Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude

Saúde e Esportes
Bastter  
em 08/08/22 9:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Moterani  
em 12/11/2019 12:28
O Taleb fala muito sobre isso em praticamente todos seus livros. É o chamado "Lindy Effect", coisas que sobrevivem ao teste do tempo (centenas, milhares, de anos).

O Michael Polan, no que diz respeito à alimentação, tem uma frase famosa : "Não coma nada que sua avó não reconheceria como comida".
; 53; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #1 de 48
PaulL  
em 12/11/2019 12:33
Lindy effect me lembrou de uma dança Lindy Hop para jazz dos anos 20, muito bonito, pra quem tiver curiosidade...
; 5; ; 6;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #2 de 48
PaulL  
em 12/11/2019 12:33
Ipo da saúde kkk era da desinformação é fogo
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #3 de 48
Stoic  
em 12/11/2019 12:56
Infelizmente na área da saúde os pacientes associam o novo com qualidade. O problema é que antes de algo novo ser lançado os testes são em ambiente controlado e com acompanhamento de perto. Depois do lançamento podem aparecer eventos imprevistos ou até mesmo que foram deliberadamente escondidos durante a fase de pesquisa.

Nos anos 50 a talidomida foi lançada como sedativo hipnótico. Demorou 5 anos para ser contra indicada durante a gestação por causar má formação fetal grave. Na época já havia mais de 10.000 casos de ma formava descrito.

O próprio cigarro demorou mais de 12 anos para ser relacionado efetivamente com doença pulmonar grave. Os primeiro estudos em ratos são da década de 50 mas só ao início da década de 70 a relação causal em humanos foi estabelecida.

Se engana no entanto quem pensa que esses casos ficaram no passado. Nos anos 2000 tivemos o caso Vioxx um anti-inflamatório que foi comprovadamente relacionado a morte súbita. Demorou 5 anos para retirarem do mercado. Na época dos primeiros estudos a empresa responsável chegou a afirmar que na verdade não era o medicamento deles que aumentava o risco e sim o naproxeno (no grupo controle) que água como fator protetor.

Também nos anos 2000 foi lançado o Rimonabanto. Medicamento inicialmente produzido para perda de peso. O restultado: aumento de suicídio entre os que usavam. Demorou 2 anos para retirarem do mercado.

De modo geral terapias ou hábitos novos em saúde devem ser encarados como risco. Risco do desconhecido ou de um evento grave deliberadamente escondido. A não ser que não exista outra opção nunca se engaje em nada novo em saúde.
; 69; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #4 de 48
OuroReal  
em 12/11/2019 13:15
Eu, que não sou da área médica, sempre lembro da manteiga e do ovo, que eram os vilões supremos do mal... 
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #5 de 48
Mauro  
em 12/11/2019 14:03
@Stoic

excelente seu texto.
ja roubei para mim.
:)
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #6 de 48
Stoic  
em 12/11/2019 14:35
@mauro.jasmin pode usar a vontade. 


só toma cuidado com os erros de português. O corretor me traiu algumas vezes.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #7 de 48
Mauro  
em 12/11/2019 14:39
@Stoic



eu vi lá umas duas concordâncias meio estranhas, kkkkk.....

OBRIGADO!!!!
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #8 de 48
drgildivan  
em 12/11/2019 14:57
Estamos brincando cada vez mais com a saúde e com saúde só se tem retorno à longo prazo. Além da dita 'modinha' temos o que está por trás disto tudo: o mercado milionário da indústria e serviços. Uma das grandes preocupações (pelo menos a minha) é com o que ainda virá por aí (e parece que está cada vez mais perto), a liberação da maconha para uso medicinal e não somente isso, o cultivo da droga por pessoas físicas com o dito intuito medicinal. A grande modinha em Wall Street é investir em maconha... é retorno na certa. Acreditar no case de uma empresa é uma coisa, mas até que ponto vai o efeito moral disso? 
Recentemente, estava pesquisando sobre a droga para um caso na minha função como legista, em 98% dos trabalhos que li, só mostrava os "benefícios da erva", raramente algum autor/ laboratório comentava os seus efeitos nocivos. Esses efeitos parecem não importar, pelo menos agora.
; 13; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #9 de 48
gauderio_poa  
em 12/11/2019 15:03
Pessoas estão sempre atrás de uma maneira de fumar e não se matar.
"Ah, mas  charuto não traga, só fumo narguile com essência de chocomenta, só fumo cigarro eletrônico."
Pra teu saúde além de se alimentar bem e praticar atividade física tem que não se drogar. E álcool e cigarro são drogas. 
Forte aliado em querer parar de fumar é força de vontade e algum medicamento com supervisão médica.
; 17; ; 1;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #10 de 48
Dogo  
em 12/11/2019 15:10
Fora o tanto de gente que começou a fumar achando que não dava nada!
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #11 de 48
Innervisions  
em 12/11/2019 15:19
IPO na bolsa = esperar 5 anos
IPO da saúde = esperar 20 anos
; 15; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #12 de 48
speedgame  
em 12/11/2019 16:06
Me desculpa @bastter mas esse seu tópico não se aplica nesse caso especifico. O que mata não é o cigarro eletronico, o que mata é o que é vaporado nele.

você pode colocar até bosta pra vaporar neles que vai sair alguma coisa.

os liquidos comuns, a base de glicerina vegetal e propileno glicol e essencia alimenticia (e em alguns casos nicotina) não foram causadores de nenhum desses casos.

todos os casos foram de pessoas wue consumiram um tipo de oleo thc, que foi adicionado vitamina E (que o pulmao nao consegue eliminar)

ou seja, foi gente querendo inventar moda.
; 9; ; 13;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #13 de 48
Nikov  
em 12/11/2019 16:41
@speedgame no G1 tem reportagem que fala que "Todos os objetos analisados tinham origem no mercado negro e foram usados com misturas líquidas  que incluíam o THC (Tetraidrocanabidiol), o que sugere um probra na combinação do acetato de vitamina E com o componente ativo da maconha". 
Além disso, entendi que o estudo ainda é inconclusivo e teve baixíssima amostragem.
Para efeito de comparação, 428 pessoas morrem POR DIA só no BR, por tabagismo (vi no google). Pelo visto, cigarro eletrônico  teoricamente mata muito menos. Se eu fosse fumante viciado que não consegue largar, trocaria fácil.
Fora essa questão da saúde, acho ótimo o fato de cigarro eletrônico não exalar cheiro e não incomodar ninguém.
; 2; ; 1;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #14 de 48
Mauro  
em 12/11/2019 17:11
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #15 de 48
Bastter  
em 12/11/2019 17:12
os dois estao falando besteira e os dois nao entenderam o objetivo do topico
quando vc afirma "O que mata não é o cigarro eletronico, o que mata é o que é vaporado nele."
esta falando besteira
pq justamente como o cigarro eletronico saiu ha pouco tempo
so saberemos daqui a uns 20 ou 30 anos se ele mata ou nao
entao eh justamente nao poder afirmar nada sobre coisas recentes q versa o tema
e os dois estao querendo afirmar coisas sobre algo q nao ha tempo para afirmar nada
nem q eh bom ou ruim
; 8; ; 4;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #16 de 48
Mauro  
em 12/11/2019 17:29
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #17 de 48
Mauro  
em 12/11/2019 17:34
@speedgame @Bastter @viczex

eu acho que cada um faz o que quiser e encara as consequencias.

por exemplo EU fiz esportes de competicao DEMAIS, entao hj tenho uns problemas no ombro e joelhos.
eu so soube que ia ter lesao, mais tarde depois de 30 anos treinando mais pesado que deveria nos esportes.

quem coloca alguma coisa nos pulmoes a nao ser AR, acho que so sabera o que vai acontecer daqui uns anos, como no post que nosso amigo @Stoic respondeu:

"O próprio cigarro demorou mais de 12 anos para ser relacionado efetivamente com doença pulmonar grave. Os primeiros estudos em ratos são da década de 50 mas só ao início da década de 70 a relação causal em humanos foi estabelecida."
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #18 de 48
kitsunowl  
em 12/11/2019 17:57
Concordo com cada um fazer o que quiser e lidar com as consequências. Quer fumar, beber, ser sedentário? Ok, a vida é sua. Mas precisa ter consciência dos riscos. Fumar todo mundo sabe o mal que faz, quem começa a fumar hoje não pode dizer que não sabia. Mesma coisa quem bebe, come fast-food etc. Eu escuto desde criança os riscos dessas coisas, a informação está aí, agora cada adulto que sabe de si. O problema desses cigarros eletrônicos é serem vistos (e propagandeados) como uma alternativa saudável ou menos pior ao cigarro, sendo que não fazemos ainda a menor ideia se é ou não.
; 6; ; 1;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #19 de 48
SOD  
em 12/11/2019 18:01
Eu fico imaginando este monte de agrotóxicos que usam nas comidas. 

Produtos que na década de 90 não existiam.
; 3; ; 4;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #20 de 48
SOD  
em 12/11/2019 18:02
Eu tenho um tio da área da saúde que sempre diz que a cirurgia bariátrica não tem estudos suficientes para ser adotada a rodo como está sendo feita atualmente.

Que no ORUTUF, diversos idosos terão problemas de saúde em razão da cirurgia bariátrica. 
; 7; ; 1;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #21 de 48
Mauro  
em 12/11/2019 18:19
@Fabiano13

bem... de todos os casos de Bariátrica que EU vi até hj que tem mais de uns anos, TODOS voltaram a obesidade.
acredito que deva ter algum por aeh que deu certo por muitos anos, sei la, senão seria MUITA ESTUPIDEZ mesmo dos médicos faze-la para emagrecer pacientes - diferente da necessidade de salvar vidas.

o mesmo daqueles "balões" de estômago, o mesmo de remédios para emagrecimento.
NADA ate hj fez efeito no LP como se alimentar bem.


qto aos agrotoxicos, ate a comida "organica" pode ter em abundancia.
a menos que vc mmo plante, jamais estará seguro do que tem ou não na comida.
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #22 de 48
Bastter  
em 12/11/2019 19:03
@Fabiano13 muitos desses obesos estaqiam mortos quando isso acontecer
o problema dessa cirurgia eh q esta sendo usada de forma discriminada com gente de 90Kgs
mas para quem tem obesidade morbida
em muitos casos eh fazer a cirurgia ou morrer
agora nesse bando de gente com 90kilos q eles estao fazendo eu concordo
; 12; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #23 de 48
Bastter  
em 12/11/2019 19:04
o problema mauro eh q eles acham q eh soh fazer a cirurgia
tem de mudar os habitos
mas se eles conseguissem mudar os habitos nao precisavam da cirurgia
agora em casos muito graves de vida ou morte
pode ser indicado
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #24 de 48
luizatv  
em 12/11/2019 19:07
A cirurgia de correção ocular (miopia, hipermetropia e astigmatismo) também está "sub judice".

Cirurgia ocular: vale a pena fazer? | Saúde é Vital

Já pensei em fazer, mas justamente para não arriscar em um IPO na área da saúde preferí ficar com meus 3 graus de miopia e usar óculos.
; 3; ; 1;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #25 de 48
Bastter  
em 12/11/2019 19:20
@luizatv medicina nao eh ciencia exata
eh complicado
tem sempre de pesar
o quanto algo esta te trazendo problemas
com os riscos do procedimento
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #26 de 48
ProfessorCarlosBruno  
em 12/11/2019 19:29
Na faculdade, grandes professores falavam isso.... os estudantes, nós, achávamos bom aquilo que era novidade... 
Depois de 10 anos de formado e de apanhar muito da realidade: vejo que eles estavam certos.... 
IPO na saúde custa vidas...

Belo texto @Stoic @Bastter e @mauro.jasmin
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #27 de 48
jucemar  
em 12/11/2019 19:48
Eu não sei o que leva alguém a ficar inspirando uma fumaça de um líquido que tem sei lá o que, de um negócio eletrônico na frente do focinho, que eventualmente ainda pode explodir. Para eventualmente descobrir que o pulmão estará podre e terá de jogar pulmão fora.

Eu acho isso de uma imbecilidade sem tamanho. Fico de bobeira com isso.
; 6; ; 4;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #28 de 48
Bastter  
em 12/11/2019 19:53
seres humanos @jucemar   nao julguemos
cada um tem suas fraquezas
nós temos as nossas tb
; 15; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #29 de 48
SOD  
em 12/11/2019 20:24
@Bastter eu conheci um cara que tinha 1,80 e pesava 120kg que fez a cirurgia bariátrica. Isso é de uma idiotice sem tamanho. 


Tbm acho que uma pessoa que está muito acima do peso talvez deva fazer a cirurgia. O problema é o uso indiscriminado. Como tu sempre diz, o bom senso já resolvia estas coisas.

Conheço um caso de um amigo próximo, que fez a cirurgia. Ele era bem obeso e talvez até fosse necessário, mas passado 8 anos, ele já engordou praticamente tudo de volta.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #30 de 48
Makarios  
em 12/11/2019 20:52
@stoic

seu texto podia virar FAC
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #31 de 48
speedgame  
em 12/11/2019 20:57
Eu concordo 100% bastter com duas colocacoes em questao de esperarmos anos antes de aceitar algo como saudavel ou não.

O problema todo que eu quis dizer é que voce ta utilizando um exemplo que não se aplica ainda ao que você está afirmando.

voces ficariam surpresos ao examinar um pulmao de alguem que vapora há 5 anos e alguém que fuma há 5. A diferença é brutal.

eu mesmo vaporei algum tempo pra parar de fumar e depois de algum tempo larguei o vape também. Teria sido muito mais dificil sem a ajuda dele. Detalhe que sou competidor de jiujitsu e meu desempenho melhorou 100% depois que troquei um pelo outro.

Em relacao a explodir como citaram acima, é praticamente impossivel acontecer se for algum vaporizador regulado original de uma marca bem conhecida, todos tem protecao anti circuito.

os que explodem sao todos mods mecanicos (onde exige um conhecimento avancado, porque onproprio usuario regula o aparelho)
; 1; ; 3;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #32 de 48
Bastter  
em 12/11/2019 21:05
@Fabiano13 nao eh soh isso
a recomendação era fazer inumeras tentativas de tratamento com dieta, exercicios, psicologo e tal
e depois tb
as recomendaçoes eram especificas e nestes casos ta ok
mas realmente agora fazem em todo mundo
e o pessoal tem a fantasia q a cirurgia por si so vai resolver
nao resolve para a maioria
infelizmente virou bagunça como quase tudo nessa area de emagrecimento
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #33 de 48
Bastter  
em 12/11/2019 21:07
@speedgame ha tratamentos bem mais eficientes e remedios mais eficientes
vc provavelmente teria parado com um deles sem correr este risco
pode ser q o exemplo nao tenha sido feliz
mas nao muda o fato q nao sabemos o q isso vai causar no LP
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #34 de 48
abz.homer  
em 12/11/2019 23:05
Podemos citar tambem as telhas de @mi@nto e as tintas com chumbo na composição.  Problemas conhecidos recentemente. Imagina esse monte de inovação que está por vir. Estamos correndo riscos por todos os lados, nao só na alimentação.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #35 de 48
BGP001  
em 13/11/2019 00:31
@abz.homer Seremos os cobaias das futuras geraçoes...
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #36 de 48
Mauro  
em 13/11/2019 04:57
@Bastter

eu lembro que faz mt tempo q vc me mostrou um estudo comparando pacientes de bariatrica com pacientes que NAO fizeram bariatrica mas tiveram o MESMO acompanhamento pos cirurgico (alimentacao, exercicios, psicologico) e o resultado era muito parecido dos dois grupos.

e tb outro que mostrava depois de 10 anos que eles voltavam ao peso original e as vezes ate engordavam mais, alem dos efeitos colaterais (maior incidencia de diabetes, adiçao etc....)

por isso eu coloquei acima "ESTUPIDEZ mesmo dos médicos faze-la para emagrecer pacientes - diferente da necessidade de salvar vidas".

eh o famoso "Bom Senso", heheheheh....
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #37 de 48
Mauro  
em 13/11/2019 04:58
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #38 de 48
Mauro  
em 13/11/2019 05:01
@luizatv

eh... nada eh 100% garantido.
ainda mais tratando de seres humanos que sao diferentes uns dos outros.
boa materia.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #39 de 48
Tiago.SRV  
em 13/11/2019 09:40
Vou além: essa preocupação se estende para os hábitos alimentares modernos:
-Low carb
-Dietas "paleolíticas"
-Dietas cetogênicas
-Dietas zero glúten

Gente que elimina alimentos tradicionais da mesa do brasileiro como pão, arroz e feijão e passa o dia comendo bacon, cheddar e torresmo. Estou bem curioso pra saber como esses organismos vão estar daqui a 20 anos.
; 0; ; 2;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #40 de 48
Bastter  
em 13/11/2019 11:46
@mauro.jasmin bariatrica infelizmente virou uma mina de ouro
e os conselhos foram afrouxando as exigencias
e pior, muito se adequam
tipo vc quer fazer bariatrica mas tem 90 kilos, com a sua altura so posso fazer se vc tiver 110
moleza, vai la e engorda e ai faz
to falando serio, isso acontece e muito
e quanto a questa q antes tem de tentar por via tradicional
esporte, dieta, etc
quem controla, diz q ja tentou e pronto
virou uma zona, todo mundo opera
e claro quase ninguem emagrece

mas ha indicaçoes e ha cirurgioes serios

na minha opiniao so deveria ser feito em casos graves
mas a minha opiniao nao vale nada

e sim, o resultado fazendo ou nao para a maioria eh o mesmo depois de 10 anos
pq se nao mudar habitos nao adianta fazer
e se for mudar habitos nao precisa fazer

agora para alguns a cirurgia da uma punch q leva a conseguir mudar habitos
mas sao poucos
a maioria pensa assim, moleza, vou fazer a cirurgia ai nao preciso fazer esporte e dieta
; 13; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #41 de 48
Bastter  
em 13/11/2019 11:47
@Tiago.Saraiva quando vc pega coisas boas destas dietas
diminuir farinaceos, diminuir processados, industrializados
sao ideias muito boas q podemos ir adotando na medida do possivel e do bom senso e vai ser bom para todos

quando vira religiao e acha q pode comer bacon a vontade e o dia inteiro e q isso vai curar doença e mudar a vida
ai ja era
eh pior do q nao fazer

como sempre tudo precisa de bom senso

seguiu site de medico celebridade ta ferrado
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #42 de 48
abz.homer  
em 13/11/2019 13:18
juntou a vontade do paciente de querer emagrecer a qualquer custo, com a vontade do médico de querer ganhar dinheiro fazendo o procedimento.... já era, deu negócio.. danesse a saude
o que importa é a vaidade e o dinheiro
; 10; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #43 de 48
drgildivan  
em 14/11/2019 11:32
As cirurgias refrativas também estão no meio deste engodo. Virou commodity. Paciente quis fazer o colega médico dá um jeito de fazer em qualquer idade ou em qualquer situação. Os resultados estão aí... cada aberração. Para se ter uma ideia, os lasers que se usavam para realizar estas cirurgias refrativas (para retirar o grau) há 20 anos atrás, hoje são proscritos. Melhor entendendo, os lasers usados hoje, provavelmente serão proibidos também daqui a 20 anos. O problema é que estes equipamentos são caros e a manutenção mais cara ainda, para mantê-los tem-se que se cirurgiar em larga escala.
; 11; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #44 de 48
Guga.tm  
em 08/08/2022 12:32
Aipiou de remedio de qualquer natureza, to fora!
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #45 de 48
Bastter  
em 08/08/2022 12:35
@Guga.tm depende
em situações desesperadoras pode fazer sentido
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #46 de 48
BMezenga  
em 08/08/2022 15:18
@luizatv e @drgildivan , fiz cirurgia refrativa para correção de miopia e astigmatismo em 2010 por técnica PRK. Em 2019 comecei a acordar todas as noites com os olhos ardendo pois meu olho ressecava fazendo com que a minha córnea colasse em minha pálpebra e com o movimento involuntário do globo ocular durante o sono ocorria lesão do epitélio da córnea causando imensa dor e lacrimejamento a ponto de não conseguir fechar os olhos. Levava cerca de uma hora até que a dor e o lacrimejamento parasse e eu conseguisse voltar a dormir. Minha vida momentaneamente se transformou em um inferno até ir ao meu oftalmologista.
Meu oftalmologista fez o diagnóstico como sendo uma complicação tardia da cirurgia refrativa.
Resultado: antes de dormir preciso colocar gel oftálmico nos olhos para que isso não ocorra e mesmo assim ainda ocorre em menor grau quando o tempo está muito seco.

Cada um sabe o que faz e eu definitivamente não faria essa cirurgia maldita de novo.
Será que vou precisar de transplante de córneas no futuro? Quem é que sabe....
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #47 de 48
Guga.tm  
em 08/08/2022 16:58


postado por @Bastter em 08/08/2022 12:35:02

Guga.tm depende
em situações desesperadoras pode fazer sentido


Concordo, por exemplo algum tratamento de cancer para algo que não tenha cura ou similar. Verdade não tinha pensado nisso.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Porque esperar um tempo e não seguir modinhas na saude - #48 de 48

23 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap