A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional

Ações
leofaiad  
em 29/03/19 11:13

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MarkFord  
em 29/03/2019 11:25
Joesley Day + Greve dos Caminhoneiros = Nada (para quem investe no longo prazo).
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #1 de 28
L_a_w_y_e_r  
em 29/03/2019 11:28
Tem outro ponto também, se você tem por exemplo 20 anos de bolsa brasileira sem vender no fundo, já indica que você tem mais conforto para um percentual maior em ação e já é um investidor mais resiliente. 

Agora se você conheceu a bolsa recente, nunca passou por um 2008 é melhor ser entrar no rio com um pé de cada vez e bem devagar.

100% em ações em topo histórico é fácil, quero ver estar em 100% de ações num subprime da vida. Se em movimentos curtos de baixa o pessoal já apavora e já sai xingando... 
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #2 de 28
Plutus  
em 29/03/2019 11:30
Isso de ações no longo prazo dá mais retorno já foi discutido aqui exaustivamente. Assim como já foi discutido aqui exaustivamente que a renda fixa está aí para nos proteger de nós mesmos.

É fácil ver os números, difícil é conviver com a incerteza do momento. Mesmo que você saiba que essas situações de queda acontecem, você treme pelas incertezas.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #3 de 28
MarkFord  
em 29/03/2019 11:37
@zealphonsus, esquece esse negócio de 100% em renda variável, ainda mais se investe só no Brasil. Ninguém aguenta um bear market prolongado se estiver 100% alocado em ações.

Voce aguenta mesmo? - #PAS - Bastter.com
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #4 de 28
Salama  
em 29/03/2019 11:47
eu tenho uma dificuldade enorme de manter o percentual entre ações e FII....

vira ano, sai ano eu altero esses percentuais...

tb tenho 4 anos, tenho a percepção de normalidade nesse ajuste de carteira...

Quando se lê Ações, talvez seja renda variável no geral não é isso?
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #5 de 28
Bastter  
em 29/03/2019 11:54
@zealphonsus so o fato de vc ta postando isso ja mostra q vc vai vender nof undo em panico

recomendo estudar com atençao este FAQ

#PAS > FAQ > Queda forte, o que pode te preparar para não vender no fundo

joesly day e greve dos caminhoneiros = Bolsa proxima do topo historico
eh alta forte nao eh queda
vc nao tem ideia do q seja queda de verdade
e quando vier, se tiver com a cabeça q tem hoje, vai ser o primeiro a vender no fundo em panico
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #6 de 28
Rod100  
em 29/03/2019 11:59
"Considerando que a inflação é algo que está sempre ao lado no Brasil, a carteira de ações seria ainda mais segura no Brasil do que nos EUA"

Sentença não necessariamente verdadeira, muito difícil comparar países totalmente diferentes como EUA e Brasil, sendo que o livro foi escrito na realidade americana. Por um lado, o histórico inflacionário brasileiro favorece a proteção com ações, por outro lado este mesmo histórico inflacionário causa uma taxa de juros maior na renda fixa. Ou seja, não dá para chegar a conclusão nenhuma.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #7 de 28
Pedro95  
em 29/03/2019 12:04
quando a bolsa cair 80% e ficar assim por 1 década vc saberá o que é queda. 
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #8 de 28
Bastter  
em 29/03/2019 12:16
https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-pequeno-manual.pdf

estude a parte de RF
ta bem simples
vai entender para q serve RF
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #9 de 28
OEstrategista  
em 29/03/2019 13:05
Amigo a Renda Variável varia.

Tanto para cima quanto para baixo, apenas a diversificação salva, nos momentos de queda vc pode se desesperar, e de alta vc vai querer vender tudo e alocar na RV.

Aplique uma regra ao seu percentual de investimentos, coloque no TSDB, e siga o plano, tenho certeza que vc terá sucesso, uma coisa dar mais que outra é conversa de mercado.

Nada define mais o seu patrimônio Futuro do que o quanto vc aloca por mês.

#PAS
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #10 de 28
philipel  
em 29/03/2019 13:13
Concordo que investir em ações no longo prazo tem se mostrado um negocio melhor do que investir em títulos públicos ou renda fixa de uma forma geral, entretando tenho de fazer algumas ressalvas em relação a essa historia de teoria de alocação de ativos ideal em uma carteira de investimentos.

 

Se eu entendi errado, ou seja se você não esta interessado nessa historia da busca pela alocação ideal, por favor desconsidere o texto abaixo.


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O melhor na minha opnião seria você não focar em teorias de alocação de ativos em uma carteira de investimentos, o maior problema não é o quanto você coloca em cada ativo mas como você reage a maneira como os seus ativos reagem em meio a ação de diversos agentes estressores que não estão sob o seu controle. Por exemplo se você ver várias empresas da sua carteira falirem do dia para noite por causa de uma crise, será que você estaria preparado para isso? Ou você venderia todas ações que sobraram (inclusive as que permanecem boas) em pânico?

Não tem alocação magica que possa te preparar para eventos como esse, de forma que o melhor e diversificar o MÁXIMO possível em valor, isso é o que vai te proteger nas horas difíceis quando seus ativos estiverem expostos a eventos negativos, e te favorecer pois você estara mais exposto a eventos aleatórios e positivos, fora que isso ajuda no psicológico pois dificilmente todos seus ativos vão estar expostos a um mesmo evento negativo.

Ou seja diversifique o MÁXIMO possível em ativos de VALOR, para ajudar o seu psicológico, se beneficiar de eventos positivos e se proteger de eventos negativos isso sim e que vai te ajudar

 
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #11 de 28
celtiberian  
em 29/03/2019 15:46
O gráfico mostra claramente que o maior retorno é 100% stocks. Isso é mostrado em diferentes estudos, em diferentes países, etc. É o maior retorno possível e com menos desvio de retornos que renda fixa.

Aguentar isso são outros 500. Ideal é simplificar: tenha uma carteira diversificada e pronto.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #12 de 28
celtiberian  
em 29/03/2019 15:48
@Masamune

Volatilidade não é risco, mas mesmo assim o gráfico é ótimo. É bastante desconhecido o fato que no LP as ações além de render mais também tem menos variância no retorno anual.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #13 de 28
celtiberian  
em 29/03/2019 15:52
Galera que se preocupa com greve dos caminhoneiros ou Joesley's Day ou usa isso como exemplo, tem grande chance de peidar e vender tudo no fundo quando vier aqueles momentos de 4-5 circuit breaker em 15 dias.

Quem foca no seu trabalho mal viu passar esses eventos.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #14 de 28
leofaiad  
em 29/03/2019 16:51
Pessoal, 

Abri o tópico fazendo uma única pergunta:
A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional (?)


Momentos de de agitação no mercado foram apenas EXEMPLIFICADOS.

Em trecho algum eu escrevi o que foi interpretado por alguns:

"eu vou colocar 100% em ações"!

Até porque eu não fundo de investimento e tenho uma vida que demanda gastos previstos (item 2) e imprevistos (item 1). Sou ser humano que sofre impacto emocional e que na maior parte das vezes é burro! Eu não disse que volatilidade não me afeta. Até filme triste me afeta! 

Bastter, foi isto que você falou sobre Renda Fixa e eu concordo plenamente:


"1. Reserva de Emergência
2. Dinheiro com prazo de alguns anos
3. Nos proteger de nossa burrice.
Vamos terminar explicando esse último item. No início a tendência é colocar tudo em renda fixa, as vezes só na poupança. Aí quando o sujeito entende que a renda fixa não produz propriamente renda, ele muda e resolve não colocar nada em renda fixa e mete 100% em renda variável ou até 100% em ações. Pois bem, o mercado desaba por uns 6 anos e ele vende tudo no fundo em pânico. A Renda Fixa é um colchão que ajuda a nos proteger da nossa burrice. Tendo parte do patrimônio em Renda Fixa passar pelos períodos longos de queda das ações é menos difícil e ajuda a não vender tudo no fundo em pânico."

Não sei vocês, mas eu cresci ouvindo que o Brasil é o país da renda fixa e tal.... 
Há algum tempo, eu acreditava que o ideal era fazer um pé de meia na Renda fixa para a aposentadoria e muito por conta deste pensamento. 

Comecei o tópico porque fiquei impressionado com a alteração da curva de risco e retorno ao longo do tempo, sendo justificada pela inflação. Nada mais.

Muito obrigado!
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #15 de 28
ilton17  
em 29/03/2019 17:59
@zealphonsus ! Para o meu perfil uma % em RF sempre é recomendado.  Como você disse no item 3, ela nos protege da burrice.  Percebo que no Bear Market tenho mais tranquilidade para comprar ações (se o BS assim indicar), e no Bull Market que muitos estão empolgados, acabo aportando em RF (se o BS assin indicar) e fujo de toda euforia.  Não quero virar "Zé Continha" e tentar calcular se meu patrimônio hoje seria maior com 100% RV, possivelmente não, além de ter menos #PAS. 
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #16 de 28
Eddie_Brock  
em 29/03/2019 18:13
@zealphonsus, a Renda Fixa no Brasil é diferente da dos EUA (tipo de tributação, índices atrelados, etc) portanto devemos evitar comparações. 

Os títulos do tesouro atrelados ao IPCA e Selic você não “perde” da inflação nunca, apenas mantém seu poder de compra.

Como o pessoal já apontou, hj o ibov deve estar por volta dos 90 mil ( não representa nada, é apenas um exemplo de renda variável). Amanhã pode estar 35 mil. 100 k em ações viram 30 mil (conta de padeiro, não fiz de calculadora).

Você aguentaria essa queda? Uma hora seu patrimônio em ações VAI cair mais de 30%. O aporte em RF é uma proteção psicológica do investidor contra esses momentos. 
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #17 de 28
Bastter  
em 29/03/2019 18:39
@zealphonsus vc ta escrevendo textos muito longos e com muito academicismo

estes textos nao tem qq relação com a realidade dos investimentos

acho q vc precisa simplificar

eu recomendaria a leitura do pequeno manual q eh o q ha de mais simples no site

https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-pequeno-manual.pdf

le ele e ve se vc consegue pousar na terra

as coisas q vc escreve sao muito legais para se perder tempo na faculdade
no mundo real nao tem qq utilidade

investimento é bem simples
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #18 de 28
Zephyr  
em 30/03/2019 16:37
Valeu @Masamune , não conhecia essa ideia de risco de sequência de retornos. O livro do Siegel realmente deixa a gente com essa ideia de que a renda fixa só serve para nos proteger de nós mesmos. Falamos tanto em investir sem prazo que esquecemos que nossa vida é cheia de prazos (muitos não escolhidos por nós).
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #19 de 28
FOX_HOLD  
em 30/03/2019 18:56
Só o aporte salva.

Melhore seu aporte e diversifique. O tempo gasto na procura do Santo Graal dos investimentos não leva a lugar nenhum.

Fique em melhorar o aporte. A diversificação protege, o tempo faz o bolo crescer.

Se quiser ficar adivinhando como dar a grande tacada vai queimar o bolo.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #20 de 28
celtiberian  
em 31/03/2019 00:46
@Eddie_Brock

Sim, Brasil é diferente de EUA.

Mas não, infelizmente RF não quer dizer dizer manter o poder de compra automaticamente. Nem ações, nem nada, mas ativos reais e semi-reais tem bem mais chance de proteger.

Realmente IPCA+ foi uma opção que melhorou as escolhas para o pequeno investidor. Mas por muitas décadas não havia essa opção, e a RF passou décadas apanhando da inflação mesmo em contratos pós-fixados:

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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #21 de 28
Eddie_Brock  
em 31/03/2019 08:23
@celtiberian o jeito então é posicionar grande parte da carteira de RF em IPCA e deixar um pouco em Selic caso não saiba quando vai gastar. Interessante o gráfico. Valeu! 
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #22 de 28
mimimimi  
em 31/03/2019 10:20
Quero mais eh que o mar pegue fogo pra eu comer peixe frito.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #23 de 28
Alice.V  
em 31/03/2019 12:38
@Masamune , nunca tinha pensado nessa ideia de risco de sequência de retornos, gostaria de entender melhor como isso acontece, você poderia por favor indicar algum texto?
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #24 de 28
Alice.V  
em 31/03/2019 17:05
Valeu a explicação e texto @Masamune , acho que agora entendi bem. Segui o link no final do artigo e encontro a citação de Kahneman sobre entender pessoas analisando nosso processo de tomada de decisão por outro ângulo, “How to you understand memory? You don’t study memory. You study forgetting.” Fantástico. E aí vejo que já esqueci quase todos os contos do Borges, menos um, justo aquele, Funes, o memorioso. Voltei a ele nesse domingo. Obrigada, duas vezes.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #25 de 28
celtiberian  
em 31/03/2019 17:33
@Eddie_Brock

Só lembrando que IPCA+ pode não manter seu poder de compra, se a sua inflação pessoal é maior que IPCA, ou se o índice for manipulado (e o ONREVOG tem incentivos a fazê-lo, infelizmente).

IGP-M é historicamente maior que o IPCA, por exemplo.
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #26 de 28
michelx201  
em 01/04/2019 15:33
O mundo dos investimentos é isso ai ó::::   MESS     =  Bagunça caos....  já disse o  baster nao lembro onde.   continha e estudo ajudam muito pouco... cada vez menos eu desacredito nessas contas e estudos ......    é muita teoria pra comprovar coisas que o mundo vem e vira de ponta cabeça.....

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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #27 de 28
michelx201  
em 01/04/2019 15:34
tambem tem um estudo rolando mostrando que toda vez que a economia no brasil ficou uma porcaria nos ultimos 100 anos.... toda vez que a economia ficou uma droga o povo mudou o grupo politico que estava no poder.....  po fala serio.... fazer estudo pra mostrar coisa que qualquer um sabe so de olhar......
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A porcentagem alocada em ações é estritamente emocional - #28 de 28

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