Síndrome do escolhido

Assuntos Gerais
VitorSenna21  
em 26/02/23 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
FilipeLM  
em 17/05/2019 18:03
Duas coisas intrigantes:
1) Quem joga em loteria.
2) Quem se importa com quem joga na loteria.
; 9; ; 33;
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Síndrome do escolhido - #1 de 65
VitorSenna21  
em 17/05/2019 18:08
Joga quem quiser. A mensagem que fica é não agir com ignorância no trânsito.
; 55; ; 1;
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Síndrome do escolhido - #2 de 65
Crocodile_Dundee  
em 17/05/2019 18:16
; 108; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #3 de 65
Giovanni  
em 17/05/2019 18:29
@genar




???
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Síndrome do escolhido - #4 de 65
Crocodile_Dundee  
em 17/05/2019 18:47
; 2; ; 1;
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Síndrome do escolhido - #5 de 65
Dogoncio  
em 17/05/2019 18:57
- Você sabe que a chance de sair qualquer combinação de números na loteria é completamente aleatória, né?
- Sim, claro que sei.
- E sabe que as chances de qualquer combinação são as mesmas, né?
- Sim, isso é óbvio.
- Então joga 01, 02, 03, 04, 05, 06.
- Não, nunca vai sair essa sequencia.

Façam essa pergunta pra alguém que joga na loteria.
; 53; ; 4;
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Síndrome do escolhido - #6 de 65
jamiez  
em 17/05/2019 22:05
@CdeC As chances de qualquer combinação não são as mesmas, matematicamente falando. É mais improvável cair 1, 2, 3, 4, 5, 6, do que 21, 34, 18, 9, 40, 55.
; 1; ; 63;
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Síndrome do escolhido - #7 de 65
Biri_Din  
em 17/05/2019 22:11
@genar pqp... Literalmente chorei de rir... kkkkkkkkkkkkkkk
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Síndrome do escolhido - #8 de 65
Auro_  
em 17/05/2019 23:00
@genar 5 minutos em crise de risos kkkkkk
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Síndrome do escolhido - #9 de 65
Vitis  
em 18/05/2019 15:15
@jamiez Pense no que você escreveu.

"É mais improvável cair 1, 2, 3, 4, 5, 6, do que 21, 34, 18, 9, 40, 55."

As chances matemáticas de ocorrer em um sorteio aleatório qualquer das sequencias são exatamente as mesmas.
; 22; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #10 de 65
Rabujo  
em 18/05/2019 16:49
@jamiez explica essa matemática aí!
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Síndrome do escolhido - #11 de 65
Nussbaum  
em 19/05/2019 12:29
A esperança matemática do prêmio de jogar 1,2,3,4,5,6 é menor que uma sequencia "não especial". Deve ter trocentas pessoas jogando 1,2,3,4,5,6 e outras sequências "manjadas", como 60,59,58,57,56,55, etc.

Melhor jogar um jogo aleatório para diminuir chance de dividir. Dado que todos tem a mesma chance, melhor jogar em uma sequencia que tenha menos chance de dividir.

Jogar 7 jogos diferentes também tem mais chance de ganhar quadra e quina do que 7 dezenas.

Saudades do professor de matemática do 3o ano do EM e que deu aula de combinatória. Ele era muito bom.
; 7; ; 6;
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Síndrome do escolhido - #12 de 65
Bastter  
em 19/05/2019 14:48
@Nussbaum

"Jogar 7 jogos diferentes também tem mais chance de ganhar quadra e quina do que 7 dezenas."

tenho quase certeza q eh ao contrario

as chances sao maiores em um jogo com mais numeros do q muitos jogos com menos numeros para o mesmo dinheiro gasto

pessoal ajuda ai mas tenho quase certeza q isso ta errado
; 13; ; 1;
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Síndrome do escolhido - #13 de 65
Rabujo  
em 19/05/2019 15:51
Em termos percentuais a chance é a msm
; 4; ; 3;
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Síndrome do escolhido - #14 de 65
Crocodile_Dundee  
em 19/05/2019 16:11
@Nussbaum

Ainda bem que esse professor aposentou. 
; 12; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #15 de 65
Nussbaum  
em 20/05/2019 09:44
@Bastter

Imagine que vc jogou as dezenas de 1 a 7. Se sairem as dezenas de 1 a 5 e o número 60, vc terá feito duas quinas (1 a 6 e 1 a 5+7) e mais cinco quadras (6 e 7 dentro e um dos que vc acertou dia da combinação). Ao jogar várias dezenas num só jogo, você "concentra" sua chance e ganha mais, se acertar. Por outro lado, se fizer vários jogos diferentes, você espalha sua aposta e ganha uma vez só, se acertar.
; 3; ; 2;
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Síndrome do escolhido - #16 de 65
Bastter  
em 20/05/2019 09:55
@Nussbaum nada disso q vc escreveu eh matematica, desculpe
vc pode estar certo ou nao
e eu acho q nao esta
mas nao tenho capacidade de dizer q nao
espero q alguem nos ajude
; 4; ; 1;
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Síndrome do escolhido - #17 de 65
Dogoncio  
em 20/05/2019 10:03
Eu sou um homem simples com uma mente simples. Saiu a bolinha 01, não existe nada que fisicamente faça a bolinha 59 ter mais chances de sair do que a 02. Saiu a 02, não existe nada que fisicamente faça a 37 ter mais chances de sair do que a 03. E assim por diante.

Se minha linha de raciocinio está errada, eu sou sempre a favor de aprender algo novo :)
; 27; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #18 de 65
giancarlofs  
em 20/05/2019 10:10
"3. Devo apostar sempre nos mesmos números ou alternar? Uma dezena que saiu várias vezes tem mais ou menos chance de ser sorteada?
Segundo o matemático Luiz Barco, a probabilidade de um número ser sorteado não tem variação. “O pessoal mistura aritmética com crendice. Todos os números têm chance igual de sair”, diz ele, que é professor aposentado da Universidade de São Paulo (USP).



4. É comum números serem sorteados em sequência ou vários pertencerem à mesma dezena?

As chances de saírem números seguidos são as mesmas de isso não ocorrer. Como são 60 dígitos disponíveis para apostar, isso ocorre com certa frequência. Á última edição, por exemplo, sorteou 08, 15, 32, 33, 58 e 59, ou seja, havia duas sequências. Na anterior foi, por sua vez, 17, 19, 37, 41, 42 e 49. Em junho do ano passado, a situação foi ainda mais inusitada: os sorteados foram 50, 51, 56, 57, 58 e 59, o que rendeu um prêmio de R$ 9,6 milhões para quatro apostadores."

Fonte: https://brasil.estadao.com.br/noticias/geral,numeros-mais-sorteados-da-mega-sena-sairam-ate-14-mais-do-que-a-media-confira,70002824174 
; 10; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #19 de 65
KiaRamon  
em 20/05/2019 10:12
; 6; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #20 de 65
Poltergeist  
em 20/05/2019 10:19
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Síndrome do escolhido - #21 de 65
Roloff  
em 20/05/2019 10:20
Uma aposta de 7 dezenas para um sorteio de 6 dezenas são na verdade 7 jogos em 1.

Exemplo:

Aposta de 7 dezenas: 1 2 3 4 5 6 7

É o mesmo que apostas as 7 combinações separadas abaixo
1 2 3 4 5 6
1 2 3 4 5 7
1 2 3 4 7 6
1 2 3 7 5 6
1 2 7 4 5 6
1 7 3 4 5 6
7 2 3 4 5 6

Ou seja, se sair o resultado 1 2 3 4 5 44 o apostar vai ter a premiação abaixo

2 quinas
1 2 3 4 5 6
1 2 3 4 5 7

7 ou 5 Quadras
1 2 3 4 5 6 - Não sei as regras, mas esse pode ser desconsiderado pela quina
1 2 3 4 5 7 - Não sei as regras, mas esse pode ser desconsiderado pela quina
1 2 3 4 7 6
1 2 3 7 5 6
1 2 7 4 5 6
1 7 3 4 5 6
7 2 3 4 5 6

Ou seja, o potencial de ganho em uma aposta concentrada é maior do que em 7 apostas de 6 dezenas aleatórias.
; 14; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #22 de 65
Alucard  
em 20/05/2019 10:25
Combinação de 6 em 60, a probabilidade é exatamente a mesma para qualquer combinação de 6 dezenas, sejam ela sequenciais ou não.

Se a intenção é aumentar probabilidade, jogue em mais dezenas e não mais jogos de 6 numeros.

Cada jogo de 6 numeros tem 1/50M de possibilidade de acertar os seis digitos. Quando vc joga em 7 dezenas, esta fazendo uma combinação de 6 em 7 de possibilidades de acertar os seis numeros.

Pela formula da combinação, um jogo de 7 dezenas tem a mesma probabilidade de 7 jogos de 6 dezenas.
 
Para um jogo com 8 dezenas, temos a mesma probabilidade de 28 jogos de 6 dezenas. E assim por diante...

Não sei esta 100% certo, estou meio enferrujado nesses assuntos, mas esse é meu entendimento.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Síndrome do escolhido - #23 de 65
Faroar  
em 20/05/2019 10:26
A probabilidade de cair 1, 2, 3, 4, 5, 6 é a mesma de qualquer outra combinação.

Se você atribui um significado a esses números, é coisa da sua cabeça, não da matemática.

Chance de cair 1, 3, 5, 7, 11, 53.. também as mesmas (números ímpares).

O significado que você atribui a cada conjunto de números não quer dizer nada matematicamente.
; 3; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #24 de 65
nii  
em 20/05/2019 10:37
Considerando a Mega Sena, que são 60 números (01 à 60) e são sorteados 6 números, a probabilidade de QUALQUER combinação é a mesma. E essa probabilidade se dá por uma escala fatorial, em que o sorteio de um número o inviabiliza de ser sorteado mais uma vez. Logo:

 

60 x 59 x 58 x 57 x 56 x 55 = 36.045.979.200 possibilidades de sorteio.

 

E o posicionamento do @Bastter está correto, pois se você faz sete jogos de 6 números, significa que você tem as chances de 7 jogos dividido por 36.045.979.200 possibilidades, o que significa:


7 / 36.045.979.200 = uma chance em 5.149.425.600 possibilidades.

 

Mas se você faz um jogo de 7 números, quando só são sorteados 6 dezenas, aí você tem como se fosse "um tiro" a mais. Logo, o cálculo se dá por análise combinatória, que é:

 

Cn,p = n! / p!(n-p)!

C60,7 = 60! / 7!(60-7)!

C60,7 = 60 x 59 x 58 x 57 x 56 x 55 x 54! / 7! x 54! (anula-se 54! quociente com 54! denominador, logo)

C60,7 = 60 x 59 x 58 x 57 x 56 x 55 / 7!

C60,7 = 60 x 59 x 58 x 57 x 56 x 55 / 7 x 6 x 5 x 4 x 3 x 2 x 1 (agora vou usar uma calculadora)

C60,7 = 36045979200 / 5040 (calculadora de novo...)
C60,7 = 7.151.980

Ou seja, uma chance em 7 milhões.

Logo, apostar um único jogo de sete números é muito mais provável de ganhar (1 em 7 milhões) que sete jogos de 6 números (uma chance em 5.149.425.600 possibilidades, ou seja, uma chance em 5 BILHÕES). QUanto a essa possibilidade para quadra e quina, seria mais do mesmo. 
; 6; ; 10;
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Síndrome do escolhido - #25 de 65
luizkm  
em 20/05/2019 10:42
Não sou matemático, mas vou dar um pitaco
A probabilidade de qualquer combinação é a mesma.
Apostas sequenciais, não serão menos prováveis de sair que as não sequenciais.
Considerando que a quantidade de combinações de números sequenciais é apenas um pequeno conjunto da quantidade de combinações existentes, então é natural que seja muito difícil de se ver um resultado deste grupo.
Então estatisticamente veremos muito mais resultados não sequenciais do que sequenciais nos resultados da mega sena.
Resumindo a probabilidade é a mesma, a frequência com que você vai ver um resultado deste é que não é a mesma.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Síndrome do escolhido - #26 de 65
KiaRamon  
em 20/05/2019 10:45
@Potengi e no caso de se fazer vários jogos aleatórios de 6 dezenas, a probabilidade de ganhar não aumenta? tipo 5000 jogos de 6 dezenas...
; 1; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #27 de 65
Bastter  
em 20/05/2019 10:45
@Nussbaum me desculpe, mas como eu tinha dito
vc e seu professor, se vc entendeu direito o q ele disse estao errados

mais numeros tem mais probabilidades do q mais cartoes

obrigado pessoal

quanto a probabilidade de sair cada numero
eh sempre a mesma nao importa o q aconteceu antes
eh a falacia do jogador
eventos passados nao alteram as probabilidade futuras

uma moeda honesta tem a mesma chance de cair cara ou coroa
nao importa se antes saiu coroa dez vezes seguidas
; 9; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #28 de 65
Malk  
em 20/05/2019 10:51
Eu to enferrujado pra cacete. mas acho que dá pra fazer essa conta xD



Isso é probabilidade condicional.

A chance de sair qualquer número é 1/60. 

A chance de sair qualquer número, dado que já saiu o primeiro é 1/60 * 1/59 e assim por diante.

A chance de sair quaisquer seis números é 1/60*1/59*1/58*1/57*1/56*1/55.

Independente de quais números sejam.

 

Agora sobre o lance da quadra:

Com seis números vc tem C6,4 (combinação de seis quatro a quatro) quadras. 

Com N jogos de seis números vc tem N*C6,4 quadras.

Com x números vc tem Cx,4 quadras (combinação de x quatro a quatro)

Com N jogos de dez números vc tem N*Cx,4 quadras.

 

Jogar seis números custa 3,50.

Jogar sete custa 24,50.
Pelo mesmo preço vc faz sete jogos de 6 números ou um jogo de 7 números.

7*C6,4 = 7*15 = 105 quadras

C7,4 = 35 quadras.

 

Me parece que se vc jogar vários jogos de seis números e tomar o cuidado deles não formarem as mesmas quadras (não repetir quadra coberta), aumenta a chance de acertar uma quadra jogando diversos jogos ao invés de um grande. 

 

@lukinha.taqua58 acho que a conclusão do especialista está enganada

 

Repetindo o raciocínio

Um jogo de seis números C6,6 = 1 (vc cobre uma sena) por 3,50

7 jogos de seis números 7xC6,6 = 7 por  24,50 7*3,50

 

Um jogo de sete números C7,6 = 7 por 24,50. 

 

Vc cobre sete senas pelos mesmo valor.

 

Se vc não repetir senas nos múltiplos jogos (o que seria fazer o mesmo jogo de seis numeros várias vezes), a chance é a mesma, pois vai ser o somatório das chances individuais. 

 
EDIT: não sem razão custa a mesma coisa fazer 7 jogos de n ou 1 de n+1 números. 

A CEF entende melhor de mega sena que geral aqui junto, certo? 
 
; 6; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #29 de 65
Leohm  
em 20/05/2019 11:00
Aposta mais cartões ou mais números ? 
Acredito ser a mesma coisa 
Chance de ganhar com 6 números é 1 em 50.063.860
Já a chance de ganhar com 7 números é 1 em 7.151.980
Então se eu jogar 7 cartões de 6 números minha chance também será de 1 em 7.151.980
O preço da aposta também é o mesmo; 7 dezenas = 7*(6 dezenas)
; 5; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #30 de 65
Nussbaum  
em 20/05/2019 11:15
O pessoal está se confundindo na matemática.

A chance da sena é a mesma:
7 dezenas e de 7 jogos de 6 dezenas é a mesma.
8 dezenas e de 28 jogos é a mesma
9 dezenas e de 84 jogos é a mesma

A chance de acertar 1 jogo é de 1 em 50 milhões (60*59*58*57*56*55/6!). A divisão por 6! é porque vc não precisa acertar os números na ordem.

O que muda são as chances de vc acertar *pelo menos* uma quadra, ou uma quina.

O @Rolloff mostrou o caminho e o @Malk matou.

Outro lugar que dá para ter a intuição disso é no quadro "Quantidade de prêmios a receber acertando".
http://loterias.caixa.gov.br/wps/portal/loterias/landing/megasena/

Vejam como, no quadro, com um jogo de 7 dezenas, acertando 5 números, vc faz 2 quinas e 5 quadras. Como o @Malk explicou, vc tá jogando várias vezes na mesma quadra/quina (e leva o prêmio por ter acertado cada vez). Se vc fizer jogos totalmente diferentes, tem mais chances, como ele explicou aí.
; 5; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #31 de 65
Nussbaum  
em 20/05/2019 11:18
Em tempo, não tem arbitragem. O valor médio do prêmio em qualquer dos casos é o mesmo. Jogando mais dezenas vc tem chance menor de ganhar um valor maior e jogando proporcionalmente mais jogos, vc tem chance maior de ganhar um valor menor.
; 3; ; 1;
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Síndrome do escolhido - #32 de 65
Bastter  
em 20/05/2019 11:20
@Nussbaum ok mas nao foi isso q vc disse antes
vc disse a mais cartoes tinha mais chances
e eh justamente o contrario como explicou o @Potengi
; 3; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #33 de 65
Nussbaum  
em 20/05/2019 11:26
@Bastter
Eu disse: "Jogar 7 jogos diferentes também tem *mais chance* de ganhar quadra e quina do que 7 dezenas."

Que é exatamente o que os colegas ajudaram a mostrar. Só olhar lá em cima.
; 1; ; 2;
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Síndrome do escolhido - #34 de 65
SimRacer  
em 20/05/2019 11:34
Sem entrar em muitos detalhes, o @Nussbaum está certo, como a maioria dos comentários aqui. 

A questão é a seguinte, jogando 7 números (ao invés de 7 jogos distintos) a chance de acertar a sena é a mesma, porém a chance de acertar uma quina ou uma quadra são MENOREs. O que acontece é que quando você acerta com um jogo de 7 números você acerta várias vezes, ganhando mais premios. Por exemplo, se você acerta a sena jogando 7 números você automaticamente acerta outras 6 quinas. Mas para que você quer ganhar 6 quinas se já ganhou a sena?
Jogar 7 jogos distintos aumenta as chances de acertar uma quina ou uma quadra caso você não acerte a sena.
Mas alguém também poderia optar por jogar 7 números pois ganhar somente uma quina ou uma quadra não representa muito, então seria preferível diminuir as chances (de quina e quadra), mas quando acertar uma quina, por exemplo, já levar o prêmio de várias. No caso de 7 números, acertando 1 quina, automaticamente garante que você na verdade acertou 2 quinas e 5 quadras.

Tem essas 2 tabelas no site da caixa: http://loterias.caixa.gov.br/wps/portal/loterias/landing/megasena/
"Preços e Probabilidades" e "Quantidade de prêmios a receber acertando".

Outro exemplo, olhando apenas as tabelas do site.

Acertar 1 quadra jogando 6 números a chance é 1 em 2.332. Se você fizer 7 jogos, praticamente aumenta em 7 vezes de acertar uma quadra, ou seja, chance de 1 em 333.
Porém, jogando um jogo de 7 números, a chance de acertar uma quadra é 1 em 1.038. Mas se você acertar, na verdade você acerta 3 vezes. Ou seja, tem 3 vezes menos chance de acertar, mas se acertar ganha o triplo. 

Matematicamente fica no zero a zero, é só questão de equacionar chance de acertar com prêmio recebido.
; 6; ; 0;
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Síndrome do escolhido - #35 de 65
Bastter  
em 20/05/2019 11:48
nao foi o q o potengi demonstrou pelo q eu entendi

"Logo, apostar um único jogo de sete números é muito mais provável de ganhar (1 em 7 milhões) que sete jogos de 6 números (uma chance em 5.149.425.600 possibilidades, ou seja, uma chance em 5 BILHÕES). QUanto a essa possibilidade para quadra e quina, seria mais do mesmo. "
; 0; ; 4;
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Síndrome do escolhido - #36 de 65
Nussbaum  
em 20/05/2019 11:59
As contas não estão corretas, como se pode constatar olhando a tabela do site da Caixa que o @GuiGS postou. Chance de sena no jogo com 6 dezenas é 1 em 50 milhões. Jogar 7 jogos não pode ser de 1 em 5 bilhões.

Tanto o argumento quanto as contas do @GuiGS quanto do @Malk estão corretos.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Síndrome do escolhido - #37 de 65
Bastter  
em 20/05/2019 12:02
entao a conclusao eh q tanto faz?
para o mesmo dinheiro jogar um cartao com muitos numeros ou diversos cartoes com poucos numeros?

cara eu sempre li q um cartao tinha mais chances

mas nao tenho conhecimento tecnico para debater com vcs
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Síndrome do escolhido - #38 de 65
Nussbaum  
em 20/05/2019 12:11
A conclusão é que:
1) para a sena, tanto faz
2) para quadra e quina, um cartão com mais dezenas tem menos chance de ganhar, mas ganha mais
3) para quadra e quina, mais jogos com diferentes dezenas tem mais chance de ganhar, mas ganha menos.

4 e mais importante) não dependa da sena para sua felicidade, saúde e suas finanças
; 11; ; 0;
1 '; 0';
Síndrome do escolhido - #39 de 65
Tuxedo_Cat  
em 20/05/2019 12:39
O negócio de jogar "mais números" é apenas pra facilitar a vida de quem quer fazer mais combinações. Não é um aumento real de chance, e sim um aumento de combinações, igual ir lá e fazer vários jogos individuais separados. E o preço é proporcional, não há economia nem gasto a mais.

Para os acertos menores é tudo questão de proporção por serem combinações muito parecidas x combinações distintas nos casos de apostas individuais.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Síndrome do escolhido - #40 de 65
neuro  
em 20/05/2019 12:43
Confira as chances de ganhar na Mega-Sena

Quantidade de números jogados
Valor da aposta (em R$)
Probabilidade de acerto (1 em…)

6
2,5
50 milhões

7
17,5
7,1 milhões

8
70
1,78 milhão

9
210
595,9 mil

10
525
238,3 mil

11
1.155
108,3 mil

12
2.310
54,1 mil

13
4.290
29,1 mil

14
7.507,50
16,6 mil

15
12.512,50
10 mil

se ao invés de jogar 7 números em uma cartela jogar 7 cartelas de 6 números. Sua chance vai ser de 7 em 50 milhões.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Síndrome do escolhido - #41 de 65
Bastter  
em 20/05/2019 12:50
mas teria de comparar para o mesmo dinheiro

uma cartela de 7 numeros custa o mesmo q 7 cartelas de 6 numeros?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Síndrome do escolhido - #42 de 65
Tuxedo_Cat  
em 20/05/2019 12:53
Sim, é proporcional.

Aposta única = 3,50
Aposta de 7 = 24,50 (3,50*7)
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Síndrome do escolhido - #43 de 65
onaufrago  
em 20/05/2019 13:17
Vamos considerar duas situações: 

Situação 1 - Sete apostas de 6 números. 
Situação 2 - Uma aposta de 7 números.

A chace de acertar a sena com uma única aposta de seis números se dá por C60,6 (combinação de 60 tomados 6 em 6), ou seja 60!/6!*54! = 60*59*58*57*56*55/6! = 50.063.860 em 1.

Logo, na situação 1 a probabilidade será (1/50.063.860) * 7 = 7/50.063.860

Na situação 2 a probabilidade será exatamente a mesma pois: 1 jogo de sete número equivale a 7 jogos de 6 números - C7,6 (combinação e sete tomados 6 em 6) 7!/6!*1! = 7.

Já no caso da quina e quadra existem diferenças nas chances. Vejamos: 

Situação 1: Cada aposta de seis números equivale a 6 grupos de 5 números distintos - da seguinte forma - C6,5 (combinação de 6 tomados 5 em 5). Como na situação 1 foram feitos 7 jogos temos, 7*6, sou seja, 42 maneira possíveis de acertar a quina.

Situação 2: Como temos um único jogo de 7 números, é o equivalente a C7,5 (combinação de 7 tomados 5 em 5) grupos distinto de 5 números, o que dá 7!/5!*2! = 21 maneiras possíveis de acertar a quina. 


Conclusão: No exemplo dado as chances de acertar a sena serão as mesma, porém fazendo-se mais bilhetes as chances de acertar a quina são maiores. O mesmo raciocínio serve para a quadra.
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Síndrome do escolhido - #44 de 65
Tuxedo_Cat  
em 20/05/2019 13:27
Isso é uma ilusão estatística. Pode fazer a aposta separado se quiser, a questão são as escolhas de menos números diferentes numa situação e, teoricamente, números totalmente aleatórios em outra. Com muitos números se repetindo nas apostas, a "chance" puramente matemática é "menor" na exata proporção em que o "prêmio" por "acertar" quinas e quadras é maior.

Eu já brinquei muito com isso pra apostar na roleta e outros jogos de cassino.
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Síndrome do escolhido - #45 de 65
bolsadamassa  
em 20/05/2019 13:59
Tanta discussão para apostar 3,50 e não ganhar nada
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Síndrome do escolhido - #46 de 65
Tuxedo_Cat  
em 20/05/2019 14:01
Não é investimento, é só diversão. Quem vai pra um cassino pensando em ganhar dinheiro só faz merda, mas quem tá pelo prazer paga por um serviço e só isso.
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Síndrome do escolhido - #47 de 65
Bastter  
em 20/05/2019 14:08
eu nem jogo
meu objetivo na discussao eh aprender matematica
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Síndrome do escolhido - #48 de 65
darthtrader  
em 20/05/2019 14:52
Chegou a um ponto que parei de ler.

Probabilidade é relacionada quando um número de repetições tende ao infinito. Numa roleta, a probabilidade de sair preto ou vermelho, é 50% quando o número de repetições tende ao infinito. Sem considerar 0,00 e 000. Pode sair preto 9 vezes seguidas, a roleta não está batizada.


No caso da Megasena, os números são sorteados  por unidade e dezena. Unidade - 0 a 9. Dezena - 0 a 6. Daí a idéia de sair sequências ter uma probabilidade menor não está errada, já que para 21,23.24,28.25.29 saiu a dezena "2" seis vezes seguidas. Pelo menos era assim, não sei como é hoje.

Provavelmente alguém já fez uma planilha excel sobre o assunto.


O importante aqui é ordem de grandeza. Se você jogar um cartão com 6 números aleatórios, ou jogar 9 cartões aleatórios, a probabilidade de acerto em ambos tem a mesma ordem de grandeza; embora você ache que tem 9 vezes mais chance. Porém 9 vezes um número que tende a zero, o resultado continua tendendo a zero.
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Síndrome do escolhido - #49 de 65
prmd  
em 20/05/2019 15:40
É só investir 175 milhões que é garantido ganhar na sena!



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Síndrome do escolhido - #50 de 65
cezar1602  
em 20/05/2019 15:48
Esse tópico tem explicações completamente malucas. 

A chance de ganhar jogando um jogo de 6 números é de 1 em 50.063.860
A chance de ganhar jogando 7 jogos de 6 números é de 1 em 7.151.980
A chance de ganhar na Mega-Sena jogando 1 jogo de 7 números é de 1 em 7.151.980

Tanto o custo quanto a probabilidade são as mesmas. A caixa faz a conta justamente pra não haver vantagens.

O mesmo acontece na parte das quinas e quadras, obviamente que ao jogar um único jogo de 7 números você repete as quinas e quadras então mesmo a probabilidade sendo menor, você recebe o prêmio por essa repetição, sendo que a esperança (Expectativa matématica) ao final é a mesma.
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Síndrome do escolhido - #51 de 65
Henrique59  
em 20/05/2019 15:57
Pior de tudo é ganhar e ter que recolher IR em cima do valor
280 mi * 0,275 = R$ 77 MIlhões 

Ai eu viro anarquista e taco fogo em tudo !!
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Síndrome do escolhido - #52 de 65
Nussbaum  
em 20/05/2019 16:16
@Henrique59, pode ficar tranquilo que os prêmios são divulgados líquidos de imposto.

Mas a alíquota é de 30%, tributação exclusiva.
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Síndrome do escolhido - #53 de 65
cezar1602  
em 20/05/2019 16:49
Só pra ilustrar meu post e mostrar o erro do cálculo do @Potengi.

 

O total de combinações de jogos possíveis de 6 números na mega-sena se dá por:


Cn,p = n! / (p!(n-p)!)

C60,6 = 60! /(6!(60-6!)

C60,6 = 60! /(6!(54!)

C60,6 = 60*59*58*57*56*55*54! / (6!*54!)
C60,6 = 60*59*58*57*56*55 / 6!

C60,6 = 36.045.979.200 / 720
C60,6 = 50.063.860


Portanto as chances de ganhar com um único jogo é de 1/50.063.860

Se fizer 7 jogos as chances viram 7/50.063.860 = 7.151.980

 

Para calcular um jogo de 7 dezenas onde você precisa acertar 6 você divide as combinações possíveis de 6 em 7 pelas combinações de jogos totais possíveis que calculamos acima (50.063.860)

 

C7,6 = 7! / (6!(7-6)!)
C7,6 = 7! / (6!(1)!)

C7,6 = 7! / 6!
C7,6 = 7*6! / 6!
C7,6 = 7

Portanto 7/50.063.860 = 1 em 7.151.980 igual ao anterior. 

 
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Síndrome do escolhido - #54 de 65
Bastter  
em 20/05/2019 17:01
ok ja aprendi
eh igual
eu tinha uma noçao errada
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Síndrome do escolhido - #55 de 65
cezar1602  
em 20/05/2019 17:03
Só pra aprofundar, o post do @Potengi está completamente errado, alguns pontos:

""60 x 59 x 58 x 57 x 56 x 55 = 36.045.979.200 possibilidades de sorteio""

-> Está errado conforme demonstrado no meu post anterior o valor correto é 50.063.860 possbilidades diferentes.

""7 / 36.045.979.200 = uma chance em 5.149.425.600 possibilidades.""

-> Está errado, já que o número total de possibilidades é de ~50 milhões, jogar 7 jogos nunca poderia ter chances de 1 em 5 bilhões, rs.

""C60,7 = 60! / 7!(60-7)!""

Essa fórmula não é pra calcular o que você disse estar calculando, aqui você está calculando quantas combinações de 7 números diferentes existem em um universo de 60 números. Não tem nada a ver com o que foi pedido pra calcular.

Aí vocês podem perguntar: E como no final a conta dele deu certo? (7.151.980)

E a resposta é que ele errou a conta no meio pra chegar nesse resultado, veja o erro aqui:

""C60,7 = 60! / 7!(60-7)!

C60,7 = 60 x 59 x 58 x 57 x 56 x 55 x 54! / 7! x 54! (anula-se 54! quociente com 54! denominador, logo)""

Vejam que 60-7 deveria ter resultado em 53! e não 54! como ele põe na linha de baixo.

Ou seja, igonorem completamente o post dele pois está TUDO ERRADO.

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Síndrome do escolhido - #56 de 65
neuro  
em 20/05/2019 17:14
Só pra aprofundar um pouco mais...





brincadeira, galera!
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Síndrome do escolhido - #57 de 65
dodi  
em 20/05/2019 17:19
@VitorSenna21 tem um comercial pra incentivar a doação de sangue que tem essa pegada, falando que a chance de precisar de doação é de 1 para cada 3 pessoas, enquanto pra loteria são mais de 50 milhões, porém, muita gente acredita que vai ser ganhar na loteria e continua jogando, mas ninguém acredita que vai precisar de doação de sangue, que as chances são muito maiores, e sempre está faltando sangue nos hemocentros.
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Síndrome do escolhido - #58 de 65
Tio_Patinhas2504  
em 20/05/2019 21:02
Caraca...como sou burro...a cada resposta com um calculo gigante eu me convencia que estava certo aquele raciocínio...aí vinha outro colega e trazia outro cálculo mais maluco...kkk aí eu mudava de opinião...hahahahaha

Desisti... sei lá...joga e se for pra tu ganhar... será o ganhador... se não danesse...kkkk 

Porra...em 150 mil pessoas nao tem nenhum matematico ou cientista maluco dos calculos que saiba isso? Quando vier algum matemático de verdade,  que possua 100% de certeza no que está falando nos avisa aí que volto aqui pra aprender
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Síndrome do escolhido - #59 de 65
Plettenberg  
em 20/05/2019 23:03
@cezar1602

perfeita a explicação.

Só pra ilustrar de uma maneira diferente pra quem pode não ter entendido:

Quando você faz um bilhete com 7 números, de 1 a 7 (pra facilitar), é exatamente como se fizesse 7 cartões simples:
1-2-3-4-5-6
1-3-4-5-6-7
1-2-4-5-6-7
1-2-3-5-6-7
1-2-3-4-6-7
1-2-3-4-5-7
2-3-4-5-6-7

A chance de acertar a mega sena é a mesma fazendo a uma aposta de 7 números ou 7 cartões de 6.

A chance de acertar a quina ou quadra com aposta de 7 números é reduzida (em relação a 7 cartões com números bem diferentes) por se estar apostando várias vezes na mesma quadra/quina, mas, em caso de acerto, recebe o prêmio multiplicado (por 3 no caso da quadra ou por 2 no caso da quina), ou seja, a expectativa em termos matemáticos, como dito, é a mesma.
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Síndrome do escolhido - #60 de 65
JohnKimble  
em 26/02/2023 10:53
Esse posto era sobre trânsito, virou TCC sobre mega sena
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Síndrome do escolhido - #61 de 65
avoltadosquenaoforam  
em 26/02/2023 11:17


postado por @JohnKimble em 26/02/2023 10:53

Esse posto era sobre trânsito, virou TCC sobre mega sena




Coisas da Bastter.com
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Síndrome do escolhido - #62 de 65
Crocodile_Dundee  
em 26/02/2023 11:53
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Síndrome do escolhido - #63 de 65
curepi  
em 27/02/2023 07:58


postado por @JohnKimble em 26/02/2023 10:53:10

Esse posto era sobre trânsito, virou TCC sobre mega sena

Pior sou eu lendo isso às 7:30 da manhã esperando a reunião começar... 

E não consegui concluir o que é melhor...
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Síndrome do escolhido - #64 de 65
R_Marioto  
em 27/02/2023 11:27
Pessoal onde eu trabalho faz bolão da lotofácil toda semana, dá 2,50 pra cada mais ou menos, eu gosto da farra, nunca vi pessoas tão determinadas, jogo toda vez com eles e fico pilhando junto. kkkkkkkk
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Síndrome do escolhido - #65 de 65

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Assuntos Gerais > Síndrome do escolhido
por VitorSenna21 em 26/02/2023 09:35

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