Aba Aporte no BS. Soma meio estranha...

Suporte
Retirante  
em 05/07/19 14:14

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 05/07/2019 14:26
aqui ta certinho
vc incluiu direito as movimentaçoes?
ou explica melhor o q ta errado com exemplo
pq do q eu entendi aqui ta certinho
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #1 de 35
Retirante  
em 05/07/2019 14:33
Na verdade, pelo que eu entendi aqui, no gráfico aparece o total de aportes e na soma que eu citei, o valor dos (aportes - resgates). Entendeu ou ficou confusa a explicação?
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #2 de 35
Retirante  
em 05/07/2019 14:34
Em 2019, por exemplo, fiz aportes em ação e FII e recebi um TD que venceu.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #3 de 35
RodrigoBiggi  
em 05/07/2019 15:40
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #4 de 35
RodrigoBiggi  
em 05/07/2019 15:41
será que é isso que ele está com duvida ? eu estou com essa duvida, porque soma o valor da operação ? 
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #5 de 35
Bastter  
em 05/07/2019 15:57
@RodrigoBiggi pe eh TOTAL
olha o q esta escrito na coluna
R$ TOTAL

total = soma

total q vc gastou na compra do ativo
dai q vem o custo de aquisiçao q eh o q deve ser colocado no IR
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #6 de 35
RodrigoBiggi  
em 05/07/2019 16:47
@Bastter entendi, utilizado para fins de cálculos do IR, Obrigado ! 
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #7 de 35
Retirante  
em 05/07/2019 17:25
Não, minha dúvida é na aba aportes do BS. Por sinal uma das coisas legais que tem por aqui.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #8 de 35
Bastter  
em 05/07/2019 17:31
@gustavo vc entendeu a duvida?

@Giovanni ?
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #9 de 35
gustavo  
em 05/07/2019 19:01
@Retirante
o total no final da tabela é oq você mesmo disse, o saldo = (compras - vendas)
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #10 de 35
Retirante  
em 05/07/2019 20:14
Beleza. Obrigado!
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #11 de 35
vdiasr  
em 10/07/2019 16:18
Os meus numeros nao batem os valores dos aportes frente a outros 2 controles que ja utilizava antes (ainda os mantenho pq tenho pouco tempo de basterblue). Os dois  outros controles dão o mesmo valor aportado ja o BS vi que há essa diferença frente a eles. Notei que o "problema" no BS  estão em minhas vendas, trocas de PN por ON ou ativos que nao vi valor, enfim vendas, esses valores nao batem com os dos outros controles.

Ao simular o uso do botao "ignorar ir" passou a bater os números.

Duvida, fora a situação de exemplo no BS (venda total e compra do mesmo ativo), qual seria o impacto de usa-lo sempre?

Será que realmente há algum pequeno ajuste a ser feito no BS e poucos viram por que o possível problema esta na venda de ativos?
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #12 de 35
gustavo  
em 10/07/2019 16:54
dificil saber sem ter detalhes

os numeros q não batem são em que tela ? principal, movimentaões, IR?

a opção "ignorar no IR" serve apenas para não entrar nos calculos da aba IR
não vai fazer diferença no saldo das movimentações e tela principal

mas antes de tudo, revise se os valores e datas das compras e vendas estão certos
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #13 de 35
vdiasr  
em 11/07/2019 00:03
Tela consolidado - > aportes
Fazendo o exercício de venda de um ativo e usando "ignorar ir" os números alteram nessa tela, não vi as outras, amanhã vejo com calma no notebook, mas adiantando seria isso.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #14 de 35
gustavo  
em 11/07/2019 07:37
a principio "Ignorar no IR" não altera nada nessa tela

ve com calma aí e depois me fala
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #15 de 35
vdiasr  
em 11/07/2019 13:48
Consegui entender.
"Ignorar no IR" realmente em nada altera os valores, perdão.

A  tela "Consolidado -> Aportes" esta usando o "Total Operação bruto" para as contas.
Acredito (posso estar errado) que deveria ser "Total Operação líquido", pois é  o que efetivamente cai em nossas contas para fazermos novos Aportes e a diferença entre liq e bruto foi para a B3, ONREVOG, etc.

Já o "Total Operação bruto" acredito que se aplique as telas relacionadas ao Informe de imposto de renda.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #16 de 35
gustavo  
em 11/07/2019 14:12
faz sentido sim, bem observado
ajustei para exibir o Liquido para vendas

em relação a IR, tanto bruto quanto liquido são usados
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #17 de 35
vdiasr  
em 11/07/2019 15:39
Nao sei como explicar isso, mas vou tentar.
Fiz uma série de cálculos, pesquisei em outras fontes e percebi que o que utilizam nao é o bruto e nem o liquido, mas o valor da Compra+custos, lembrando  que falo dos Aportes apenas. De forma que paguei 10, vendi a 15 ou a 25, sempre será 10, ou PM*Quantidade talvez. Nao parei para pensar ou pesquisar no por que, mas acredito que seja por ter aportado X e falando especificamente de aporte ao Vender e receber X+10 tanto o X quanto o 10 vai pra corretora e nao necessariamente voce aportou novamente, pode fazer um TED, aportar metade.. nao pensei na possibilidade negativa, mas acredito que se mantenha o valor de Compra+Custos, no meu exemplo os mesmos 10, de forma que se eu recebi 5, posso aportar os 5 ou juntar mais 20 e seria um novo aporte de 25.
Peço desculpas pelas informações picadas, mas como falam tive que focar no meu trabalho para aportar mais e nao chequei varias possibilidades.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #18 de 35
gustavo  
em 11/07/2019 17:05
@vdiasr
sendo bem sincero, li 3 vezes e não entendi qual a sua dúvida.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #19 de 35
vdiasr  
em 12/07/2019 00:37
Não se usa o bruto nem o líquido na venda de ativos no caso dos aportes e sim quanto se aportou. A diferença, lucro ou prejuízo vai para o meu bolso.. são os.que os players usam pelo que simulei.. mas todos podem estar errados. Nunca se sabe.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #20 de 35
gustavo  
em 12/07/2019 06:12
@vdiasr

independente do que tem em outros sites

o objetivo dessa aba no BS é saber de forma consolidada as suas movimentações

e o total no final da tabela é apenas para saber o  quanto está "aportado"

e não ficar fazendo conta de lucro/prejuízo

isso de lucro/prejuízo não tem nem vai ter no BS

to achando q vcs estão usando essa tela para gerenciar as operações de trade
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #21 de 35
Bastter  
em 12/07/2019 10:25
@vdiasr trade se for isso voce vai perder todo seu dinheiro, alem da saude
e o BS nao serve nem nunca vai servir para trade
e nem para medir rentabilidade
e nenhuma destas sardinhices
o objetivo do site eh tirar as pessoas destas perdas e vicios
e nao incentivar
se nao for isso fica o recado para outros
se for
leia este manual e tente largar o vicio antes q te destrua
Bastter Blue > Manual > Trade - Porque não fazer
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #22 de 35
vdiasr  
em 12/07/2019 14:56
Não faço trade. Nao sou burro. Vendi 3 apenas ativos por motivos próprios e nenhum deles foi para ganhar dinheiro.
Sobre o assunto principal. A conta dos aportes esta errada, simplesmente nao se usa o liquido, nem o bruto para o calculo de aportes, usa-se o valor da operação de compra (negativa), tentei explicar de diversas maneiras... Se quiserem deixar assim, por mim esta ok, tanto faz, a intenção era ajudar. 
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #23 de 35
Bastter  
em 12/07/2019 16:25
o problema eh entender o q vc ta falando
ate agora a gente nao entendeu
o q ta errado aonde
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #24 de 35
gustavo  
em 12/07/2019 18:01
@vdiasr
acho q essa sua ideia está errada

comprei R$ 1.000
vendi R$ 900

agora o q vc tem para novo aporte é R$900

R$1.000 já era, não existe mais

o conceito de aporte é o total q vc investiu

se vc aportou 1000 e depois vendeu,
esse valor da venda sai da conta do aporte
está na sua conta, está liquido
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #25 de 35
vdiasr  
em 16/07/2019 10:18
Hoje na aba Consolidado->Aportes conforme falamos acima, usa-se Venda"Total Operação líquido", correto?

Aportes = Dinheiro Novo. Aportes = Dinheiro Novo.

Usar na conta dos Aportes Venda"Total Operação bruto" ou Venda"Total Operação líquido" resulta em Ganho ou Perda, dessa forma entra no bolo dos aportes Rentabilidade/Lucro/Prejuízo e não deveria, por que eu só quero saber o quanto saiu da minha conta, quanto aportei.

Dinheiro Novo (quanto dinheiro saiu do meu bolso) nao se mistura com Rentabilidade/Lucro/Prejuízo.

Ex de compra e venda:
CompraXPTO + taxas = 1000
CompraXPTO + taxas = 2000
VendaXPTO"Total Operação líquido" = 3333
VendaXPTO"Total Operação líquido" = 4444


Nos aportes o correto seria ficar:
CompraXPTO = +3000
VendaXPTO = -3000

O lucro de 4777 (7777-3000).. Na aba Aportes, dinheiro Novo, só entra se eu por acaso fizer um novo Aporte, comprando um Novo Ativo, saindo dinheiro do meu bolso.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #26 de 35
gustavo  
em 16/07/2019 12:52
a confusão tá no nome da aba, apesar de ser Aportes, são listados os aportes e todas as outras movimentações

mas se quiser ver só os aportes basta filtrar por "Compra" 

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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #27 de 35
SardinhaPrateada  
em 29/08/2019 23:53
Pra mim tem erro nessa conta da aba CONSOLIDADO > APORTES

@gustavo diz "Aportes = Dinheiro Novo." 

Mas pra mim contabiliza só as compras, na conta não debita as vendas e o valor lá na direita "TOTAL", soma só as compras.

Exemplo:  2018 aportei R$ 100 no TD
                2019 venceu o TD -> "venda R$ 100"  -> valor negativo
                *(desconsiderei os juros pra não confundir o raciocínio)
                2019 comprei R$ 130 em Fii  (usei os 100 do resgate do TD + 30 de dinheiro novo)
TOTAL de APORTE em 2019 foi de R$ 30, pois os R$ 100 já estava "aportado" em 2018, mas pra mim ele desconsidera essa subtração e informa R$ 120 como APORTE (dinheiro novo) em 2019.  Está errado.

Obs. Se há compra e venda de ações o valor d "ações" fica correto. O problema aparece quando há troca de classe de ativos, como no exemplo RF -> Fii
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #28 de 35
SardinhaPrateada  
em 30/08/2019 00:12
**Tentei editar e não permitiu... então repeti o post com as correções...

Pra mim tem um erro na conta da aba CONSOLIDADO > APORTES

@gustavo diz "Aportes = Dinheiro Novo." 

Mas na soma total contabiliza só as compras, não debita as vendas e o valor lá na direita "TOTAL", soma só valores positivos.

Exemplo:  2018 aportei R$ 100 no TD
                2019 venceu o TD -> "venda R$ *100"  -> valor negativo
                2019 comprei R$ 130 em Fii  (usei os *100 do resgate do TD + 30 de dinheiro novo)

TOTAL de APORTE em 2019 foi de R$ 30, pois os R$ 100 já estava "aportado" em 2018, mas pra mim ele desconsidera essa subtração e informa R$ 130 como APORTE (dinheiro novo) em 2019.  Está errado.

Obs. Se há compra e venda de ações o valor da classe "ações" fica correto. O problema aparece quando há migração de valores entre "classes" de ativos, como no exemplo RF -> Fii

*(desconsiderei os juros pra não confundir o raciocínio)
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #29 de 35
gustavo  
em 30/08/2019 07:26
se vc tinha R$100 de RF em 2018

e esses R$100 virou FIIs em 2019

esse valor agora será representado em FIIs e não mais em RF

a ideia é saber onde está esses R$100 hoje e não no passado

o "histórico" não é mantido nessa "troca" (giro)

não é um histórico de aportes

é uma representação de onde está a alocação atual
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #30 de 35
SardinhaPrateada  
em 02/09/2019 11:46
@Gustavo Agradeço o esclarecimento. Se não há proposta de ser um "HISTÓRICO de APORTES", então não há erro, senão de interpretação minha.

Pessoalmente eu preferia que fosse como eu disse... um registro de quanto em DINHEIRO NOVO foi  aportado em cada ano e que descontasse eventuais giros...  Inclusive com valores negativos se ocorrer saída maior que entrada (que espero nunca usar).

Podia ser uma opção... um quadradinho pra marcar se quer que seja como eu disse ou se quer que seja como você disse... uma opção ao gosto do freguês.
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #31 de 35
gustavo  
em 02/09/2019 21:37
@armandofonte
duas coisas que você mesmo disse colocam o que você está pedindo em dúvida:

1 - "descontasse eventuais giros"

a filosofia do site é totalmente contrária a giros e não pretendemos fornecer ferramentas para gerenciar isso

2 - "...ocorrer saída maior que entrada (que espero nunca usar)."

se você espera nunca usar então porque investiriamos tempo em fazer isso ?


o propósito real dessa tela foi disponilizar um consolidado das movimentações da carteira só para facilitar o cadastro ou consulta

o gráfico e o consolidado q exibem o quanto aportou anual, servem só de curiosidade
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #32 de 35
Henrique59  
em 03/09/2019 09:51
Não faz confusão, se não o Bastter manda tirar ela  (RIP P.M. e o antiga Diferença)




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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #33 de 35
Henrique59  
em 03/09/2019 09:55
Pra melhoria, seria, deixar colocar movimentações em todas as partes do BS, tipo imóvel/Outros/RF (não tesouro), para poder calcular os aportes lá.

Se você comprar um imóvel de 400 mil , vai dar 0 de aporte, por que não tem a movimentação.

Para pensar (se não for muito trabalho).
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #34 de 35
Bastter  
em 03/09/2019 10:06
a gente ta colocando aos poucos movimentação onde eh possivel
m,as esta aba aportes acaba morrendo mesmo
nao deixa de ser uma metrica
q metrica sempre leva a venda nos fundos
melhor parar de falar nela para nao chamar atençao
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Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #35 de 35

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por Retirante em 05/07/2019 14:14

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