é isso ai mesmo, menos é mais.
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ebitda  
em 06/02/2019 17:16
Se os balanços são bons há mais de uma década, gerando valor de verdade para o acionista e tem tag along não olho mais nada.

Nem se majoritário é ONREVOG.
Nem se é unit, PN, ON.

Só que aloco BEM MENOR percentual que nas outras, porque tem que ter noção dos riscos envolvidos... A empresa tá lá há 15 anos com lucro crescendo em média 20% ao ano, divida equilibrada e o sujeito: com esse majoritário eu não brinco....
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Bastter  
em 06/02/2019 17:23
@CHSA tenho atualizado anualmente
entao qq hora eu atualizo
acabei de atualizar o eu quero ser rico
qq hora si o novo
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Bastter  
em 06/02/2019 17:24
@ebitda o problema eh q vc ainda nao entendeu o q eh ser socio, ainda ta na sardinhice de papeis
o dia q vc entender o q eh ser socio nunca mais vc entra em UNIT, PN estas porcarias
e no fim nao tem como empresa boa para ser socio ter uNIT
pq se ela fosse boa nao teria UNIT

aceitar ser enganado nao eh uma boa conduta na vida
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #17 de 56
setarcos  
em 06/02/2019 17:25
Não vejo como uma mudança de opinião pois o @bastter, até onde sei, nunca disse que ligava pra RI, o que via, em sua análise anual,  era se na página da empresa na Bastter.com o RI respondia rápido e com qualidade as dúvidas dos foristas  e se a empresa tinha apenas ONs com liquidez, dizendo em seus vídeos anuais: "sinais indiretos de boa governança". Agora ele simplificou mais ainda.
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TheWoodMan  
em 06/02/2019 17:33
Qualquer coisa isoladamente não serve pra nada!
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AndersonMonteiro67  
em 06/02/2019 19:36
@breune, muito bom o site! Parece até que foi o próprio Buffet quem fez o site no frontpage .
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WandersonCL  
em 06/02/2019 19:44
Eh pra ser simples, então vamos: Digam uma empresa ai com balanços consistentes e crescentes ao longo dos anos, sem rolos, que estejam  não estejam crescendo e dando retorno ao acionista, digam uma... duvido!!!

O RI eh bom? A governança eh algo? Cumpriu o Guidance? O setor eh ruim, bom? Saiu o fato relevante tal? "Danesse" todos quero uma empresa nos critérios acima citados.
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Bastter  
em 06/02/2019 20:07
@WandersonCL nem entendi o q vc perguntou
le la e ve se vc entende

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Rhoads  
em 06/02/2019 21:09
@WandersonCL, justamente por não termos a empresa "perfeita" que ações é um negócio que merece estudo, elaboração de critérios pessoais de aceite do risco e gerenciamento do risco com base em "se f...., perco só o que posso aceitar".

Critérios para ser sócio de uma empresa cada um tem o seu. Podem ser técnicos ou ideológicos. Ao que me consta, uma das empresas mais lucrativas da BOVESPA foi a Souza Cruz, porém acredito que muitos não investiram pois eram contra o cigarro. Não deixa de ser um critério.

Acredito que a principal função do site seja te fazer ter menos preocupações, através do planejamento financeiro aprendendo a usufruir disso que chamamos mercado.

Para citar a Plebe Rude....
                    "Com tanta riqueza por ai
                                 Onde é que está, cadê sua fração?"
Abraço
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ebitda  
em 06/02/2019 21:18
@bastter, tanto entendi q aloco um percentual bem maior nas empresas que estao dentro dos  teus criterios. 

Mas, se é uma empresa realmente boa há sei la 15 anos, gerando forte valor ao acionista, sujeito coloca digamos  0,5% da carteira nela. Se ela continua gerando valor ao acionista como vem gerando, crescendo lucro na casa de 20% ao ano, trará retorno consideravel, expressivo no longo prazo. 

Se ficar ruim, o sujeito perdeu 0,5% da carteira = Nada.

É ai que está a beleza da diversificação. Se vc diversifica bem em todas as BOAS empresas, acaba pegando a tenbagger e as q ficarem ruins no meio do caminho sao compensadas pelas q permanecerem boas.

Basta ter a consciencia de q as q nao entram nos teus criterios têm um risco  maior e por isso merecem percentual BEM MENOR na carteira.

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WandersonCL  
em 06/02/2019 21:34
kkkk @Bastter, soh levando meus textos como  charadas mentais eh que vc pode entende-los.

Mas o que quis dizer eh que se a empresa tem bons balanços e não esta envolvida em rolos, ela vai te dah retorno no longo prazo. E perguntei se alguém conhecia alguma nesses critérios (bons balanços e não esta envolvida em rolos), que tenha dado prejuízo ao acionista.

E eu nem preciso saber os mínimos detalhes como vc falou: RI, Governança, todo fato relevante que sai,  ficar estudando a fundo o setor e etc...

P.S: Podia deixar editar o texto mesmo depois de um tempo. Ou ate excluir mesmo kkk, se puder eu não sei desculpa a burrice.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #25 de 56
MarkFord  
em 06/02/2019 22:36
RI responder ou não, para mim também não faz diferença nenhuma. Tenho quarenta stocks na carteira, por exemplo. Acha que vou mandar mensagem para o RI de todas elas? Nunca. Só me interessa se tem lucro consistente e crescente, receita consistente e crescente, EBTIDA consistente e crescente, FCL positivo, dívida controlada (de preferência, sem dívida) e se tem só uma classe de ação ordinária. Também gosto de ler, de vez em quando, o que a direção tem a dizer. É so isso. Não vou ficar procurando pêlo em ovo porque isso só atrapalha e, na minha opinião, pode levar à venda no fundo. Quanto maior o foco em detalhes, pior é a visão do todo.
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oxe  
em 06/02/2019 23:52
Eu nem faço questão de ter só ON, só olho os rolos =)

Até acho legal quando tenho uma dúvida e o RI resolve. Mas acho que só fiz perguntas a umas 4 ou 5 empresas até hoje.

Eu mudei minha perspectiva quando comecei a investir no exterior. Vê bem se eu vou fazer pergunta ao RI de cada uma das trocentas empresas na carteira kkk
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #27 de 56
Bastter  
em 07/02/2019 00:02
@WandersonCL ETER preenchia todos os criterios e deu ruim
mas tinha meio q um rolo evidente q era o [REMOVIDO]

deve ter outra

sempre pode dar errado

nao ha garantia de nada
por isso a gente diversifica
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #28 de 56
Bastter  
em 07/02/2019 00:03
@ebitda a questao como eu disse vc ainda ta meio com a cabeça de ter papeis e nao entrou na sua cabeça ainda o q eh ser socio
o dia q entrar vc nao pode mais ter UNIT nem PN
pq ai vc nao eh socio

retorno danesse
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #29 de 56
ebitda  
em 07/02/2019 09:25
Cara, to plenamente de acordo. Mas depois q eu vi no ano passado empresa do novo mercado pagando p majoritario permanecer c as acoes, boa parte do lucro, eu desencanei enentendi q minoritário é minoritario no matter what.

E q mesmo com ON, se a empresa quiser ela pode fazer rolo. 

Entrei p turma do @oxe, quero ver se nao tem tido rolo.

Concordo plenamente q as q tem unit podem ser um indicador maior de má governança e muito maior risco. 




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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #30 de 56
MarketSafe  
em 07/02/2019 09:41
A parte que poderia complicar é a questão do se "tem rolo evidente". Mas a grande vantagen da Bastter e justamente o acompanhamento dos murais. 

É surreal. Se for importante estará no mural. Então acho que a gente não precisa fazer muito.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #31 de 56
Salama  
em 07/02/2019 09:49
O que é RI mesmo?

A única treta que fiz com RI foi cadastrar meu email no mailing...

E se fosse hoje nem teria me cadastrado nisso... tem tudo aqui no Site, e melhor, com comentários de amigos que entendem muito mais do que eu.

Cada vez mais venho simplificando mais as análises, isso se chama confiança.

Com o tempo você vai tendo mais confiança nos SEUS critérios.

E as análises do Mille são geniais. A cada vídeo dele, me passa mais tranquilidade no processo que estou passando. A última do ITAU foi muito boa.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #32 de 56
Bastter  
em 07/02/2019 10:12
@ebitda raciocinio maluco

so ter ON e ser do NM garante q nao vai ter rolo = NAO

UNIT, PN, etc garante q vai ter rolo pq ja eh um rolo em si

entao ninguem disse q so ter ON e NM te protege de tudo
isso nao existe
tem de acompanhar
e tem de ver se a despeito disso nao tem rolo evidente como a Multiplus por exemplo

mas UNIT e PN ja garante q vc ta no rolo
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #33 de 56
ebitda  
em 07/02/2019 10:49
Entrou em Unit: 



Tá no rolo
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #34 de 56
MarkFord  
em 07/02/2019 11:39
Com a quantidade de empresas que estão disponíveis no mercado, para que entrar em ação/stock com PN, UNIT ou com duas classes de ação ordinária, que na minha opinião são problemas evidentes? Não faz sentido. Melhor descomplicar a vida, investindo em empresas que nunca apresentaram problemas de governança. Se alguma, mesmo assim, apresentar problemas a posteriori, para quem está bem diversificado é só sair. Nem sempre tudo sai bem. Todos erram.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #35 de 56
paulored  
em 08/02/2019 10:49
@Bastter e @gustavo

Como sugestão, o que acham de colocar um indicador de Rolo Aparente nas empresas? Nos mesmos moldes do Cachorrinho para ONs e a sinalização quando a empresa não vem entregando bons retornos aos acionistas.

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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #36 de 56
Bastter  
em 08/02/2019 11:17
@paulored muito subjetivo isso ai
acho q o q vc tem de fazer quando achar perguntar no mural
e o q eh rolo para um nao eh para outro
por exemplo multiplus
sempre achei rolo aparente
maas outros nao achavam
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #37 de 56
paulored  
em 08/02/2019 11:34
@Bastter

Entendo o seu ponto de vista, mas acho que seria um indicador para que os iniciantes ou burros menos dedicados como eu, que não fazem a análise mega profunda das empresas, já saberem de um rolo aparente e ir estudar com mais detalhes para que possam tomar a decisão de comprar ou não sabendo dos riscos envolvidos. Necessariamente não precisa ser um indicador, pode ser um comentário no FAQ sempre que houver rolo aparente na empresa, exemplo, o que foi feito com a ABCB4 sobre os controladores.

Só para compartilhar, eu sabia do rolo da Multiplus, não dei bola, achei preciosismo, decidi comprar e tomei o maior ferro com a decisão da OPA. Mas como não fui pego de surpresa, pois sabia do risco, assumi o erro desta decisão e aprendi com ele.

Grande abraço e obrigado pelo trabalho.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #38 de 56
Bastter  
em 08/02/2019 11:42
@paulored comentario no FAQ ja tem
olha multiplus o FAQ dela e da smiles tb
tava la avisado
e diversas outras a gente avisa no FAQ
no mais basta participar das discussoes
ou colocar pergunta no mural se tiver duvidas
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #39 de 56
Bastter  
em 08/02/2019 11:43
@paulored "assumi o erro desta decisão e aprendi com ele."

frase de quem vai longe
parabens
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #40 de 56
Icarus  
em 08/02/2019 11:50
"por exemplo multiplus
sempre achei rolo aparente"

 


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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #41 de 56
MarkFord  
em 08/02/2019 11:51
@paulored, na Multiplus estava mais do que avisado. Estava até no FAQ. 
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #42 de 56
TheWoodMan  
em 08/02/2019 11:59
Interessante sugestão @paulored. Embora seja de fato subjetivo, como o @Bastter comentou, creio que poderia ter um video ou um FAQ mostrando possiveis indicadores. Algumas empresas tem historico de rolos e esta informações pode constar em algum lugar de fácil visualização (mesmo tendo no mural de discussão). Outros podem ter um sinal amarelo. No fim, o usuario que vai decidir, mas por ser informação importante, pode ajudar os iniciantes, como eu. PS: Como nunca estudei a Multiplus, não sabia que tinha no FAQ dela. Vou olhar nas demais.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #43 de 56
Bastter  
em 08/02/2019 12:04
@TheWoodMan como eu respondi
isso jah eh feito
a gente coloca no FAQ

no mais antes de entrar numa empresa estude o mural dela
se sobrarem duvidas pergunte
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #44 de 56
KeiserNegro  
em 08/02/2019 13:00
@Bastter
Parece besteira, mas não é.
Temos mesmo de disciplinar o raciocínio. A análise não pode ser aleatória.
O que é fundamental? O que é acessório, complementar, irrelevante?
Se RI passa a ser um critério importante, acho que estou colocando o emocional, o subjetivo, acima do racional.

E aí precisei conversar com a família, ainda temerosa, apavorada até, com o meu mergulho no mundo dos investimentos, sobre critérios para as empresas que escolhi e outros ativos.
Para minha família eliminar da cabeça o pavor, a neura, com investimento em ações, leia-se empresas, assumi, após estudar muito aqui e internalizar os aprendizados colocados nos fóruns, eliminar a terminologia "AÇÕES". 
Não tenho "carteira de ações". Tenho, na carteira de investimentos, uma "carteira de empresas".
Deveria ser empresário. Todos deveríamos. Mas por n razões não somos ou não podemos. E temos a oportunidade de nos tornarmos sócios de uma empresa. Melhor..... de várias empresas.

Assim sendo, para que minha família entendesse diferente, passei o meu posicionamento de que a forma de me tornar sócio é comprando ações (e SOMENTE AÇÕES ON - danesse as outras) em qualquer bolsa em que as ações forem negociadas.
A compra de ações significa apenas a porta de entrada para o sócio. Não interessa o preço. Não interessa o que falam da bolsa de valores, se está caindo ou subindo.
E para ser sócio preciso conhecer a empresa e entender o negócio. E escolher as que acredito serem sólidas e com perspectivas de crescimento. E se for sócio de várias empresas boas, dificilmente terei um contratempo se uma ou duas forem mal e até quebrarem.

Foi a forma que esposa e filho aceitaram que ser sócio de empresa é tão ou mais racional do que entregar o suado dinheirinho nas mãos do ONREGOV, do "interessado" gerente do Banco ou de terceirizar em fundos e outras coisas. E com a família já se sentindo mais confortável e menos insegura......... #PAS.

No BS em vez de aba "Ações", deveria ser aba "Empresas".
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #45 de 56
Bastter  
em 08/02/2019 13:03
ja pensei em mudar para socio
mas sei la, ja ta meio consolidado
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #46 de 56
Raphael80  
em 10/02/2019 19:29
As informações que entram nos FAQs, as coisas enriquecedoras que as vezes postam nos murais e esclarecimentos sobre possíveis rolos ou não, vocês acham que saem de onde? 
O @mille é um gênio, o @senesino consegue entender e simplificar as empresas....como? De onde veio parte do conhecimento?
Tem muitas pessoas nesse site que tem um conhecimento gigante sobre mercado e ações e todo mundo bebe da fonte inclusive eu. Uma das fontes de informação é o RI dessas empresas. 
"Pergunta no mural", aí o cabra pergunta no mural. Aí outra pessoa liga no RI, se informa, posta a resposta na aba RI ou no mural, responde o cabra.
Aí vem o cabra "RI, danesse, é só perguntar no mural"....



De vez em quando a comunidade parece esquizofrênica.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #47 de 56
Bastter  
em 10/02/2019 23:00
@Raphael80 sua opiniao
mas nao a minha

cada um tem direito a sua opiniao

eu atualmente olho balanço de algumas empresas
outras nem balanço eu olho mais
o resto nao tomo conhecimento

acho Bolsa, açoes, balanços uma parte bem pouco importante da nossa vida
nem consigo entender o tempo q vcs perdem com isso

so se vive uma vez
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #48 de 56
FabricioSouza72  
em 11/02/2019 07:38
Bom dia pessoal, estou lendo  as pistagens e evndo voces falarem muito de rolo..qque rolo é esse e como identifica-lo ?
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #49 de 56
Bastter  
em 11/02/2019 08:59
vai participando das discussoes q vc aprender aos poucos
vai na pagina da multiplus
MPLU e vai na aba FAQ e ve o q ta la sobre os majoritarios
isso por exemplo é um rolo evidente
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #50 de 56
Eddie_Brock  
em 11/02/2019 10:23
O Bastter e Mille são dois investidores diferentes e temos que ter humildade, aprender e entender como cada um pensa e criar nosso próprio modo de pensar.

 

Um bom RI traz conforto para aquele sócio que quer se informar mais sobre a empresa e exige transparência. Já com um RI ruim, o sócio deverá aceita-lo ou sair (ou nem entrar) na empresa. 

 

O fato de uma empresa ter um bom RI não significa que a empresa é boa ou se a empresa tem um RI ruim não significa que a empresa é ruim. Tem que analizar a orquestra tocando em conjunto e não o pelo do dedo mindinho esquerdo do saxofonista. 

 

A vantagem de um bom RI é que o estudo do case da empresa fica mais fácil e isso traz conforto ao sócio para continuar seus aportes. Contudo a ausência de um bom RI não deve ser motivo de pânico, pois existem outros itens que podem ser avaliados na governança. 
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #51 de 56
Bastter  
em 11/02/2019 10:34
isso ai @Eddie_Brock cada um sua
nao pode eh determinar q eh uma regra para todos

eu nao dou a minima para RI = EU

mas isso sou eu

se a pessoa quer falar com RI fala ué, qual o problema
cada na sua

agora nao pode é achar q RI determina se uma empresa é boa ou ruim
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #52 de 56
MarketSafe  
em 11/02/2019 21:49
@Bastter

Eu entendo cada vez mais sua visão de não perder tempo com balanços. Aos poucos você aprende a ver a empresa como um todo e os detalhes especificos nos balanços e RI tem importância cada vez menor. Isso porque a gente passa a ver a floresta e não as arvores.

Acho que apesar de você não perder tempo indo atras dos dados eles chegam até você nos murais, e você acompanha cada post. Eu diria que você não seria o que é agora sem seu site. É muita informação de qualidade. O que é relevante está aqui.

Eu não sou muita coisa agora, mas sem seu site eu seria nada. Só tenho a agradecer! 
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #53 de 56
Bastter  
em 11/02/2019 22:57
@MarketSafe obrigado amigo
e pode ser q vc tenha razao
q eu diga q nao olho nada
mas acabo olhando muita coisa
pq respondo tudo e participo de tudo
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #54 de 56
KALIX  
em 12/02/2019 09:29
Penso que a medida das coisas  é ver como cada um se sente tendo contato com os RI's das empresas. Para alguns, pode ser importante na sua formação, dentro da filosofia VAILÁEFAZ. Para outros, acompanhar mais por cima as empresas, pode ser o suficiente.
De minha parte, tenho tido muita satisfação pessoal em ler alguns balanços e formulários de referência das empresas (é muito material) e não sinto que estou perdendo tempo, mas sim, que estou abrindo um campo mental para a minha inteligência totalmente desconhecido antes da Bastter.

Claro que tudo é treino e, com o tempo, a gente vai ficando mais ágil na análise de tudo, e pode ser que um dia eu chegue a esse ponto do danesse do Bastter e nem queira mais saber de análise de balanço e de RI.

Contudo, PARA A MINHA FORMAÇÃO, para a minha capacitação como SEROMANO, tem sido tem interessante abrir esse novo campo de saber, pois meu trabalho não tem nada a ver com empresas.

Enfim, o mais importante é compreender que é importante aprender a pensar e só se pensa com conhecimento. Cada um vai encontrando o melhor caminho e a Bastter dá todas as ferramentas para isso!

É a minha experiência.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #55 de 56
Charlito  
em 23/07/2022 09:05


postado por @oxe em 06/02/2019 23:52:44

Eu nem faço questão de ter só ON, só olho os rolos

Até acho legal quando tenho uma dúvida e o RI resolve. Mas acho que só fiz perguntas a umas 4 ou 5 empresas até hoje.

Eu mudei minha perspectiva quando comecei a investir no exterior. Vê bem se eu vou fazer pergunta ao RI de cada uma das trocentas empresas na carteira kkk


Daí pelo menos serve pra treinar o inglês.
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Ok vai ficar todo mundo nervosinho... - #56 de 56

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Ok vai ficar todo mundo nervosinho...
por Bastter em 06/10/2025 09:35

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