Em termos de escassez

Reserva de Valor
Cleber46  
em 18/06/19 22:32

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
ViniciusCaminha  
em 18/06/2019 22:33
Sim, com a possibilidade da Terra sumir 
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Em termos de escassez - #1 de 66
AndersonMonteiro67  
em 18/06/2019 22:36
Só falta saber se são 700 acres em manhattan ou no meio do sahara
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Em termos de escassez - #2 de 66
Tobo_Bruk  
em 18/06/2019 22:37
1 Bitcoin é um Bitcoin, 700 acres de terra são 700 acres de terra.
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Em termos de escassez - #3 de 66
Cleber46  
em 18/06/2019 22:38
@Tobo_Bruk sim por isso o título é em termos de escassez e não em termos de valor, curiosidade só.
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Em termos de escassez - #4 de 66
hugocravo  
em 18/06/2019 22:45
escasso mesmo
ta o futebol da selecao brasileira
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Em termos de escassez - #5 de 66
tiolis  
em 18/06/2019 22:54
Em termos de escassez ter uma black lotus equivale a ter a Ásia, África e um continente a sua escolha.
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Em termos de escassez - #6 de 66
Crocodile_Dundee  
em 18/06/2019 23:00
Será quem é melhor, a Marta ou o Pelé?
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Em termos de escassez - #7 de 66
DevHolder  
em 18/06/2019 23:34
Como a terra é plana a quantidade de Bitcoins é finita! Comprem o quanto antes!
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Em termos de escassez - #8 de 66
P_S  
em 18/06/2019 23:39
alguém pode mandar uma receita de panqueca p salvar o post?
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Em termos de escassez - #9 de 66
Cleber46  
em 18/06/2019 23:45
Brincadeiras a parte, uma comparação mais coerente sobre escassez seria com outro ativo tb utilizado como reserva de valor como ouro. Pesquisa rápida [1] verifiquei que já foram mineradas 190000 toneladas de ouro no total, convertendo pra kg e comparando com a oferta total possível de bitcoin (21 milhões) corresponderia atualmente a 9kg de ouro pra cada bitcoin. Lembrando q essa comparação é apenas sobre escassez ñ tem nada sobre valor de um ativo ou outro.

[1] https://www.gold.org/about-gold/gold-supply/gold-mining/how-much-gold
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Em termos de escassez - #10 de 66
Tobo_Bruk  
em 18/06/2019 23:48
@Cleber46 tinha entendido que era comparação de investimentos, agora sim.
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Em termos de escassez - #11 de 66
Rabujo  
em 18/06/2019 23:57
Quem será q troca 700 Acre de terra por um bitcoin?
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Em termos de escassez - #12 de 66
Bastter  
em 19/06/2019 01:05
em termos de BTC
passou meses aqui sem uma postagem sobre ele
e agora voltou a ter 3 por dia
porque será?
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Em termos de escassez - #13 de 66
samdof  
em 19/06/2019 01:16
@P_S
Ingredientes - Massa
1 xícara (chá) de leite integral.
2 ovos.
4 colheres (sopa) de óleo.
1 colher (chá) de sal.
1 1/2 xícara de farinha de trigo.

Só pra lembrar que a diferença entre bitcoin e casamento é que você só perde a casa, as crianças e metade do seu patrimônio quando o casamento vira pó...
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Em termos de escassez - #14 de 66
thiagofer70  
em 19/06/2019 01:51
Resultado de imagem para o acre nao existe
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Em termos de escassez - #15 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 01:52
@bastter preço deu uma corrigida, fundamentos não mudou nada, tem a evolução da lightning q é uma estrutura em segunda camada pra pequenas transações q está evoluindo no entanto pra escalabilidade.

A uns 2 anos fiz um tutorial aqui pra área, vou ver se faço sobre a lightning.
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Em termos de escassez - #16 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 01:55
@samdof se o Bitcoin não virar pó tu não perde nada se tiver acesso único a chave privada.
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Em termos de escassez - #17 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 02:03
@rabujo quem será que presta atenção no título do tópico, na categoria do tópico (reserva de valor) e não percebe q o ponto é característica de escassez apontada e não valor? Há outras características a se verificar nesse tipo de ativo como portabilidade, divisibilidade, etc, escassez é apenas um dos pontos. 
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Em termos de escassez - #18 de 66
Zoro  
em 19/06/2019 06:55


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Em termos de escassez - #19 de 66
Rothschild  
em 19/06/2019 07:30
Em termos de escassez, quem tem um olho é rei.

Abraço. 
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Em termos de escassez - #20 de 66
Pat_Patriot  
em 19/06/2019 07:37
Os fanáticos não desistem dessa coisa!!!
Ó céus 
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Em termos de escassez - #21 de 66
Solaire  
em 19/06/2019 08:19
BTC mole, Patrimônio sólido, tanto bate que ensardinha.
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Em termos de escassez - #22 de 66
tiolis  
em 19/06/2019 08:24
Em termos de escassez possuir uma nota de um real equivale a possuir duas ou três fazendinhas no interior de Minas.

Os caras não desistem. Se emocionam com isso e as fadas continuam morrendo por aí.
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Em termos de escassez - #23 de 66
Aslan  
em 19/06/2019 08:25
Já mudou a equivalência para 713
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Em termos de escassez - #24 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 08:32
O negócio aqui tá pior do que a 4 anos atrás, pelos menos antes tinha gente disposto a estudar sobre, agora maioria só quer lacrar mesmo com meme, etc, além de não prestar atenção no título do post.
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Em termos de escassez - #25 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 08:52
"Já mudou a equivalência para 713"

A comparação é pra ilustrar escassez, não entra preço, pura comparação de quantidade de terra disponivel com quantidade máxima de bitcoin, curiosidade pra verificar uma das características pra reserva de valor.
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Em termos de escassez - #26 de 66
gbl.cardoso  
em 19/06/2019 09:09
A mas não é mesmo...
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Em termos de escassez - #27 de 66
P_S  
em 19/06/2019 09:41
Escassesas coisas aí man
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Em termos de escassez - #28 de 66
rodlamin  
em 19/06/2019 09:52
Eu entendi a comparação.

Só achei inócua.

Mas concordo com o autor, aqui a comunidade está cada vez mais com gente querendo lacrar imitando perfil do bastter do que discutir, estudar e evoluir.
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Em termos de escassez - #29 de 66
P_S  
em 19/06/2019 10:00
@rodlamin eu também entendi a comparação e até concordo com vc na sua ultima afirmação. Mas esse tópico em específico vai contra a filosofia do site, assim quando comparam rentabilidade da RF x Aluguel. E além disso, the zuera never ends
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Em termos de escassez - #30 de 66
Bastter  
em 19/06/2019 10:03
@Cleber46 esse papo eh muito bonitinho mas durante meses nao teve nenhuma postagem aqui sobre o assunto nem de vcs q falam este papo
foi so subir e voltou a ter todo dia
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Em termos de escassez - #31 de 66
JarJarBinks  
em 19/06/2019 10:14
Eu sou muito burro pra me aventurar em BTC.

Acho que essas variações medonhas são um estímulo pra sardinhar. Prova disso são os posts que bombam aqui, só quando o negócio sobe.

#PAS é inversamente proporcional à qtde de BTC na sua carteira...
; 9; ; 0;
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Em termos de escassez - #32 de 66
Fabio  
em 19/06/2019 10:23
Ainda tem aquela corrida de Kombis em Mônaco?
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Em termos de escassez - #33 de 66
ifb  
em 19/06/2019 10:24
A emissão de BTC é limitada, mas a análise é falaciosa pois a oferta de criptomoedas não é limitada... qualquer um pode criar uma criptomoeda nova. Bem diferente da oferta de terras...
; 19; ; 1;
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Em termos de escassez - #34 de 66
Plutus  
em 19/06/2019 12:15


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Em termos de escassez - #35 de 66
prmd  
em 19/06/2019 12:20
Em termos de bullshit, entender que ter não tem nada a ver com outros investimentos equivale a ter o  e não ser .
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Em termos de escassez - #36 de 66
Plutus  
em 19/06/2019 12:21
Ao pessoal querendo esnobar falando que os outros não querem estudar.



Escassez só se dá se a demanda por ele é muito maior que a oferta e não quanto do bem está disponível.

 

Deve ter no máximo uns 10 desenhos feitos por mim, se usar isso para comparar com a quantidade de terra, vish... mas os meus desenhos na verdade são abundantes, porque não existe a menor demanda por eles.

A comparação é besta, por isso que a comunidade ignorou e com razão.
; 20; ; 1;
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Em termos de escassez - #37 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 12:33
@ifb bom ponto, embora sem sentido, sim qualquer um pode criar uma nova criptomoeda com o código do BTC (sim esse assunto já foi respondido várias vezes aqui), ponto é ganhar escala e aproveitar o efeito rede, com isso aumentar segurança.

Tu vai criar tua moeda, preço será baixo, com isso ñ atrairá mineradores para validar transações, com isso hashrate será pequeno e com isso não terá segurança alguma para se proteger de ataques (51% ataque [1] por exemplo), o q já ocorreu com o fork do btc bitcoin cash [2], mas ñ com o btc, se vcs recuperarem as msgs aqui da época do fork vai ter um conteúdo interessante sobre como a rede bitcoin (no caso usuários) se protegeram de mineradores e mantiveram intacto imutabilidade da blockchain. 

Com o tempo, mais difícil fica para outra moeda tomar lugar das tradicionais, pelo menos seguindo a tecnologia atual com blockchain, protocolo, moeda q é o padrão, exatamente pelo efeito rede e exatamente pelo custo para atrair todo o ecossistema nodos e mineradores.

[1] https://www.investopedia.com/terms/1/51-attack.asp
[2] https://guiadobitcoin.com.br/rede-bitcoin-cash-ataque-51/
; 1; ; 11;
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Em termos de escassez - #38 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 12:37
"Escassez só se dá se a demanda por ele é muito maior que a oferta e não quanto do bem está disponível."

Onde eu falei que não importaria a demanda pra considerar escassez?
; 1; ; 11;
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Em termos de escassez - #39 de 66
Pedro95  
em 19/06/2019 15:03
pois é, quando estava na baixa eu postava sobre criptos, mas até o pessoal que entende do assunto tinha sumido e parado de responder, dai desanimei, mas prefiro acreditar que foi só coincidência e que independente de estar subindo ou caindo teremos discussões significativas sobre esta nova tecnologia tão interessante. 
; 6; ; 0;
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Em termos de escassez - #40 de 66
Vitis  
em 19/06/2019 15:51
Nos meses que estavam em queda eu fiz um tópico sobre uma questão tecnica da implementação da lightning network e fui massacrado com o pessoal chamando de sardinha. Infelizmente até aqui o assunto virou "minhas crenças" x "suas opiniões" não sei se muita gente perdeu dinheiro com criptomoedas (justamente por não seguir a filosofia aqui do site) ou simplesmente não entende o que é bitcoin e acaba partindo para o ataque demonstrando toda sua ignorância. Enfim, desde aquela ultima pergunta, não busquei mais nada sobre aqui no site, o que é uma pena, tendo em vista que aqui é uma ilha de conhecimento em meio a tanta sardinhice. Entretanto, em relação a criptos a comunidade precisa evoluir muito ainda.

 

PS. Aquela vez 3 usuários responderam e me sanaram a duvida (o que agradeço muito), mas até mesmo eles levaram chuvas de voadoras...
; 4; ; 5;
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Em termos de escassez - #41 de 66
Plutus  
em 19/06/2019 16:16
@Cleber46

Pode não ter falado diretamente de demanda, mas ao citar comparações da escassez com quantidades, apenas, indiretamente você passa essa ideia de que não depende da demanda para se considerar escassa.

Em relação ao ouro, que voce citou acima, a comparação é totalmente inócua se você ignorar o valor intrínseco do ouro, o que torna o ouro reserva de valor é sua escassez devido a grande demanda (frente a oferta) pelo seu valor intrínseco. Por isso a quantidade é de fato escassa.

Bitcoin ainda é um caminho tortuoso e indefinido, assim como foram as empresas digitais nos primórdios da Internet, alguém apostaria que a América Online não seria a líder de mercado no final dos anos 90? No final não foi. Pode acontecer de uma se estabelecer e ficar valiosa? Sim, mas não é definido a ponto de considerar para reserva de valor frente aos vários problemas ainda apresentados.

Não vejo problema nenhum estudar cryptomoedas, há uma tendência a digitalização da moeda no ORUTUF mesmo e precisamos facilitar as transações. Meu problema é querer falar de reserva de valor usando comparações que parecem buscar mais animação do que fato empírico.
; 3; ; 0;
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Em termos de escassez - #42 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 16:46
O fato empírico de na Venezuela Bitcoin e outros países com política monetária desregulada bitcoin estar salvando vidas tu considerou? Meu ponto da comparação foi apenas como curiosidade apontar caráter de escassez do Bitcoin nada de comparação com valor de terra. Pessoal além de não querer estudar, não prestar atenção no título do tópico ainda quer colocar argumentos na boca dos outros, ai fica difícil.

Valor intrínseco do ouro é irrelevante frente ao seu caráter especulativo de reserva de valor pela escassez, tem vários tópicos aqui com a comparação ouro, Bitcoin se tu realmente quiser estudar e não ficar com bullshit.
; 2; ; 4;
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Em termos de escassez - #43 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 16:48
Alia, essa área tem q ter muita paciência pra aguentar a qtd de bullshit, pessoal q não tem a mínima ideia do q está falando e se acha senhor da razão, tem os vídeos do oxe aí pra quem quer aprender, na parte de arquivos tem um tutorial com alguns FAQ e a utilização da wallet electrum tb.
; 2; ; 5;
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Em termos de escassez - #44 de 66
AndersonMonteiro67  
em 19/06/2019 17:26
"Possuir 1BTC equivale a possuir 700 acres de terra (283 Hectares)."

@Cleber46, acho que você não percebeu que sua postagem é um tipo de bullshit também.

Em termos de escassez, uma caneta na minha sala vale por 10 milhões de BTC.
Em termos de escassez, 700 acres de terra equivalem a 1 BTC.
Em termos de escassez, uma caneta da minha sala vale por 7 bilhões de acres de terra.

Faz sentido a comparação?
; 3; ; 2;
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Em termos de escassez - #45 de 66
Cleber46  
em 19/06/2019 18:34
Citei a comparação como forma de curiosidade para o caráter de escassez do Bitcoin, nada relacionado a comparação de valor com terra (q tb tem oferta limitada), mas enfim o pessoal se faz de burro pra lacrar aqui, não adianta ficar explicando, essa área não tem salvação, pessoal já vem com ideia fixa, não quer aprender, deve ser influência do mão de alface q investiu em cripto. :P
; 2; ; 4;
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Em termos de escassez - #46 de 66
Pedro95  
em 19/06/2019 22:41
Acho que antigamente os assuntos ficavam restritos as áreas específicas e tinha o fórum geral para zuacao, então as discussões de cada área ficavam mais especializadas e só entrava no assunto quem realmente se interessava, agora tudo que é postado vai para área principal, e ai a galera entra de sola
; 2; ; 0;
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Em termos de escassez - #47 de 66
Mark.Valley  
em 19/06/2019 22:48
Acho que o comentário do @Plutus fechou o tópico. Sem considerar a demanda, comparar escassez não faz nenhum sentido e fica parecendo bait para gente que não entende do assunto.

Tô ficado calvo e em fio de cabelo meu deve ser equivalente a trocentas bitcoins. E o que isso significa? nada...
; 2; ; 2;
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Em termos de escassez - #48 de 66
Cleber46  
em 20/06/2019 09:41
Não tem nada a ver com não considerar demanda, tem a ver com não prestar atenção sobre o título do tópico e do preconceito com criptomoedas q se alastrou aqui, embora Bitcoin esteja como sugestão de estudo pra reserva de valor aqui como não há fórum específico como o @Pedro95 falou quem quer contribuir pode perder o incentivo já q grande maioria não tá interessado em aprender. Triste pq tem algumas características, como caráter deflacionario mais previsível , divisibilidade e melhor liquidez q ouro por exemplo não oferece.

Tem tópico aqui com bullshit enorme e várias curtidas, não há o q fazer sem área especifica q filtre quem quer estudar pra evitar isso.
; 2; ; 3;
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Em termos de escassez - #49 de 66
Rothschild  
em 20/06/2019 11:08
@Cleber46, com todo respeito: essa discussão toda só aconteceu porque a sua expectativa com o tópico não foi atendida.

Em qualquer tópico do site, em qualquer área, sempre há comportamentos semelhantes, e isso não se torna uma discussão de uma semana.

Frustrou-se porque os coleguinhas não curtiram algo que você curtiu? Sinto por isso. 
Mas tentar descontar essa frustração, responsabilizando os coleguinhas por ela, não soa lá muito maduro. 

Esse tópico deixou de ser sobte bitcoin há tempos, e se tornou uma tentativa de "defender queda".

Por fim, se é que me cabe um palpite, "bota uma pedra nisso" e curte o feriado!

Até segunda!

Abraço.
; 3; ; 2;
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Em termos de escassez - #50 de 66
Cleber46  
em 20/06/2019 11:34
Sim, exatamente, e o fato de expectativa não ter sido atendida, ninguém querer discutir a respeito e ter todo tipo de bullshit mostra que não há nenhum assunto aqui com tanto preconceito e pouca vontade de estudo, bom feriado.
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Em termos de escassez - #51 de 66
ActifsduValeur  
em 21/06/2019 08:19
Já em termos de VALOR, ...
; 1; ; 1;
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Em termos de escassez - #52 de 66
celtiberian  
em 21/06/2019 09:58
O tópico é bem despretensioso. Só tenta mostrar uma das propriedades do Bitcoin.

Mas lendo as respostas sou obrigado a alertar: muito cuidado para não caíram na "manada 2" nesse assunto.

Para quem não lembra, manada 1 é a maioria que se deslumbra com algo (alta, queda, qualquer coisa), é igual está o r/Bitcoin hoje, só com memes sobre a alta. A manada 2 é a que resolver ativamente ir contra a manada 1, mas muitas vezes a manada 1 está certa e a 2 quebra a cara. O site prega SE AFASTAR da manada, e tirando as zoeiras com fins humorísticos, nesse assunto ultimamente o comportamento aqui está sendo de manada 2.

Inclusive vendo esse tópico acredito que se faz necessário separar novamente um espaço para criptomoedas. Pois é um assunto importante, só que ao mesmo tempo há pessoas sendo notificadas por coisas que não querem estudar ou sequer saber que existe, pelo fato do assunto estar dentro de um guarda-chuva maior. O resultado são coisas como este tópico: disfuncional e perda de tempo a todos os envolvidos.

EDIT: só vi agora que já foi sugerido área específica, e assino embaixo na sugestão. É fazer isso ou tirar cripto do site - o que eu consideraria uma perda de valor para o site.
; 3; ; 2;
0 '; 0';
Em termos de escassez - #53 de 66
celtiberian  
em 21/06/2019 10:18
@AndersonMonteiro67

Você está forçando a barra. As comparações do Cleber, tanto com terras quanto com ouro, incluíram ativos reconhecidos, negociáveis, com liquidez e compra e venda em praticamente todos os países do mundo. O Bitcoin é uma commodity digital com movimento de bilhões todos dias.

Rabisquei um carrinho em uma folha de papel, em termos de escassez é único igual o planeta todo (ou 10 desenhos do @Plutus ), mas não é um ativo, muito menos um ativo reconhecido, muito menos um ativo negociável. A começar que amanhã eu faço outro igual, mas não faço um BTC. Mas mesmo que fosse um ovo de dinossauro (um objeto único desejado, ao contrário do rabisco) também não seria comparável.

A sua impressão sobre bullshit talvez venha da idéia de que a informação do Cleber sobre escassez implicaria necessariamente no preço futu.ro também se equivaler. Isso pode ou não acontecer, mas não foi a idéia do post (apesar de eu concordar que pode passar a impressão errada).
; 3; ; 2;
0 '; 0';
Em termos de escassez - #54 de 66
Bastter  
em 21/06/2019 10:33
esta na area reserva de valor
q eh especifica
quem nao quer ser notificado tem o link para nao ser notificado
no mais eh muita tempestade em copo dagua este negocio de ser notificado

nao vai teer area especifica de criptomoedas
pq so tem topicos quando o preço sobe

passou meses sem ninguem escrever nada sobre o assunto
e me desculpe, inclui vcs os supostamente q entendem do assunto
e usam como reserva de valor
mas vcs tb sumiram neste periodo de quedas

pode mudar o mundo, pode ser espetacular
no momento eh algo especulativo
ao menos eh como as pessoas usam
vcs incluido
; 4; ; 1;
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Em termos de escassez - #55 de 66
Bastter  
em 21/06/2019 10:34
cleber, Oxe, Celti, o outro la de portugal e todos mais
digam o q quiserem
vcs passaram meses durante a queda
sem postar nada sobre o assunto aqui
subiu voltaram todos

a realidade eh essa

e nao to criticando nao
cada um faz o q quiser da sua vida
estou apenas apontando a realidade
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Em termos de escassez - #56 de 66
celtiberian  
em 21/06/2019 10:52
@Plutus

Eu concordo com a sua conclusão, sobre caminho tortuoso ainda, estarmos nos primórdios, etc.

Mas me permita comentar um ponto:

"a comparação é totalmente inócua se você ignorar o valor intrínseco do ouro"

Não existe "valor intrínseco" (nem como utilidade absoluta, nem como valor-trabalho). Valor é subjetivo (utilidade marginal). Esse já é um debate pacificado, só a teoria subjetiva de valor (marginalismo) resolve o paradoxo água-diamante.

Para entender o valor atribuído ao ouro (e para entender bitcoin) precisa entender o surgimento da moeda.

Em uma economia primitiva de escambo é muito difícil fazer o match do que você quer para o que você tem para trocar.

Você chega no local de trocas e tem 1 porco, quer 1 lança. Mas quem tem 1 lança quer um cesto de frutas. E quem quer teu porco tem couro para trocar. Basicamente impossível. Você volta pra casa. E repete vários dias isso sem sucesso, sem efetuar nenhuma troca.

Até o dia que você nota que flechas tem a maior liquidez. Então mesmo que você não encontre quem quer 1 porco e tenha 1 lança, se trocar por flechas maximiza sua chance de sucesso. Você troca seu porco por 40 flechas, e conversa com quem tem a lança e queria frutas, mas essa pessoa também notou que o item mais trocado são flechas e ele aceita suas 40 flechas pela lança, também com a idéia de maximizar a chance de ter o que precisa. Pronto, surgiu moeda. Moeda é a commodity que você aceita com objetivo de trocar por outra coisa, não com objetivo de por em uso.

Toda sorte de objetivos já foram moedas, pois surgem naturalmente em pequenas economias. E tais moedas competem entre si em suas características. No nosso exemplo, eu vejo vocês trocando e penso: "putz, não vou mais plantar batatas, vou fazer flechas", e está feito o problema, na semana seguinte várias pessoas chegam cheios de flechas no mercado, o porco que era 40 passa a ser 75 flechas, quem tinha flechas nota que compra menos agora. Todos começam a aceitar vacas pois é mais difícil de fazer que flechas, mas é muito difícil dividir em unidades menores. Até que começam a comercializar com a vila vizinha que usa um metal amarelo bonito e escasso, que pode ser aceito sem medo de ter que trocar por menos coisas na semana seguinte.

Ouro foi moeda por milhares de anos, desde o alvorecer da civilização até recentemente. E o foi por suas características superiores: escassez, portabilidade, divisibilidade, uniformidade, etc. O Bitcoin possui todas essas características de forma ampliada: é mais escasso, é mais portátil, é mais divisível, é mais fácil distinguir verdadeiro de falso. E mais: tem embutido um sistema de pagamentos global. Então realmente a comparação de bitcoin com ouro é descabida, a superioridade do Bitcoin como tecnologia de troca é enorme.

O Bitcoin não concorre com ouro nem é ameaçado por ele, e sim concorre com outras criptomoedas que tentam trazer outras tecnologias. Blockchain ou tangle? Consenso de nakamoto ou FBA? Escala onchain ou off-chain? Bloco grande ou pequeno? Proof-of-work ou proof-of-stake? Emissão deflacionária, inflacionária ou fixa com destruição? Não sabemos o que vai acontecer. Por isso fica o que você falou: o ORUTUF é incerto, Bitcoin pode ser ouro ou pode ser Napster (o pioneiro que mudou o mundo e morreu). O que ele é sem nenhuma dúvida é uma prova de conceito para dinheiro digital seguro e descentralizado com características superiores às alternativas digitais centralizadas (fiat money estatal) ou físicas (ouro e prata).
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Em termos de escassez - #57 de 66
celtiberian  
em 21/06/2019 10:53
@Bastter

Minhas postagens sempre foram tentando ajudar quem tinha dúvidas. É natural que os que conhecem diminuem as respostas durante a queda: ninguém vem perguntar nada...

Criar tópicos = produtor de conteúdo, nesse aspecto quero ser útil e impactar pessoas positivamente, e não há como escapar de produzir coisas para o assunto da vez. Fiz alguns estudos em ações esse ano que hoje estão no pico de interesse, e postei no site. Poderia ter gasto aquelas horas fazendo algum estudo sobre questões emergentes de criptomoedas em 2019 quando BTC estava em $3k, gastaria o mesmo tempo para impactar uma pequena fração das pessoas. Você sabe bem disso.

Mas se não vai ter outra área, não tem problema, o site é seu e você define. O que vai acontecer é quem entende deixar a manada 2 aqui sozinha, pois nada de produtivo será alcançado. Abs.
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Em termos de escassez - #58 de 66
Bastter  
em 21/06/2019 11:00
pode ser mas o fato eh o q eu disse
ta todo mundo especulando
pode ate ter vontade q um dia vire o q vcs querem q vire
mas no momento ta todo mundo especulando
vcs inclusive
pode ate achar q nao ta mas tá

e como ja disse diversas vezes
assim nao vai virar moeda
se um dia virar vai ser outra coisa
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Em termos de escassez - #59 de 66
Bastter  
em 21/06/2019 11:03
e nao eh q diminuiram nao por meses
simplesmente ninguem postou nada
nada
vcs inclusive
agora voltam as postagens
e nao sao so respostas
esta aqui mesmo nao eh resposta
nada disso era postado quando estava em queda
NADA
ZERO

bom momento para vcs fazerem uma reflexao se vcs nao estao so especulando e indo contra o q vcs desejam
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Em termos de escassez - #60 de 66
celtiberian  
em 21/06/2019 11:10
@Bastter

Sim, a maioria das pessoas está especulando em criptomoedas. A idéia de ser reserva de valor inclusive muitos fora daqui sequer entendem (mas a idéia de comprar bem pouco e guardar até conseguem entender, mas geralmente fazem com esperança do preço subir, isso é uma realidade). E não é investimento pois não tem fluxo de caixa (tal qual dólar, ouro, etc).

É bem possível que os antigos estejam "especulando", sabendo ou não. Até por que qualquer merreca comprada virou uma coisa maior na carteira hoje. Quem entende de moeda viu que poderia ter valor faz bastante tempo. Vender? Usar? A maioria deixa lá parado.

Essa é inclusive a maior crítica ao Bitcoin hoje. As pessoas compram e guardam. A idéia seria usar, mas BTC em si não estão usando (outras cripto sobrem menos com isso). Não sei que fim vai levar isso. Esperam que seja moeda, mas na tocada atual pode até virar um ativo de reserva como cenário "deu certo" (e se os BCs começarem a comprar? ironia total vingar via estado), mas vai ser difícil ser moeda.

A linha final é: todas cripto amanhã podem amanhecer em $0.00 (assim como em qualquer ativo de qualquer tipo, mas criptos são algo com menos histórico, a chance disso acontecer com ouro é ínfima dados milhares de anos de aceitação, BTC tem 10 anos). Tomem suas decisões de acordo, fim. E quem quer saber mais estude, quem não quer esquece que existe.
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Em termos de escassez - #61 de 66
Cleber46  
em 21/06/2019 17:41
@bastter pessoal das antigas postava aqui quando preço tava 10x menor, não foi por causa de preço q pararam, pode não fazer sentido área própria pela quantidade de msgs, mas pra qualidade do estudo faria, como falei tem muita bobagem sendo dita aqui e q conta com muitos likes, como aquela das criptomoedas poderem ser criadas e emitidas indescriminadamente o q implicaria em perda do valor do Bitcoin, enfim, pessoal q quer estudar sobre tem q saber filtrar o barulho e entender o ponto do celtiberian ali sobre manada 2. 

Esse ponto de não ser moeda tb é relativo, Bitcoin por exemplo tem mais liquidez q o real no mundo.
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Em termos de escassez - #62 de 66
AndersonMonteiro67  
em 23/06/2019 22:53
@celtiberian, só pra esclarecer o meu argumento anterior... de fato forcei a barra, mas isto foi de propósito. Eu compreendo que a postagem inicial não teve nenhum intuito de ser bullshit, mas a mensagem subjacente acaba sendo um grande bullshit.

O problema para mim está exatamente em comparar a escassez de uma coisa com outra totalmente diferente não tem nada a ver. Pode parecer um exemplo didático, mas que leva a pensamentos bulshitianos. "Opa, então quer dizer que o BTC vai valer 1 milhão de dólares daqui um tempo, foi só uma fase ruim". Dólar é dólar, terra é terra, BTC é BTC. Se eu comparar ovo de dinossauro com caneta o negócio fica ainda mais feio. Se fosse uma comparação com outra crypto (ou mesmo alguma moeda fiduciária) eu até que não teria levantado esse aspecto... mas depois de um certo ponto achei importante frisar.

Eu particularmente me interessaria em ver mais discussão sobre cryptos até por que me interesso muito por tecnologia e acho que esse tipo de ferramenta deverá ter um papel muito importante na economia daqui um tempo. Ainda estamos numa fase inicial de implementação destas tecnologias e tem muito fanatismo, evangelismo e um monte de -ismo que não favorecem a discussão. Sou leigo no assunto e das vezes que tentei buscar alguma informação sobre cryptos fora da Bastter era tanto bullshit que desisti depois de pouco tempo. No entanto, tem mais ou menos 1 ano que eu acesso a Bastter e de fato praticamente não tem discussão aqui... Isso é particularmente complicado para entender um pouco mais sobre algo tão sujeito a bullshit.
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Em termos de escassez - #63 de 66
Plutus  
em 24/06/2019 14:34
@Celtiberian

Uso a expressão valor intrínseco porque é mais conhecida, mas voce tem razão, o mais correto seria o valor histórico do ouro.
Como a discussão não estava sobre a história da moeda, não quis alongar muito em termos específicos.

Sobre o Bitcoin, eu já sei de todas essas características dele, eu também tenho bitcoin e estudo cryptomoedas, especialmente pela revolução do blockchain. Problema é que o bitcoin é nada ainda, voce diz que é superior ao ouro, mas isso só se torna realidade se for aceito da mesma forma que o ouro.

Hoje não é, há muitas dúvidas e receios com bitcoin. Eu espero que uma moeda descentralizada tome conta do ORUTUF, até pelo bem do comércio internacional, ajudaria a retornarmos ao padrão internacional estabelecido na Era de Ouro do Capitalismo.

Agora, quando esse assunto vem a tona em Reserva de Valor, ainda mais dizendo ser superior ao ouro, terras e afins, sou obrigado a intervir. Investimento não é nossa predileção ideológica. Não podemos esquecer como somos facilmente manipulados para entrar na animação de algo novo que tende a favorecer nossa visão de mundo. Questionar não torna necessariamente manada 2, ainda mais quando a comparação ignora pontos relevantes como toda a história do ouro como voce mesmo citou.
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Em termos de escassez - #64 de 66
Plutus  
em 24/06/2019 14:50
Um adendo, reserva de valor é investimento para mim. Investimento em segurança.

A ideia é ter algo que seja aceito quando todo o resto deixou de valer ou você não tem acesso aos seus recursos naquele instante. A Reserva de Valor seria isso e não vejo bitcoin nesse patamar. Até porque se der pane no sistema e aparelhos elétricos por um evento não esperado, não tem bitcoin para se usar, mas terá dólar e ouro físico.

Podem comprar, obviamente, só que nunca animar no tipo: é mais escasso que ouro e dólar, vou atochar de bitcoin. E esse tópico tende a dar essa impressão para novatos.

Ouro e dólar ainda são mais valiosos porque são mais fáceis de trocar.
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Em termos de escassez - #65 de 66
Bastter  
em 24/06/2019 17:42
virou ate selo:



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Em termos de escassez - #66 de 66

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Reserva de Valor > Em termos de escassez
por Cleber46 em 18/06/2019 22:32

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