Piling on fat with processed foods
comentada em 07/06/2019 20:54

@GL1

eu nao posso te dizer por pesquisa, so por experiencia:
a maioria das pessoas qdo tem "compulsão" é por comida processada.
ninguém come "10 peras" seguidas pq tem "vontade" de comer, por EXEMPLO.
mas sim pizzas, paes, bolos, doces, bebidas industrializadas, bolachas etc, etc, etc....

SIM, ha excecoes, mas no dia a dia as pessoas tem "compulsão" por industrializados.
vamos ver o que o @stoic diz.

ah... otima postagem, obrigado!!!

Isso é uma teoria interessante. Tem alguns artigos que dizem que os alimentos ativam vias diferentes de saciedade e por fim quem se alimenta deles acaba consumindo mais calorias. O mesmo vale para refrigerantes dietéticos. 

Mas é uma teoria ainda não comprovada. Até porque é difícil saber o que vem antes. Alguém que se alimenta de produtos processados e ultraprocessados é menos consciente de sua dieta e acaba comendo mais, não por causa do alimento em si, e sim pq se cuida menos. Do outro lado quem evita esse tipo de alimento é mais cuidadoso com sua própria alimentação, come menos. 

Uma dos grandes defeitos desses estudos alimentares é deixar de considerar todo contexto. A pessoa que não come processados se alimenta melhor como um todo, dorme melhor, faz exercícios...

@Stoic

eu acho que este tipo de estudos so funciona, por exemplo, nas tropas militares americanas.

isso porque todos fazem mais ou menos a mesma atividade física, tem mais ou menos as mesmas horas de sono, o mesmo nivel de stress, a mesma opção de alimentos etc....

aeh se vc compara 1000 soldados com outros 1000 que tem "mais ou menos" a mesma vida, pode ser que se chegue a alguma conclusão.

fora isso, muito difícil no meu modo de ver.

só por curiosidade se interessar a vcs já que falei em tropas americanas, mas sem querer desvirtuar o assunto:

https://www.nytimes.com/2018/09/20/us/army-pizza-mre-field-rations.html

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK232465/

@Stoic
Fiquei curioso sobre essa parte
"Mas é uma teoria ainda não comprovada. Até porque é difícil saber o que vem antes. Alguém que se alimenta de produtos processados e ultraprocessados é menos consciente de sua dieta e acaba comendo mais, não por causa do alimento em si, e sim pq se cuida menos. Do outro lado quem evita esse tipo de alimento é mais cuidadoso com sua própria alimentação, come menos."
e fui ler o artigo, embora esteja léguas da minha área.
Basicamente, os voluntários foram aleatorizados em 2 grupos, que receberam dietas ultraprocessadas ou não processadas por duas semanas, seguidas imediatamente pela dieta oposta por outras duas semanas. Os resultados foram consistentes dentro da dieta, independentemente do grupo.





Subjects were instructed to consume as much or as little as desired. Energy intake was greater during the ultra-processed diet (508 ± 106 kcal/day; p = 0.0001), with increased consumption of carbohydrate (280 ± 54 kcal/day; p < 0.0001) and fat (230 ± 53 kcal/day; p = 0.0004), but not protein (−2 ± 12 kcal/day; p = 0.85). Weight changes were highly correlated with energy intake (r = 0.8, p < 0.0001), with participants gaining 0.9 ± 0.3 kg (p = 0.009) during the ultra-processed diet and losing 0.9 ± 0.3 kg (p = 0.007) during the unprocessed diet. Limiting consumption of ultra-processed foods may be an effective strategy for obesity prevention and treatment.

@GL1
@Stoic

eu acho que faz sentido. 
por 4 semanas somente.

- pode ser q depois de 1 ano o grupo q coma superprocessados enjoe da comida e comece a comer menos.
- pode ser q o grupo q come comida menos processada comece a comer mais, sei la....
no longo prazo não sabemos o que vai acontecer.

(sem desmerecer o estudo, achei MUITO BOM inclusive)

- por EXEMPLO, antidepressivos "costumam" emagrecer no curto prazo.
mas no longo prazo costumam engordar.
(muitas variaveis, so dei um EXEMPLO)

Pesquisa de faísca atrasada. Já é sabido que os alimentos processados contem grande quantidade de carboidratos simples e gorduras trans e quase nada de fibras, causando grandes picos de insulina. Grandes picos de insulina bloqueiam o consumo de gordura corporal e resultam em menor tempo de saciedade, mais fome e alimentação mais frequente (com as mesmas porcarias).

@Sgt.Sardine Esse modelo Obesidade-insulina ganhou muita força nos últimos anos, principalmente, pós Gary Taubes. 
A questão dos ultraprocessados vai além dos "picos de insulina" - envolve sistema de recompensa cerebral, alavancagem proteica, etc. Nenhum estudo demonstra maior perda de peso comparando indice/carga glicêmica.

O autor deste artigo (Kevin Hall) aborda mais a questão do "cérebro" ser o o que causa e perpetua a obesidade, contribuindo para isso o ambiente (abundância, densidade calórica, ultraprocessados) e forma que vivemos (sedentário). E isso inclui o açúcar e refinados, claro.

De qualquer forma, tem que ver o que funciona para cada um na prática, que é o que importa. tem um estudo da cell muito interessante também que avaliou a glicemia pós prandial e insulinemia com alimentos com a mesma carga glicemica em pessoas 'similares' e ocorreram diferenças mt grandes nos valores séricos. A importância da individualização

Inclusive, dietas low carb, além de reduiz carboidrato, aumentam proteína e reduzem ultraprocessados.

O Stephan Guyenet é um pesquisador que tem um livro "Hungry Brain". 
Teve um debate dele com o Gary Taubes recente no podcast do Joe Rogan

http://www.stephanguyenet.com/references-for-my-debate-with-gary-taubes-on-the-joe-rogan-experience/

@vikelp minha linha científica e de trabalho não é aceita pelo dono deste site então vou me abster de comentar mais