Diversificar não é comprar e esquecer

Assuntos Gerais
carteirovascaino  
em 21/09/19 22:42

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
d13g0gu1  
em 21/09/2019 22:44

 
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Catatau  
em 21/09/2019 22:48


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Dogoncio  
em 21/09/2019 23:04

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Dogoncio  
em 21/09/2019 23:14

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Diversificar não é comprar e esquecer - #4 de 32
Rincewind  
em 21/09/2019 23:53
@carteirovascaino Entendo sua posição, respeito e concordo.
Tem muita prepotência ultimamente, parece que ficou errado discutir investimento num site de uhhh investimentos.
Só esperar a próxima crise brava que limpa denovo o site. Na hora que tudo vai, que até os fundamentos pioram, só que realmente entende da empresa confia na gestão e não só não vende como continua comprando.

Não vender é o mínimo, sobrevivência mesmo. Comprar quando o mundo vai acabar, é pra muito pouca gente.
Tanto que a Cielo caiu, teve maior escândalo na página da empresa. Bradesco caiu 30% na mesma época e ninguém questionou nada.
Pq? Pq qualquer idiota vendo os números do Bradesco confia na empresa.
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BHF1  
em 22/09/2019 00:01
Sim
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Bastter  
em 22/09/2019 00:52
Souza cruz nao aconteceu NADA com os sONcios

porra @carteirovascaino vc marcou um monte de empresa horrorosa q desapareceu
o q agradecemos pq ajuda o site e chegou a essa conclusao

estas empresas q vc marcou ninguem deve chegar nem perto

se o sujeito diversifica bastante e so tem empresas boas
olhar uma vez por ano basta
nao precisa esquecer
mas nao precisa olhar muito
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Diversificar não é comprar e esquecer - #7 de 32
suavenanave  
em 22/09/2019 01:49
Já eu penso diferente.

A pessoa consegue facilmente escolher quais empresas são boas.

No entanto, é bem difícil saber quando a empresa ficou ruim ou só está passando por uma fase difícil.

Aí vc decide não “esquecer” e ficar acompanhando a empresa que era boa. Ela entrega uns trimestrais ruins, um ano ruim, às vezes até 3 anos ruins.

Como saber que a empresa perdeu valor ou só está numa fase difícil?

Não tem como o pequeno investidor saber isso.

Ficar acompanhando resultado de curto/médio prazo não vai te ajudar a decidir se a empresa perdeu valor ou não no longo prazo.

A estratégia mais lógica é justamente diversificar em varios ativos de valor e esquecê-los.

Assim não se gasta tempo e “energia emocional” em algo que não vai ajudar em nada sua análise.

Ainda diminui a chance de girar patrimônio, vender no fundo e sair de empresa boa.
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Diversificar não é comprar e esquecer - #8 de 32
Gru  
em 22/09/2019 02:32
É por isso que aqui é ensinado a não tomar decisão baseado em resultados trimestrais e sim nos anuais, se decidir que a empresa não tem mais valor para ser sONcio e deseja sair, que saia aos poucos. Se você tem uma boa diversificação em valor, não é a presença de um mico que vai reduzir substancialmente seu patrimônio mas sim estar fora de boas empresas.




Comprar e esquecer é mais um pensamento de torcedor do que sONcio.
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Diversificar não é comprar e esquecer - #9 de 32
truthhunter  
em 22/09/2019 08:53
Boas empresas dificilmente quebram
Somem da bolsa? Para fechar capital te oferecerão  bom valor nas O Ns
E se nao? E se chicken little?
Diversifique
Buy and  forget
Viva
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Diversificar não é comprar e esquecer - #10 de 32
transdog  
em 22/09/2019 09:20
Acredito que você confundiu as coisas, a ideia do buy and danesse não é comprar por comprar e deixar lá, mas sim a ideia de antes de comprar analisar a empresa e se ela passou nos critérios de lucro líquido sólido, dívida controlada, crescimento sólido então você adquire...

a ideia do dsnesse é que uma parcela entendeu que sair de uma empresa é mais difícil decidir do que entrar, e o custo da saída de uma boa empresa é maior do que o custo de manter uma empresa que perdeu valor na carteira (já que ela representa pouco devido a diversificação)

agora se se você compra qualquer empresa pra diversificar só pra diversificar, com certeza pode ser péssimo, mas isso já é com você e eu nunca vi alguém aqui falar que isso é bom ou indicando algo parecido...
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Diversificar não é comprar e esquecer - #11 de 32
DEL.Santos  
em 22/09/2019 09:35
Trade de OPA?
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Diversificar não é comprar e esquecer - #12 de 32
Henrique59  
em 22/09/2019 09:50
Ganhei uma boa grana com a OPA da Cruz3, se a empresa é boa ela gera valor e mesmo se fechar o capital o sONcio sai no lucro.

Se é ruim e ficar 100 anos na bolsa, é 100 anos destruindo valor dos acionistas.
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Diversificar não é comprar e esquecer - #13 de 32
Bastter  
em 22/09/2019 10:01
este manual explica bem o conceito de se manter nas empresas

Bastter Blue > Manual > sONcio

o Novo Quase Tudo
que ta na Livraria
aba livros gratis
fala bastante do buy and danesse

como sempre tem de ter bom senso

pq se fala em nao perder tempo acompanhando detalhes de empresa se trimestrais
nao quer dizer comprar qq coisa, esquecer e nunca mais na vida olhar

bom senso pessoal
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carteirovascaino  
em 22/09/2019 10:30
Só quis dizer que o fechamento de capital é comum, que as pessoas colocam emoção nessas situações e elenquei a Souza Cruz como exemplo de uma empresa boa que fechou o capital. As outras que listei no site, bem, melhor nem falar nada... Depois aparece algum tópico "eu tinha 100 ações da empresa 1234" que fechou o capital ano passado... Quando a CRUZ3 fechou o capital eu ganhei uns 13 reais no evento
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emprurre  
em 22/09/2019 11:23


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Diversificar não é comprar e esquecer - #16 de 32
Charlito  
em 22/09/2019 12:30
E o padre da pamonha, voltou para Piracicaba?
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Diversificar não é comprar e esquecer - #17 de 32
suavenanave  
em 22/09/2019 12:45
O problema todo é quando uma empresa de valor entrega 1 ou 2 anuais de resultados fracos.

Soma-se a isso a queda da cotação e o investidor começa a racionalizar os porquês de a empresa ter perdido valor.

Saber a hora de sair pra mim é o mais difícil. Resolvo isso mais com diversificação (inclusive em outras categorias de ativos) e não com acompanhamento e análise de 1 ou 2 anuais.
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morty  
em 22/09/2019 12:50
É sim..
Mas é claro que se a empresa anunciar OPA ou deixar de oferecer ON vc sai
O resto é desculpa pra trimestral trade
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Diversificar não é comprar e esquecer - #19 de 32
BBRC3  
em 22/09/2019 14:47
Os posts que mais recebem voadora no fórum e não são bullshit:

- funcionário público não vai ter aposentadoria.

- existe a chance do seu investimento dar errado ou alguma empresa falir.

Cada dia mais entendo porque o dono do site diz que todos venderão em Pânico no fundo...
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Peter_Rich  
em 22/09/2019 15:15

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Crocodile_Dundee  
em 22/09/2019 17:08


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Equusasinus  
em 23/09/2019 08:59
Buy e danesse. (acho que é muito mais plausível para o pequeno investidor)

 

Se vc perde tempo procurando uma empresa da carteira (já comprou) pra sair, vai deixar de procurar empresa para entrar.

 

Se está tudo com fundamento de 10 anos ruim, vc não vai estar com dinheiro para escolher onde vai fazer o aporte.

 

"desenhar um cenário" parece muito surreal: -"sigo os fundamentos das empresas e diversifico, sei que nada ganha de aporte e tempo... MAS 

quero saber se alguma empresa que já gastei 40 minutos analisando antes de entrar, agora está com 10 anos de fundamentos ruins para eu poder sair aos poucos"

 

 

Affff
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michelx201  
em 23/09/2019 15:22
isso faz parte.... nao tem como acertar todas.....
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Super_Sam  
em 23/09/2019 20:26
Saber quando vender é papo para grandes investidores donos de fundos que precisam entregar resultados para os clientes e sONcios.

Um dos maiores erros que eu acho da mídia é botar no mesmo balaio estrategias de investimento de donos de fundos bilionarios e de pequenos investidores que estao construindo a propria previdencia.

O foco do pequeno investidor tem que ser se aprimorar no trabalho para ganhar mais e aportar mais proporcionalmente a renda, e diversificar em valor com o tempo, com o maximo de ativos bons que puder ter.

A bola de neve cresce de tal forma, que com o tempo vc nao precisa que sua carteira toda seja, no longo prazo, só de boas empresas. Se 60% delas ficarem ruins e o resto permanecer boa vc ja levará uma vida MUITO tranquila financeiramente.
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Dogoncio  
em 24/09/2019 05:06


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Gru  
em 25/09/2019 06:49
Um dia ainda vou ter um cachorro dessa raça aí...É bonito demais, só nao sei se eh vrd que eles nao se dao bem com o calor.
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Diversificar não é comprar e esquecer - #27 de 32
transdog  
em 25/09/2019 06:59
@Arthursf dizem que se adaptam, não sei se é verdade, também acho os bichos lindos... além de fazerem umas caras incriveis
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Diversificar não é comprar e esquecer - #28 de 32
celtiberian  
em 25/09/2019 08:44
Souza Cruz, CETIP, Bematech. Ações que saíram da bolsa, eram boas e saíram pagando bem para os sONcios.

No exterior todo ano tem algumas top 200 do ranking saindo. Sempre pagando bem para o sONcio. Esses dias compraram a Cambrex Corp, pagaram +50% frente à cotação, pega esse dinheiro e compra outras stocks ué, qual o problema?

As ruins que saíram aqui e no exterior? Sei lá. Não acompanhava antes de saírem, nem vi quando saíram. Fim.

Quem tiver uma carteira de empresas boas vai se beneficiar nas saídas de empresas, botando prêmio no bolso para comprar mais ações de outras empresas.

Quem tiver empresas ruins vai levar FERRO na saída de empresas da bolsa. Simples assim.

Tópico sobre:
Viés de sobrevivência... - Ações - Bastter.com
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Diversificar não é comprar e esquecer - #29 de 32
rusfarpic  
em 25/09/2019 10:07
@carteirovascaino
vc escreveu q nos últimos dois anos, 31 empresas listadas na bolsa de valores fecharam o capital, faliram ou por outros motivos tiveram seus registros cancelados.
quais foram essas 31 empresas?

lembro da multiplus, mas o controlador era péssimo. assim como a smiles tem um controlador péssimo. a multiplus sempre teve e a smiles tem alerta em varios lugares no site. outras empresas que estão com capital aberto também tem alertar em varios lugares.

souza cruz foi emm 2015 ou em 2016; não lembro direito. cetip a bvmf comprou e virou b3. bematech. mas, essas o celti já disse que eram boas e saíram pagando bem para os sONcios. nem lembrava.

as que faliram devem ser empresas  ruins acredito aí ninguém nem deve ter na carteira. 
será q vc não está exagerando no quesito em criar um pânico?

enfim, quais são as 31 empresas?
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Diversificar não é comprar e esquecer - #30 de 32
Bastter  
em 25/09/2019 10:47
pessoal, fechar capital nao acontece nada e eh coisa normal na Bolsa

se a empresa for boa vc termina bem
se a empresa for ruim vc termina mal

assim como quando nao fecha capital

fechar capital nao muda nada e deve ser encarado como o q eh

coisa normal da Bolsa
vai acontecer na sua vida de investidor
nada com o q se emocionar

desculpe mas este eh um nao topico sobre um nao assunto
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Diversificar não é comprar e esquecer - #31 de 32
Gary  
em 25/09/2019 11:30
A minha forma de pensar é: diversifico bastante, só em empresa boa, em varios setores diferentes, de uma forma que eu acompanhe + ou - movimento do mercado como um todo. Se um determinado setor n tem empresa boa, eu não compro. Se um setor tem + que uma boa, eu possivelmente compro as duas. 

 

Determinar a hora de sair é provavelmente impossível pro investidor pessoa fisica, na verdade eu diria que praticamente pra todo mundo. A não ser que seja algo muito estampado na sua cara, você como PF n tem condições de avaliar se realmente a empresa perdeu valor, então o melhor é você ficar la quetinho mesmo, e ir acompanhando anualmente o que a empresa esta fazendo. Se você estiver errado, com a diversificação vai perder 13 reais e outras provavelmente vão compensar o erro. 

 

Obviamente na teoria é mt mais facil do que na pratica, a dor da "perda" é absurdamente maior a recompensa do "ganho", e você vai sentir isso na pele. O melhor a fazer é não fazer nada. 

 

 
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