Carteira majoritariamente alocada no exterior

Stocks
tiodopave  
em 12/07/19 23:01

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
LUZ  
em 12/07/2019 23:14
Dois riscos:

1)Cambial,já que vc vai continuar residindo aqui

2)Quando lá fora degringolar e o Brasil estiver nas capas com o Cristo Redentor foguetando,vc vai pensar diferente do de hj
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #1 de 33
MarkFord  
em 12/07/2019 23:14
A principal razão de investir no Brasil é porque você vive aqui - o investimento no exterior, para quem reside no Brasil, tem risco regulatório acentuado. Colocar tudo num lugar só não é uma boa ideia (portanto, diversifique).
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #2 de 33
GentleGiant  
em 12/07/2019 23:18
Para mim o que importa é diversificar investindo em boas empresas...
Se são brasileiras ou não eu não levo em consideração. 
Temos ótimas empresas aqui e péssimas tbm, assim como em todo lugar, talvez em proporções diferentes. 
Mas não acho uma boa despresar o que há de bom por aqui. 
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #3 de 33
tiodopave  
em 12/07/2019 23:23
@LUZ, o Brasil deve estar ganhando várias capas de revista com as altas recentes, a euforia aqui tá maior que lá. Não venha com essa, pois sou coração forte e não tenho mão de alface hahahaha .
Risco cambial existe, mas tendo RE, uns 15% da carteira e o próprio salário em real, já existe uma grande proteção, uma vez que com esses três fatores não vou precisar resgatar os investimentos no exterior. A não ser que ocorra uma catástrofe, mas que geralmente são associadas a crises no Brasil, o que teria efeito positivo no câmbio para quem tem alocação lá fora.

@SandroRoda mas o exterior não é um lugar só...
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #4 de 33
Mestre_Yoda  
em 12/07/2019 23:25
Acho que também há risco de aumentar demais alíquota de imposto para a operação de saída ou retorno do capital. Risco tributário também existe em investir no Brasil, por isso o ideal é diversificar.

Além disso temos reserva de emergência que vai ser suficiente para 99,9% dos casos. Vai que você tem azar e acontece o 0,1%. Se precisar arranjar dinheiro é mais fácil resgatar tesouro direto do que stocks, reits e bonds.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #5 de 33
MarkFord  
em 12/07/2019 23:28
Considerei como exterior os EUA. Se for diversificar em algum outro país, além dos EUA, o risco regulatório fica maior ainda. A realidade é que nós somos brasileiros e sempre devemos levar isso em consideração. Expor além de 50% do patrimônio ao exterior considero um risco alto (não pelo país em si, mas pelo risco regulatório brasileiro). Ademais, investimento no exterior é algo recente para pessoa física brasileira e não sabemos em que mesblas isso pode dar (porque em boa medida desconhecemos os respectivos riscos).
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #6 de 33
Paulohfa  
em 12/07/2019 23:29
Historicamente a regulação de ingresso e saída de capitais é bem volátil. Não sabemos como ela será no ORUTUF. Manter a maior parte do patrimônio no exterior pode te colocar numa situação em que você fica com o dinheiro travado lá, sem recuperar (ou mesmo podendo, não de forma barata). 

A não ser que seja muito rico ou more num país muito instável, melhor manter a maior parte do patrimônio no país que mora - sem prejuízo de usar o exterior como instrumento de diversificação.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #7 de 33
LUZ  
em 12/07/2019 23:30
O melhor é diversificar mesmo,o Brasil fica como um contraciclo com EUA e Europa,vai na esteira do Oriente,o tal dos BRICs

Fornece matérias primas pra China que arrefeceu o crescimento,mas a índia está em ponto de bala para engrenar um ciclo de crescimento tal qual a China teve no início deste presente século

Europa mergulhou no pesadelo deflacionário que há trinta anos atingiu o Japão,e futuramente os EUA devem ir pelo mesmo caminho

Mas ao final das contas são apenas especulações,daí diversificar
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #8 de 33
tiodopave  
em 12/07/2019 23:34
@Mestre_Yoda não tinha pensado no risco tributário... Bom ponto

@SandroRoda Você diz por parte dos demais países? Como dificultar a entrada de capital estrangeiro e taxação exacerbada?
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #9 de 33
Colbert  
em 12/07/2019 23:37
Resposta curta: se for para investir em um país que não te deixa tranquilo, é melhor não fazer. Invista no que te deixa confortável, seja no Brasil ou fora.

Resposta longa: É sabido que investidores sofrem de home bias, viés doméstico, e que concentram grande parte de seus investimentos em seus países de origem. O lado ruim do home bias é que ele gera pouca diversificação e, por conseguinte, concentração dos riscos. Mas o home bias tem um lado bom também. Como o Peter Lynch diz, investir em algo que você conhece ajuda a entender melhor o contexto da empresa e a compreender melhor os balanços. A Berkshire também investe somente nos EUA, pois como Buffett já disse várias vezes, ele não conhece bem o marco fiscal e regulatório de outros países, então fica com o que ele sabe. Mas lembre-se de que familiaridade com contexto não é a mesma coisa do que comprar ação de empresas apenas porque são conhecidas: todo brasileiro conhecia o Eike Batista e deu no que deu.

Há também outros fatores a se considerar, como tributação estrangeira, riscos políticos e econômicos de outros países, variações bruscas de câmbio caso queira repatriar o capital, ou mudanças em regras para investidores. Isso não deve afastar uma pessoa de investir no exterior, mas são algo a se pensar.

De resto, ninguém melhor do que você para decidir o que lhe parece melhor. Mas vá sempre com calma, alocando pouco a pouco enquanto vai decidindo o que te deixa confortável. Diversificar, em geral, é bom
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #10 de 33
oxe  
em 12/07/2019 23:37
Esse assunto já foi bem debatido aqui. Como falaram, tem alguns riscos. Os principais são o risco cambial e o regulatório. Mas também há outros riscos, como o risco geográfico (crise no país onde o ativo aufere receita) e simplesmente o risco de tragédia pessoal que exija liquidação rápida de investimentos (e, embora hoje já esteja bem mais rápido transferir dinheiro entre países, ainda há limitações).
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #11 de 33
LUZ  
em 12/07/2019 23:38
O brasileiro que reside fora do Brasil ficaria dispensado de investir muito do seu patrimônio por aqui,por que perde o risco cambial

Mas o que eu faria morando lá fora é diversificar bem,não concentrando tudo em mercados maduros e do primeiro mundo,diversificaria também em mercados emergentes diversos e variados,ainda mais que eu creio que o eixo de riqueza está a se deslocar do Ocidente para o Oriente(e o Brasil vai pegar carona nisso,por causa das commodities)

Lógico que este meu pensamento pode estar errado,daí diversificar,nunca concentrar,como vc quer fazer

Diversifica bem,inclusive geograficamente
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #12 de 33
tiodopave  
em 12/07/2019 23:47
Vocês são 10.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #13 de 33
MarkFord  
em 12/07/2019 23:49
Se eu não residisse no Brasil, provavelmente não investiria nada aqui (talvez me expusesse um pouquinho, mas quase nada). Aqui, o risco político, econômico e social é alto demais. No entanto, como resido, não há outro jeito: preciso ter boa parte do patrimônio aqui. Seria ilógico não ter. 
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #14 de 33
Bastter  
em 12/07/2019 23:56
este negocio de colocar dinheiro majoritariamente em X eh sempre sardinhice e termina sempre com venda no fundo em panico

se vc tivesse capacidade de saber onde a perspectiva vai ser melhor tava bilionario

diversifique e pare de sardinhice
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #15 de 33
tiodopave  
em 12/07/2019 23:58
@Bastter sim, senhor.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #16 de 33
ebitda  
em 13/07/2019 00:43
Um ponto que muitos ignoram e acho importante é o imposto sobre heranca nos Eua, que é muito alto. Se não me engano seriam 40%. 

Em algum momento o patrimonio construido sera passado aos sucessores.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #17 de 33
Innervisions  
em 13/07/2019 01:26
@ebitda isso aí é bullshit, é 40% sobre o que passar de 60k dólares ( mais de 200k reais somente no exterior ), se você tem 10% no exterior e passou de 60k dólares é porque tem patrimônio acima de 2 milhões de reais, então não tem problema nenhuma pagar imposto sobre o que exceder 60k dólares no exterior... isso levando em conta o habitual que as pessoas investem lá fora, 100% no exterior é pior que 100% em ações 
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #18 de 33
deckard  
em 13/07/2019 06:10
Um situaçao que nao foi lembrada nesta interessante discussao: se a pessoa tiver planos de - no médio ou longo prazo - morar fora, pode ser interessante sim, ir aumentando paulatinamente sua alocaçao % no exterior.

O percentual-teto, porém, dependeria de vários fatores: se nao tiver mais interesse de voltar (e portanto declarar saída definitiva do Brasil), a pessoa terá de mandar mesmo tudo pra fora, já que a burocracia e taxas tornarao proibitivo manter investimento aqui; caso contrário, é como falaram, sempre será bom manter uma parte aqui em RF e/ou RV, por diversificaçao.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #19 de 33
Huoya  
em 13/07/2019 09:41
Outro pais, outras regras

Apesar de possível investir nos EUA, querendo ou não somos intrusos.Hoje somos bem recebidos, pode ser que um dia isso mude.

Diversifica aqui e lá e com tempo e aportes vc, provavelmente, terá muito dinheiro tanto aqui e quanto lá
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #20 de 33
Q.HoratiusFlaccus  
em 13/07/2019 09:45
ótimas respostas 
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #21 de 33
Bastter  
em 13/07/2019 09:57
@ebitda isso se resolve como tudo diversificando
vc sabe qual vai ser a regra la ou aqui quando morrer?

bullshit 1 = vc nao sabe qual vai ser a regra la ou aqui quando morrer

bullshit 2 = querer controlar o mundo depois da morte

diversifica e pronto
eh soh o q pode fazer
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #22 de 33
apmossoro  
em 13/07/2019 10:41
Caro @Spurgeon, não leve a mal o comentário que eu vou fazer. Eu frequento o fórum há alguns anos e noto o seguinte padrão: toda vez que há algum ativo no pico, aparecem várias mensagens aqui perguntando qual o problema de dar um all-in nisso ou naquilo. Renda fixa (sim, já houve esse tempo!), renda variável, criptomoedas e exterior, pode escolher à vontade e pesquisar nas mensagens antigas do Fórum.

Leve MUITO a sério o alerta do Bastter sobre diversificação.

Vou te descrever um cenário, não é exercício de ORUTUFlogia, mas é uma dentre as possibilidades que podem vir a acontecer. Os juros continuam baixos no Brasil nos próximos anos. Mesmo que a economia não melhore, os juros podem continuar baixos até pela ausência de demanda. Numa situação assim, mais e mais fatias da poupança nacional são direcionadas à bolsa, que continua subindo e bate recordes sucessivos. Paralelamente, essa ausência de demanda continua deprimindo as importações e nossas exportações continuam de vento em popa por serem comodities. Como resultado plausível o dólar vai caindo progressivamente e chega a 2,50 em 2022, no dia em que a B3 bate os 200 mil pontos.

Você está preparado psicologicamente pra isso? Pra dar all-in lá fora durante três anos e ver tudo reduzido à metade pelo câmbio? E se, ainda por cima, houver uma correção no S&P 500? Preparado pra teu patrimônio cair a 1/4? E ainda por cima ouvir todo dia teus colegas de trabalho que aplicaram na renda variável local comemorando seus ganhos, trocando de carro, casa e tirando férias no exterior por conta disso?

É por isso que o Bastter, tão calejado, quando ouve falar em all-in em qualquer coisa já responde no automático: "vai vender no fundo".
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #23 de 33
LUZ  
em 13/07/2019 11:18
@apmossoro

Verdade

Eu já fequentava aqui em 2007,uma vez alguém comentou de se investir lá fora,nos EUA e etc,e como o Brasil era a "futura superpotência econômica hegemônica " com dólar a R$ 1,50 e Ibovespa e economia bombando,futura Arábia Saudita do pré-sal,etc,essa opção não foi levada muito a sério pela maior parte dos forenses

Afinal "nós éramos o ORUTUF"
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #24 de 33
CobraKainunkai  
em 13/07/2019 12:15


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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #25 de 33
ebitda  
em 13/07/2019 12:59
@Bastter e @Innervisions a pergunta dele foi justamente sobre colocar a maior parte nos eua.

Nao falei que o imposto sobre herança seja um motivo p nao investir fora, mas um dos motivos p nao colocar tudo fora.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #26 de 33
Sparks.FL  
em 13/07/2019 14:38
Pra informação: a bolsa brasileira não está no topo histórico (dolarizando), na verdade nem perto. A americana está.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #27 de 33
FOX_HOLD  
em 13/07/2019 16:33
Diversifica.

Aporta regularmente. 

QQ ativo muito exposto é arriscado.


Se há algum receio é pq obrisco existe então menos nele e entra devagar.

São minhas sugestões e tinha dúvida semelhante a tempos atrás.

Aí só o aporte salva mesmo
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #28 de 33
Henrique59  
em 13/07/2019 17:28

Pessoal não pode ver um topo histórico que quer dar all-in  

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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #29 de 33
tiodopave  
em 13/07/2019 17:31
@Henrique59 verdade, já vi vários fazendo isso
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #30 de 33
IncredibleHulk  
em 14/07/2019 08:07
Levando em consideração que temos uma qdade muito maior de empresas boas nos EUA, e se eu defino meu patrimônio como 20% FIIs, 50% ações e 30% stocks, automaticamente eu ficaria mais concentrado em empresas daqui, pois esses 70% estariam em no máximo 30 ativos e os 30% em 50.
De toda forma, estaria bem diversificado, concordam?  
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #31 de 33
Bastter  
em 14/07/2019 09:55
vcs criam muita confusao com coisas simples, isso q eu acho
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #32 de 33
MarkFord  
em 14/07/2019 11:59
@Tom81, claro que ficaria muito mais concentrado aqui. Você reside no Brasil e esse é o motivo de estar concentrado aqui.
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Carteira majoritariamente alocada no exterior - #33 de 33

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