O que ocorre durante a crise?
comentada em 13/03/2019 19:48

Leia 1929, de Ivan Santanna

@JohnnyCaminhante acho a pior coisa para vc estudar
so vai reforçar em vc a necessidade de vender tudo no fundo em panico

nao existe crise
ignore isso

A ideia de estudar é realmente entender o que ocorreu com as empresas, indiferente se foi algo bom ou ruim. 

Quero entender como algumas sobreviveram enquanto tantas outras quebraram, como ficaram seus lucros nesse período, e etc. 

É algo que quero aprender não apenas como investidor, mas como empresário. É tipo estudar o que fez ocorrer uma guerra e suas consequências. 

Como disse Buffet na época da crise de 2008, empresas lucrativas e não alavancadas vão sobreviver, não havendo nenhuma razão para pânico. Empresas boas tendem a continuar boas, inclusive na crise. O que é mais afetado em crises sistêmicas é a cotação e não empresas lucrativas e pouco endividadas. O que aconteceu com uma Johnson & Jhonson, Berkshire Hathaway, 3M ou Microsoft durante a crise de 2008? Praticamente nada. Só a cotação caiu devido à crise sistêmica.

Da mesma forma, aqui no Brasil o que acontece com um Itaú, Bradesco ou Wege em momentos de crise sistêmica? Basicamente, queda na cotação e algum aumento no PDD, no caso dos bancos, e talvez alguma diminuição na receita da Wege, mas essencialmente nada demais. Sobreviveram praticamente incólumes, porque são empresas lucrativas e pouco alavancadas. No final das contas, só a cotação caiu devido à crise. Nada demais. 

O que aconteceu na crise: fundo e pânico. Fundamentos, etc ninguém se lembra numa crise. Quem vendeu tudo no fundo em 1929 perdeu. Quem resistou e guardou as ações passou por essa e depois (anos*) as ações subiram uma porrada.

O que vai acontecer numa crise é:
*nas empresas q você aportou a cotação vai cair 'sem explicação', não importando fundamentos bons ou ruins.

O que se deve fazer:
*Evitar ler notícias, jornal, fazer 'análises mirabolantes de fundamentos' (em toda crise sempre tem e 99% é pra criar pânico e te fazer vender no fundo).
*Evitar dar bola pra 'conselhos amigos', pessoas próximas enfim, todos vão dizer pra vender tudo;
*Evitar a 'estratégia do contrário' (comprar achando q sabe onde é o fundo!), pois se um ativo a 20,00 está caindo a 12,00 e vc compra 'de pá', quando chegar a 5,00 você não vai aguentar pq guiou a compra por cotação e não vai resistir e vender no fundo.
*Seguir com os aportes.

Nunca passei por uma crise grave, mas é +- oq tenho em mente.

Bastter.com - O que aconteceu na crise de 2008 na bolsa de valores?

@JohnnyCaminhante como empresario é interessante sim
tem alguns livros em Ingles
tem um chamado crash
tem um sobre as grandes crises do mundo q começa la nas tulipas

pq vc nao vai na nossa livraria
tem muita coisa la

Livraria

O que acontece na crise é o mesmo que acontece ao longo do tempo.

O rico fica mais rico, o pobre fica mais pobre.

 

Porque a crise afeta o emprego da mão de obra não especializada (e até especializada dependendo do setor), mas basicamente ferra de fato que vive no limite. Aquele que não poupa nada.

 

Vivi a crise de 2014/15, que não foi bem uma crise grande mas sim uma crise de confiança, e o que eu vi foi:

Quem trabalhava certinho, gerava valor e focava em ser o melhor, não perdeu emprego.

Aqueles funcionários que batiam cartão no hospital para pegar atestado na segunda feria ou véspera de feriado foram limpados das empresas, pois estava com excesso de mão de obra disponível.

 

Quem tinha reserva, contas em dia, etc simplesmente evitou excessos e continuou com a vida normal.

Quem aportava, continuou aportando em valor com empresas a preço de banana. É que nem comprar picanha, se estiver em promoção é melhor, mas independente disso você não deixa de comprar.



Enfim, está é minha análise de umbigo, pois foi o que eu ví.
É lógico que muita gente sofreu, perdeu emprego, etc. Mas quem corre atrás, quem se atualiza, que tenta gerar valor, que não fica de mimimi, tende a não passar tanto aperto assim.

 

E quem está com as contas em dia, tem reserva, etc também sofre menos.

As contribuições estão ficando muito boas. Eu realmente acredito que durante os períodos de crise o risco maior é a redução do consumo o que acaba diminuindo a receita das empresas, mas queria me espelhar nas empresas que sobreviveram.

@Rincewind, essa visão é basicamente a que meu pai sempre me passou. Comecei minha empresa no fim de 2014, e vou ser franco, não vi crise nessa época, pois meu produto gerava economia para outras empresas, então o cenário todo me ajudou.

Vou dar uma olhada na biblioteca também @Bastter, esqueci de olhar lá mesmo. Mas acho que a discussão aqui está indo bem também, pois sei que algumas pessoas do site passaram pelas "crises", e podem contribuir com seus relatos do que mudou no dia a dia deles.

@RonaldReagan a cotação sei que será a primeira coisa que vai desabar. Nem precisa de crise pra isso, basta alguém soltar um áudio que o mesmo efeito ocorre. De toda forma, como sei que a Berkshire aproveitou a crise e fez a festa (basicamente virou dono da coca-cola nesse período), queria ler o que essas empresas fizeram nesse período para se manter. Por exemplo, um período de alto desemprego, as pessoas vão parar de comprar Coca, a receita da empresa cai, como ela fez pra se manter no jogo? Nos últimos anos no país muitas empresas tiveram que melhorar seu processo interno para não quebrarem. Uma vez que a economia em si melhore, elas voltam ainda mais fortes do que antes da crise.

Mais fácil o bebedor de coca cola viver sem água do que sem coca. 

Indicação de livro :
Crash, uma breve história da economia. 
Alexandre Versignassi.

Acredito que as pessoas continuaram tomando coca, como sempre. ((:

Cara le o livro “investindo em açoes no longo prazo”  de jeremi j siegel qie esse livro explica toda essa historia que tu quer saber...

https://www.amazon.com/Financial-OFFICIAL-Official-COMMISSION-FINANCIAL-ebook/dp/B004LX0CIC/ref=sr_1_3?keywords=report+financial+crisis&qid=1552399339&s=books&sr=1-3

Relatório oficial do ONREVOG americano explicando tudo que ocorreu em 2008

se vc fala ingles... ou pelo menos le bem :

 

A crise financeira internacional | Coursera

 

é um curso completo da área.... não fala das empresas , fala da crise e do setor bancário em si (e os bancos que estavam na crise)

@alvaroalmeida      é bom esse?  ivan santana escreve muito cara.... acho q vo pegar pra ler

@michelx201 e @Mrpd ótimas sugestões

O que acontece nas crises é uma destruição de riqueza, normalmente causada por:
1- investimentos sem fundamento
2- que ocorrem em ainda maior grau do que o normal devido ao excesso de crédito.

No caso da crise de 2008 foi especial porque atingiu os bancos, que são os pilares da sistema monetário alavancado que temos hoje em dia e ai o ONREVOG teve que colocar o dedinho dele para o sistema não colapsar.

A área da economia que trata sobre o assunto é a dos ciclos econômicos.
Vale a pena ver pelo vídeo do Ray Dalio - "How the economic machine works", em seguida ler artigos do economistas austríacos (que o site não permite escrever). Todas as outras escolas ecônomicas vão falar que de uma forma ou de outra o Estado tem que interferir para evitar a crise, mas os fatos demonstram que é o próprio Estado que inicia ou aumenta o problema se intrometendo na economia.

acho q quanto mais pensar em crise pior
vejam os dois videos acima