Paywall das publicações científicas

Saúde e Esportes
Stoic  
em 07/07/19 11:03

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Stoic  
em 07/07/2019 11:14
Errata: A indústria de publicações de artigos científicas movimenta algo em torno de $25 bilhões por ano.
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Bastter  
em 07/07/2019 11:16
apenas como um detalhe anedótico Investindo em Opçoes, meu primeiro livro, saiu pela Editora Campus, subsidiaria da Elsevier no Brasil - aparecia no licro Campus - Elsevier e como foi dito, quem menos ganhou foi o autor hehehehe
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Poltergeist  
em 07/07/2019 11:22
Essa é uma das indústrias mais absurdas que existe. Não é possível que não vá mudar. Já tive que pagar para ter acesso ao meu próprio artigo (graças ao sci-hub isso não acontece mais). Tive um artigo aceito para publicação essa semana. Se eu quisesse deixar ele com acesso livre, teria que pagar 2500 dólares. 
É tão absurdo que vários cientistas têm defendido o sci-hub e sequer o consideram pirataria. 
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ProfessorCarlosBruno  
em 07/07/2019 11:29
Sci-Hub mudou muita coisa!

Eu produzo e faço questão que todos tenham acesso sem pagar. 

Inclusive Livros e Manuais Médicos que ajudei a produzir: questão que sejam distribuídos. O que eu arrecadei até hoje, doei de alguma forma para quem precisa. 

Muito bom @Stoic
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ProfessorCarlosBruno  
em 07/07/2019 11:30
@Poltergeist "Já tive que pagar para ter acesso ao meu próprio artigo (graças ao sci-hub isso não acontece mais)."
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Midas20  
em 07/07/2019 11:38
Sci hub nelas... Dificilmente falha
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Black_Cat  
em 07/07/2019 11:51
Pelo menos na minha área (matemática), as revistas de maior prestígio não cobram taxa para publicar. Os autores transferem os direitos sobre o trabalho para a revista mas são autorizados a deixar o artigo disponível livremente em sua página pessoal. 
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Tropa101  
em 07/07/2019 12:02
Pelo menos na área médica não tem muito sentido. Paga-se uma fortuna por um serviço de curadoria basicamente, já que a revista seleciona os artigos a serem publicados e a "mão-de-obra" como escrita e revisão (sem contar o trabalho científico que gerou o artigo) não recebem nenhuma remuneração financeira, apenas reconhecimento.

Estou aguardando o Netflix/iTunes/Spotify científico. O benefício que o Sci-Hub proporciona na divulgação do conhecimento médico não é brincadeira.
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Barao_Bigode_Style  
em 07/07/2019 12:04
@Black_cat na minha area tambem posso escolher bons periodicos sem ter que pagar taxa

uma particularidade do lance das publicacoes é que o prestigio conta muito. se publicar num periodico sem relevancia pode jogar fora teu trabalho pois nao trara resultados (basicamente publicidade das tuas ideias)

o prestigio é construido em centenas de anos. tem periodicos muito antigos que estao neste esquema das editoras

agora, há areas mais novas (ciencia da computacao, por exemplo) em que o periodico nao conta tanto. nas avaliacaoes brasileiras, congressos tem o mesmo peso para avaliacao (algo que nao acontece em outras areas como a engenharia)

o que se discute muito tambem é o fim do esquema peer review. eu particularmente nao acredito nisto, pois esta é a base das publicacoes, mas quem sabe oq ue vai acontecer no ORUTUF? rsrs

resumindo, acho que pode ser que o lance das editoras mude mas nao acredito que seja disruptivo, pois os academicos sao no geral conservadores nos costumes. o peer review + journals de pretigio nao se constroem com rapidez, isso demora.
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Mauro  
em 07/07/2019 12:52
dá uma confusão muito grande na cabeça:
quem produz deveria receber, quem utiliza deveria pagar, os valores deveriam ser proporcionais (tudo "deveria"....)

sem NENHUM preconceito, só julgando custo x benefício:

"se envolver com jogador ou pagodeiro para ter mídia e lucrar com isso, tá fazendo mais sucesso do que estudar para produzir algo de benéfico para a sociedade e lucrar com isso"

uma pena.....
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BBRC3  
em 07/07/2019 12:59
Quando a propriedade intelectual me ajuda ela é linda, quando ela me f@#£ tá errado isso ai. Nada de novo no ser humano.
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zozolino  
em 07/07/2019 13:03
A pessoa passa anos desenvolvendo a pesquisa de pós graduação. Termina e tem a pressão de publicar. Consegue esse feito mas calma lá... 1500 euros para deixar o acesso livre. No meu caso, ainda bem que a instituição bancou. 
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pczito04  
em 07/07/2019 13:04
Só me lembro da menina russa que precisava dos artigos e conseguiu desbloquear os códigos de acesso.
#foiláefez kkk....
Depois ainda criou o site. Sci-hub
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Stoic  
em 07/07/2019 13:17
Nesse caso o valor cobrado não é por propriedade intelectual. E sim pela distribuição do artigo, editorial e outros mais. 

Como disse, o autor, que deveria ser o proprietário intelectual, não só não recebe nada como paga pra ter seu artigo publicado depois de ser revisado por agentes também não remunerados. 

Esse mercado tem funcionamento peculiar muito focado em prestígio universitário. Até onde pesquisei não há qualquer pressão dos autores pra receber nada, nem dos revisores, na verdade eles também pressionam pelo acesso livre. 
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AndersonMonteiro67  
em 07/07/2019 13:40
Essa questão do prestígio é complicada, mas não acho que seja necessário centenas de anos para que surja uma nova revista de alto impacto. Em particular na minha área tem uns caras de peso que criaram novas revistas com o objetivo de serem revistas de alto impacto, e conseguiram em um espaço de 5 anos criar uma revista de fator de impacto 7,5. (Há várias coisas difíceis de replicar nesse exemplo, mas o citei apenas para dizer que é possível).

Em particular, essa revista que criaram é online apenas e open access, cobra cerca de $ 2000 por publicação, e é mantida por uma sociedade científica (não tem fins lucrativos, mas busca viabilidade financeira). Em certa oportunidade, o editor chefe dessa revista mencionou que os custos de edição e manutenção para a equipe dedicada à revista mal são cobertos com essa taxa por paper. Uma revista que publique ~20 papers/mês arrecadaria ~ $ 40000/mês. Para eles ainda não é simples manter uma equipe de profissionais dedicados à revista nos EUA.

É muito difícil criar uma alternativa à nature/science/new england num prazo curto..., visto que o prestígio histórico não é replicável. Mas se aparecer um netflix das publicações em que dê para atrair nomes de peso para a curadoria, acho que a revolução pode ser mais rápida do que pensamos. Tinha inclusive um cara daqui com uma proposta no works que me parecia muito promissora, mas não sei em que pé anda a ideia
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APV  
em 07/07/2019 23:45
Ótimo post.
Será que o conteúdo científico vai ficar cada vez mais acessível a ponto de não mais valer a pena usar o Sci-hub?

Tipo o que aconteceu com filmes e o netflix. 

Acho que é a tendência.
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AndersonMonteiro67  
em 08/07/2019 08:29
Antigamente esse modelo atual fazia mais sentido, pois você precisava receber a revista impressa em sua instituição. Nada mais razoável do que cobrar pela impressão/envio e etc.
Não podemos prever o ORUTUF e dizer o que vai acontecer exatamente, mas tem uma coisa que é muito clara nesse ramo. Hoje em dia pode-se dizer basicamente que as revistas agregam valor a um trabalho científico apenas pelo seu trabalho de curadoria e a marca associada.

No longo prazo acho pouco razoável que um cientista consuma milhões de US$ numa pesquisa e que você ainda pague para publicar os resultados e depois pague novamente para ler aquilo que você produziu. Quem financiou a pesquisa também fica chateado em ser cobrado para receber um "relatório" resultante de um grande investimento seu. A publicação é a etapa final do processo e em princípio poderia ser feita até mesmo em um blog pessoal a custo essencialmente nulo. Acho que isto é especialmente crítico na parte de saúde, onde os ONREVOGs investem bilhões de US$ e a população em geral do país que financiou a pesquisa não tem acesso a este artigo.

Particularmente eu espero que apareça um netflix das publicações, mas tipicamente esta área se movimenta lentamente... De fato precisaria ser algo disruptivo.
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Stoic  
em 08/07/2019 09:42
@APV sinceramente não sei o que vai acontecer. 

Mas um modelo Netflix ou spotify me parece pouco provável. 

O primeiro motivo é que ao contrário de filmes e música os artigos não são eternos. Eles geralmente perdem relevância depois de um período relativamente curto de tempo. 

O segundo motivo é que como os autores não são remunerados pra eles importa pouco quantos irão ler o artigo. O que importa é ter seu artigo aceito em uma revista de alto fator de impacto. 

Acredito que essas peculiaridades impediram uma revolução maior no setor. 

Quando a internet se disseminou essa era área que todos achavam que seria revolucionada. Mas no fim ocorreu foi o crescimento das empresas que já faziam o mesmo naquela época. 
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