Holding de investimentos

Assuntos Gerais
Viola  
em 06/11/19 18:16

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
FabioGama  
em 06/11/2019 18:19
Eu acho que não compensa
Tributação mais complicada e sem isenção que a PF tem
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Holding de investimentos - #1 de 44
Henrique59  
em 06/11/2019 18:32
O que é a ITSA 
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Holding de investimentos - #2 de 44
Bastter  
em 06/11/2019 18:38
so rolo e complicação na vida no meu entender
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Holding de investimentos - #3 de 44
Bastter  
em 06/11/2019 18:38
@Henrique59 sim a holding dele vai ser igual a ITSA
parabens
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Holding de investimentos - #4 de 44
Viola  
em 06/11/2019 18:45
Pelo menos meu microfone funciona

me deixa pô!
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Holding de investimentos - #5 de 44
Cloyster  
em 06/11/2019 18:51
Poder por poder pode, mas você deve estudar para ver se é viável financeiramente ou outros fins que te interessem.
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Holding de investimentos - #6 de 44
philipel  
em 06/11/2019 20:27
Se você for um removido e tiver uns milhões e um RODATNOC de confiança e seu objetivo for proteger o patrimônio da família para as próximas gerações ...talvez compense 

Se você é um merda igual eu que tem bem menos de um milhão ao é melhor tu ficar na sua e parar de arrumar rolo
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Holding de investimentos - #7 de 44
felipk  
em 06/11/2019 21:28
Abra em Seychelles. Bonito lá. 

Minha opinião.
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Holding de investimentos - #8 de 44
junior80  
em 06/11/2019 22:02
Não vejo rolo nenhum nisso. Pelo que entendi, a empresa já existe, uma vez que ele recebe como PJ. Incluir os imoveis vai fazer pagar menos imposto, pois não pagará os 27,5% e sim a alíquota da sua empresa, a depender do enquadramento tributario.

comprar ações no Brasil não vejo muito sentido, uma vez que para PF há isenções que PJ não tem, mas se não vender ações, tb da pq somente receberia os proventos e manteria na PJ, ou comprais mais ativos, etc.

tenho pensado nisso tb, pq em breve serei PJ e penso muito em investir em Q/S através de PJ, iniciando mesmo um negócio imobiliário. Seria um começo. 
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Holding de investimentos - #9 de 44
Holderberg  
em 06/11/2019 22:22
Trade de plano de saúde empresarial.
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Holding de investimentos - #10 de 44
FOX_HOLD  
em 06/11/2019 22:42
@brunocardosoadv

Essa foi boa.

@Viola é muito rolo pra pouco ganho. Isso é coisa pra removido.
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Holding de investimentos - #11 de 44
Rincewind  
em 07/11/2019 02:54
Teve uma discussão boa sobre isso no passado. Basicamente chegaram na conclusão que após algumas unidades de milhão você consegue sim.

Tem um benefício grande na proteção patrimonial.

Porém tem custo elevado, motivo de necessitar de volume para compensar.

Minha opinião:

Se for pra fazer isso, monta offshore mesmo pq tem mais segurança. Delaware é um bom estado americano pra fazer isso.
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Holding de investimentos - #12 de 44
VanBasten9  
em 07/11/2019 05:15


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Holding de investimentos - #13 de 44
Viola  
em 07/11/2019 05:22
Passar imoveis para o nome da empresa não paga imposto?
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Holding de investimentos - #14 de 44
Viola  
em 07/11/2019 05:24
@Rincewind como assim offshore? abrir empresa americana? Qual seria a vantagem?
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Holding de investimentos - #15 de 44
lordecoelhao  
em 07/11/2019 06:07
@Viola Só não vai pagar imposto (ITBI) se a atividade preponderante da PJ não for compra e venda de imóveis, locação ou arrendamento mercantil.

o fisco entende que se mais de 50% das receitas da PJ vierem dessas atividades aí, tem que pagar ITBI.

em regra, eles ficam monitorando durante alguns anos pra saber se cobram ou não 
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Holding de investimentos - #16 de 44
Viola  
em 07/11/2019 07:43
@lordecoelhao Então se for uma holding vc passa o imovel pro nome da empresa e não paga nada de imposto?
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Holding de investimentos - #17 de 44
drinvest  
em 07/11/2019 08:16
@Viola, sugiro procurar um RODATNOC. Mas já te adiantando. Você irá pagar todos os impostos dos imóveis (não irá escapar disso). Em relação a rendimentos, além do imposto da tabela regressiva, você irá pagar 15% sobre o lucro trimestralmente. Além do mais, se tiver ganho de capital expressivo e a empresa estiver com razão social diferente, pode gerar ROLO também. Uma holding é para quem tem muito dinheiro/imóveis. Vantagens: tributação menor para locação de imóveis. No caso de falecimento, geralmente as "pessoas mais velhas"tem uma quantidade muito pequena de cotas (facilitando sucessão patrimonial), assim não gera inventário e menor impostos pós morte. Desvantagens: maior tributação para investimentos (renda fixa, ações) necessidade de RODATNOC (maior custo) e pagamento de impostos antecipados (imóveis). Espero ter ajudado
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Holding de investimentos - #18 de 44
lordecoelhao  
em 07/11/2019 08:28
@Viola a holding é uma PJ, então vai se enquadrar nessa regra que eu citei acima.
Mas o único imposto que deixaria de pagar seria o ITBI, que é pela transferência onerosa do imóvel (do patrimônio da PF para o patrimônio da PJ).
O resto vai pagar normal, além do IR, todos os demais que incidem na operação de uma PJ.

Além de contratar um bom RODATNOC, contrata um bom advogado tributarista também se quiser fazer esse rolo.
O fisco tem voltado os olhos para esse tipo de operação, porque começaram a abusar e fazer de qualquer forma.
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Holding de investimentos - #19 de 44
HUOMI  
em 07/11/2019 09:21
ENFIM!!!!!!
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Holding de investimentos - #20 de 44
Bastter  
em 07/11/2019 10:00
estas coisas so tem duas alternativas

1 - pouco dinheiro = nao compensa

2 - muito dinheiro = vai aproveitar a vida e doar parte dele

para mim nada disso compensa nunca
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Holding de investimentos - #21 de 44
Viola  
em 07/11/2019 10:42
Se vc morar no Brasil, pode ser, mas e quem sai do pais?
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Holding de investimentos - #22 de 44
Bastter  
em 07/11/2019 11:18
quem sai do pais reza uma missa todo dia para agradecer



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Holding de investimentos - #23 de 44
Viola  
em 07/11/2019 13:31
Então veja na outra discussão que ser investidor PF não residente no Brasil é quase impossivel. Essa seria uma possibilidade viavel talvez
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Holding de investimentos - #24 de 44
Bastter  
em 07/11/2019 13:43
sim, pode ser
nao sei te dizer sinceramente
coloca la naquela discussao
pq la eles sabem tudo desse assunto
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Holding de investimentos - #25 de 44
celtiberian  
em 07/11/2019 17:07
Holding para investimento em mercado de ações negociadas em bolsa no Brasil = não vale a pena.

Normalmente holding é usada para imóveis, proteção patrimonial, sucessão, etc. Ou para organizar controle de empresas inteiras.

Quem tem muito dinheiro no mercado de ações costumava usar fundo exclusivo para não pagar IR, mas recentemente o ONREVOG foi pra cima disso (não sei que fim levou, ONREVOG queria cobrar IR mesmo sem resgate das cotas).
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Holding de investimentos - #26 de 44
Bastter  
em 07/11/2019 17:19
@Viola serio se eh para comprar açoes compra nos EUA e pronto
muito mais simples
e se quiser brasileiras tem ADR
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Holding de investimentos - #27 de 44
Viola  
em 07/11/2019 17:43
@Bastter não é tão simples. Vc passa 10 anos acumulando ações aí a empresa te manda pra fora do Brasil. Vc como nao residente teoricamente nao pode nem ter cta em banco, olha a outra discussão

aí faz o que? vende tudo, toma um ferro de IR e cambio e compra td de novo nos EUA?
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Holding de investimentos - #28 de 44
Bastter  
em 07/11/2019 17:50
pode converter para ADR
abre uma conta em corretora nos EUA
depois transfere as açoes para la convertendo para ADR
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Holding de investimentos - #29 de 44
Bastter  
em 07/11/2019 17:50
pode tb ir vendendo 20K por mes q nao paga IR
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Holding de investimentos - #30 de 44
colutti  
em 08/11/2019 08:56
Investidor nao residente no Brasil pode sim ter conta bancaria e investimentos. Eu não sou residente no Brasil e tenho conta em banco e investimentos normalmente. @Bastter essa regra nao se aplica a não residentes. Qualquer ganho de capital gera imposto a ser pago. Esse e o único motivo que não vendi meus investimentos no brasil ainda. Isso acontece pq não residentes não declaram imposto de renda no Brasil, pq fazemos uma declarar de saída definitiva do Brasil. Eu posso estar errado, mas foi isso que me orientaram quando a empresa que trabalhei no Brasil contratou uma outra pra fazer minha transferencia para Espanha. 
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Holding de investimentos - #31 de 44
celtiberian  
em 08/11/2019 09:10
@colutti

Você informou seu banco ou corretora da sua saída fiscal? Se não informou eles mantiveram sua conta acreditando que você é residente. Poucos oferecem conta para não-residente e os que oferecem cobram caríssimo (ver tópico a respeito aqui na Bastter). A maioria pede para você fechar a conta quando você informa que seu domicílio fiscal não é mais BR.
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Holding de investimentos - #32 de 44
colutti  
em 08/11/2019 10:43
@celtiberian sim, informei. mas como invisto pelo banco (corretora) eles não estão cobrando nada para manter minha conta. 
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Holding de investimentos - #33 de 44
celtiberian  
em 08/11/2019 11:08
@colutti

Tem certeza que está tudo certo? Não tinha ouvido falar de qualquer banco não cobrar para não-residente. Na verdade a regra mais comum são cobranças altas. E para poder ter ações a instituição ou alguém precisa ser seu representante legal frente a B3 e CVM e isso costuma ser ainda mais caro que simples conta. Você achou um caminho para ter representante legal sem tantos custos e dor de cabeça? Se você simplesmente continuou usando sem mudar absolutamente nada provavelmente a situação está irregular.

Poste os detalhes de como conseguir essa conta isenta no tópico abaixo, pode ser útil a todos:

Investidor Não Residente - Resultados de uma Pesquisa que Fiz - Investimentos no Exterior - Bastter.com
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Holding de investimentos - #34 de 44
Bastter  
em 08/11/2019 11:18
eh verdade falei besteira
esta regra nao vale para nao residentes
mas transferir para ADR pode
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Holding de investimentos - #35 de 44
Viola  
em 08/11/2019 11:37
Vcs conhecem alguém que ja fez esse processo de conversão para ADR? Pelo que vi aqui pesquisando no site é bem enrolado e não vi ninguém que tenha feito
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Holding de investimentos - #36 de 44
Bastter  
em 08/11/2019 12:12
sempre me disseram ser possivel
mas facil nao deve ser
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Holding de investimentos - #37 de 44
junior80  
em 08/11/2019 15:24
Algum tempo atrás pesquisei sobre a conversão para ADRs. Nunca fiz, mas que pelo que entendi tem que buscar o escriturador. Sugiro fazer um teste com uma empresa, com um volume pequeno de ações. Mas é complicado sim, o expatriado brasileiro é um quase um apátrida.
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Holding de investimentos - #38 de 44
junior80  
em 08/11/2019 15:25
Sobre esse negócio de 
1. se tem pouco dinheiro não vale à pena
2. se tem muito dinheiro, então tb naõ tem problema

não é bem assim. Dinheiro não aceita desaforo... Para ir do zero a 100 é muito esforço e anos. Para ir do 100 ao zero não precisa muito esforço, nem de muito tempo. Só acumular pequenas besteiras e erros...
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Holding de investimentos - #39 de 44
Bastter  
em 08/11/2019 17:35
@Junior80 ok ,as se eu tivesse 100 milhoes ia aproveitar a vida
nao ia ficar esquentando com holding
cada um com seu cada um
e dinheiro aceita desaforo sim se for muito
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Holding de investimentos - #40 de 44
Huoya  
em 08/11/2019 17:47
Exemplo do processo de conversão em ADRs (Banco do Brasil)

12. Como converter as ações ordinárias em ADRs?

R: 

Acionista Pessoa Física:
As conversões de ações ordinárias em ADRs ou de ADRs em ONs devem ser realizadas através de um corretor ou assessoria de investimentos. 
 
Corretoras:
As corretoras que desejarem converter ações ordinárias listadas na BOVESPA em ADRs, ou vice versa, devem contatar o serviço de corretagem do Deutsche Bank:
EUA
Tel: +1 212 250 9100
Fax: +1 732 544 6346
E-mail: adr@db.com
 
Reino Unido
Tel: +44 (0) 20 7547 6500
Fax: +44 (0) 20 7547 9995
E-mail: adr@db.com

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Holding de investimentos - #41 de 44
Gru  
em 26/11/2019 11:46
@colutti

Quando você fez a comunicação de saída definitiva à receita e entregou a declaração de saída definitiva? De lá para cá você continua mandando dinheiro para sua conta no Brasil via Remessa Online ou Transferwise normalmente? Você continua fazendo seus aportes normalmente via sua corretora no Brasil? .
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Holding de investimentos - #42 de 44
colutti  
em 27/11/2019 10:35
@Arthursf sim, entreguei a comunicação de saída e continuo transferindo dinheiro normalmente pela transferwise. Compro as coisas na corretora do banco que tenho conta (Itau). 
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Holding de investimentos - #43 de 44
Dogoncio  
em 27/11/2019 12:29


- Se vc morar no Brasil, pode ser, mas e quem sai do pais?
- quem sai do pais reza uma missa todo dia para agradecer

rachei rindo, só isso já valeu o tópico kkk

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Holding de investimentos - #44 de 44

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Você está em Assuntos Gerais > Holding de investimentos
por Viola em 06/11/2019 18:16

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