as sardinhas sabichonas

#PAS
MMCM  
em 18/11/19 17:45

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 18/11/2019 17:49
eu conheço um monte de riscos q so investiram em imoveis e poupança
nao conheço um q investou em açoes
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as sardinhas sabichonas - #1 de 41
MMCM  
em 18/11/2019 17:51
@bastter difícil é convencer isso para quem começou a acompanhar o mundo dos investimentos na semana passada vendo canal no youtube e acha que é o grande sabichão
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as sardinhas sabichonas - #2 de 41
Bastter  
em 18/11/2019 17:52
nao tenta
deixa para la
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as sardinhas sabichonas - #3 de 41
ograndepatolino  
em 18/11/2019 17:58
é uma verdade
meio desanimadora tbm rs
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as sardinhas sabichonas - #4 de 41
Vendetta  
em 18/11/2019 18:00
Quando o mercado desabar novamente e por um bom tempo, boa parte desses indivíduos cai junto...
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as sardinhas sabichonas - #5 de 41
Dogoncio  
em 18/11/2019 18:08
Entendo que você está respondendo emocionalmente porque envolveu seus pais e é assim que as pessoas funcionam. Mas para casos menos pessoais, sempre é recomendado desenvolver a indiferença.

Se um idiota te diz uma coisa idiota, tente não se irritar com ele e definitivamente tente não discutir. Se de alguma forma mágica eu chegasse até a sala do Warren Buffet e dissesse que ele está fazendo errado e que eu sei melhor que ele como fazer, você acha que ele ficaria abalado comigo?

Discutir com um idiota é como jogar xadrez com um pombo, não importa o quão bem você jogue xadrez ele defeca no tabuleiro, derruba as peças e sai voando cantando vitória.
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as sardinhas sabichonas - #6 de 41
thiagogon  
em 18/11/2019 18:10
"...mas que já olham para a cara dos mais velhos que não possuem dinheiro investido em ações como se fossem burros."

Isso diz muito sobre o caráter de quem tem esse tipo de comportamento. Antes de qualquer coisa, deve-se respeite os mais velhos. Ponto. E com muito respeito explicar sobre como investir em ações para longo prazo, etc. Gurizada as vezes é fod*.
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as sardinhas sabichonas - #7 de 41
laotzu  
em 18/11/2019 18:23
@Bastter vc quis dizer “riscos” ou ricos?
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as sardinhas sabichonas - #8 de 41
Crocodile_Dundee  
em 18/11/2019 18:36
@MMCM

Não entendi direito, seu pai virou sardinha recentemente ou um sardinha está recomendando as coisas pra ele?
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as sardinhas sabichonas - #9 de 41
Bastter  
em 18/11/2019 18:45
@laotzu rico
quase todo rico q eu conheço ficou rico com imovel e caderneta
nao conheço nenhum q ficou rico com açoes
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as sardinhas sabichonas - #10 de 41
ReneDescartes  
em 18/11/2019 18:47
Nao que seja da minha conta, mas seus pais tem casa própria, casa na praia, Carro, filhos em escola particular, pagaram intercâmbio e não são ricos?!? Pra realidade brasileira seus pais devem tá no 1% mais rico desse país!! 
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as sardinhas sabichonas - #11 de 41
Charlito  
em 18/11/2019 18:53
@Crocodile_Dundee

 Tem tranquilidade financeira investindo no que conhece. Queria ser sardinha assim.. ??
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as sardinhas sabichonas - #12 de 41
leo42k  
em 18/11/2019 18:57
Você está se estressando demais com que os outros falam. Quem tem boca fala o que quer, que entre por um ouvido e saia pelo outro. Ninguém sabe a realidade dos seus pais (e pelo visto nem é o caso deles estarem cheio de dívidas e com problemas - eu vivo isso, é duro demais), então qualquer pessoa que vier com "ah mas e se..." vc deixa quieto, não vale um milésimo de segundo de preocupação.
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as sardinhas sabichonas - #13 de 41
Crocodile_Dundee  
em 18/11/2019 19:05
@Charlito

Não existe hora pra virar sardinha, conheço pelo menos cinco casos que a pessoa tem a vida estável como o colega falou e nesse ano deixou o conservadorismo pra jogar fora dinheiro seguinte youtubers. Todos acima de 40 anos.
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as sardinhas sabichonas - #14 de 41
MMCM  
em 18/11/2019 19:18
@EnsonPortela tens toda razão. Ao falar de classe social em um país tão pobre e desigual como o nosso é sempre necessário ter cuidado ao usar termos e classificações. É tudo uma questão de critério comparativo. Em relação à extrema pobreza do país meus pais são ricos, acredito que todos aqui sejam.

A questão é que, para mim, eles não são ricos porque vivem e sempre viveram de renda gerada pelo trabalho, e não de capital. O patrimônio adquirido durante a vida não gera renda  porque tem finalidade residencial (bem, imóvel próprio talvez produza, ou ao menos evita despesas como locatícios).

Mas minha mãe é funcionária pública, então não auferiu lucros exorbitantes ao longo da vida, mas sempre teve um bom equilíbrio econômico e se aposentou com certa segurança. 

Já meu pai trabalhou a vida toda em uma mesma empresa, com um salário médio e hoje se parar de trabalhar receberá do INSS. 

Não os classificaria como ricos, já que para mim rico é quem não depende de renda de trabalho para viver, mas consegue se sustentar com renda de capital sem parar de reinvestir. 
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as sardinhas sabichonas - #15 de 41
criiistt  
em 18/11/2019 19:52
@MMCM ainda hoje um cara chucro, mas bem chucro mesmo, daqueles que pra comer mel masca a abelha e pra tomar leite quente "taca" fogo na vaca, depois de uma longa conversa aqui no serviço, ainda me disse: "O importante é ter ($) para pagar as contas, pagar a casa, passear com a família, pagar os estudos dos filhos e não faltar o que comer. Se o indivíduo ganha dinheiro demais ele perde a cabeça e os outros começam a crescer o olho pra cima dele".

Acredito que é melhor ser rico aos moldes da #pas aqui difundida do que aos moldes da mídia, ou seja, ter só dinheiro.
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as sardinhas sabichonas - #16 de 41
transdog  
em 18/11/2019 19:54
É que nesse momento todo mundo “ficou” rico com bitcoin, bolsa, trEIde, etc. 

Meu pai construiu um patrimônio que eu fico abismado começando do negativo (literalmente, herdou dívidas) e nunca sequer pensou em ações...

conheço muitos ricos nenhum nem gosta de escutar a palavra ação...

O que te faz rico não é comprar a ação e sim poupar e investir em valor... 

eu nem conto pro meu pai mais que invisto porque ele tem um milhão de casos de gente que quebrou depois que começou a colocar dinheiro em bolsa, outra cultura...

não tem o que discutir, cada um faz o que acha certo, ninguém precisa converter ninguém...
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as sardinhas sabichonas - #17 de 41
Bastter  
em 18/11/2019 19:57
@MMCM cara esquece o q os outros falam
danesse






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as sardinhas sabichonas - #18 de 41
Relampago  
em 18/11/2019 21:20
@Bastter, você quis dizer que não conhece ninguém que ficou rico PORQUE investiu em ações? Ou que ficar rico e investir em ações são coisas que não andam juntas? Ficar rico só porque investiu em ações é de fato uma ilusão que povoa a mente de muitos. Mas ser rico e ter investimento em ações não me parece algo incongruente. Pergunto isso porque muitas pessoas chegam ao bastter.com, estudam e procuram aprender a investir em valor com a intenção de serem financeiramente tranquilos e independentes. O que pra mim já seria riqueza suficiente. 
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as sardinhas sabichonas - #19 de 41
Bastter  
em 18/11/2019 21:24
@LealCRF onde q eu disse q investir em açoes é incongruente com ficar rico
eu disse as pessoas q eu conheço
a questao eh q açoes ajudam muito a ficar rico sim
mas a grande maioria so faz mesbla com açoes
e acaba empobrecendo ao inves de enriquecer

o q eu quis dizer eh q o q enriquece eh trabalhar e poupar
e nao investir nisso ou naquilo

as pessoas q so investem em poupança e imoveis
nao tendem a fazer as mesblas q os espeortinhos das açoes fazem
como estes do topico q certamente vao vender tudo no fundo em panico

entao eu nao falei nada contra ter açoes
acho otimo
mas nao eh facil

so olhar o monte de insights q a gente posta mostrando q mesmo aqui eh tudo guiado por cotaçao

se vc vai ficar vendendo açao no fundo, se vc vai ficar histerico a cada trimestral ruim, se vc nao vai aguentar queda de 6 anos, melhor ficar na caderneta, vai dar muito mais do q em açoes

este q eh o ponto
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as sardinhas sabichonas - #20 de 41
Donkey_K  
em 18/11/2019 21:38
E nossos pais alertarm sobre os perigos dessa tal bolsa de valores com razão. Provavelmente eles, assim como o @Bastter, também não conhecem ninguém que ficou rico com ações. Mas com certeza já viram pessoas que acumularam bom patrimônio com imóveis. Mesmo que envolva algum tipo de sardinhice como consórcios ou empréstimos.

É óbvio que não quero dizer que devemos fazer o mesmo. Já estamos vacinados quanto a muita coisa.

Mas fica a lição de aprender com a disciplina dos mais velhos que mesmo de forma humilde conseguiram fazer seu pé de meia ao longo dos anos. Hoje, com o acesso a uma tonelada de informação que temos aqui, fórum, livros, discussões, é muito fácil apontar pra trás e dizer que quem não fez isso ou aquilo foi burro. Difícil é trilhar a caminhada e não cair nas tentações do bullshit.

O próprio patrão aqui no site fala que mesmo a maioria do fórum não vai conseguir atingir o objetivo e vai vender no fundo. E eu não duvido. E também não tenho certeza de como eu mesmo vou reagir quando acontecer na minha pele. Só o tempo dirá.
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as sardinhas sabichonas - #21 de 41
Rhoads  
em 18/11/2019 22:19
@MMCM, tudo bem?
Entendo sua indignação, porém acho que o pior a fazer seja contra argumentar. Quando o "ceromano" acha que o objetivo de vida de qualquer um é ficar rico, não há o que o faça entender o contrário. Então nem adianta dar trela (nossa!! essa expressão entregou a idade rsrsrs).

Já falei isso num outro post, "no passado todo mundo é rico". Quando o cidadão vem querendo te ensinar a ser rico pelo que você não fez, penso que o melhor a fazer seja "quem sabe numa próxima vida a gente acerta" e ir curtir sua vida na casa de praia do seu pai.

É difícil ter esta paz de espirito, mas são essas oportunidades que lhe fazem exercitar isso. Se o cidadão ficou rico com MGLU ou até com TOYB3, parabéns para ele e vida que segue.

Abraço
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as sardinhas sabichonas - #22 de 41
Catatau  
em 18/11/2019 22:49
É a velha história do fumante: "se você não tivesse fumado por 20 anos teria uma Ferrari."
Ok, então me mostra a sua Ferrari já que você não fuma.
Não estou defendendo o fumo não, até porque nunca fumei. Só quero dizer que todo mundo é sabichão na hora de palpitar na vida dos outros, mas ninguém age da forma que prega.

Esses que pregam que os nossos pais deveriam ter investido em MGLU e Bitcoin são os mesmos que não fizeram nada... Ou até por, fizeram muitas sardinhices.

Danesse o que pensam.
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as sardinhas sabichonas - #23 de 41
Rincewind  
em 19/11/2019 00:54
É fácil falar de investir em ações num mundo digital com acesso à banda larga.
Quero ver comprar ações lá em 1990, que você tinha que ligar numa corretora, que às vezes tinham ações ao portador, transferir dinheiro numa época que não tinha celular e o pessoal alugava linha de telefones...
Hoje é fácil, mas há 10 anos atrás já era mais complicado, imagine a tanto tempo.
Não se tinha informações confiáveis, era coisa de nicho. Não existia Google. Fonte de informação era Barsa... então eu acho que esse acesso facilita o investimento e amadurecimento do mercado, por isso que não faz sentido falar nisso pro pessoal mais velho.
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as sardinhas sabichonas - #24 de 41
Dogoncio  
em 19/11/2019 07:55
Mais facil ainda é dizer para investir em ações no passado olhando os resultados hoje. "No passado todo mundo é rico" é uma excelente frase.

Mas e se eles tivessem investido em OIBR? Mais fácil ainda é dizer HOJE que 2008 era fácil ter ações, que foi só uma marolinha e que no grande esquema das coisas é só um soluço no gráfico.

A grande marca do idiota é achar que tudo sempre foi exatamente como agora, com as informações que ele tem agora sobre o passado. Se a pessoa faz isso, apenas afaste-se: este ser é um completo mentecapto
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as sardinhas sabichonas - #25 de 41
acruzcosta  
em 19/11/2019 09:03
meu pai tb seguiu essa logica. fez tudo certo? não, mas tentou e tentou. deu a cara a tapa. construiu um prédio pequeno no suburbio do rio, predio de 3 andares. foi bem. depois, fez um maior, que tinha cobertura, elevador e tb era no suburbio. não conseguiu terminar, comiamos feijao todos os dias, mas ele nao nos tirou da escola particular. depois, conseguiu vender e ufa resolveu tudo. eu acho que ele fez muito, meu pai estudou até a 4a série. 
falar sempre é fácil, fazer é punk.
por isso que planejar é fácil e executar é que são elas.
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as sardinhas sabichonas - #26 de 41
curepi  
em 19/11/2019 09:28
trade de classe social...

Ser rico para mim pode não ser rico para você...

Isso é maior besteira que existe... meu pai é economista, já trabalhou em bancão (nacional e exterior)... e nunca colocou um centavo em ação... E criou eu e minha irmã que nem o autor do topico falou, dando tudo do bom e do melhor... e hoje vive muito bem...

#PAS
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as sardinhas sabichonas - #27 de 41
mbosatti  
em 19/11/2019 11:53
Uma coisa que foge à minha pequena compreensão é: todos os espertos falam que querem uma próxima crise para comprar na baixa, mas quando a crise chega eles são os primeiros a vender e não compram nada.
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as sardinhas sabichonas - #28 de 41
HaunterEvoluido  
em 19/11/2019 11:57
Daqui 30 anos alguns falar também "se tivesse investido em xxxx em vez de ações lá em 2020 teriam ganho 15x mais" ou seila. O importante é não dar a mínima pra isso, só o que importa sobre dinheiro é focar em ser o melhor profissional possível, estar sempre em desenvolvimento e sempre estudando, nunca se achar esperto, e o mais importante DIVERSIFICAR, só a diversificação salva.
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as sardinhas sabichonas - #29 de 41
vikelp  
em 19/11/2019 13:27
Sardinhas sabichonas jogaram aonde????
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as sardinhas sabichonas - #30 de 41
eternosardinha  
em 19/11/2019 15:59
Certa vez visitei um escritório de um agente autônomo, pra conhecer o pessoal que montava as operações estruturadas que me vendiam... Todos novos. Fiz as contas: nenhum sentiu 2008. Todos eufóricos igual a 2007. Dei o livro de opções do bastter que eu tinha pra eles...

Depois de 6 meses, o cara percebe que ganha 4 perde uma que leva o dinheiro das 4. Daí a pessoa resolve tomar as rédeas... Chega aqui na bastter, vê que é pra jogar o livro fora... 

Sempre desconfiei que estava girando demais mesmo seguindo o analista. Nada contra meu analista, sou até amigo dele. Estamos juntos e aprendendo juntos há um tempo. Eu mesmo já disse pra ele que queria girar e surfar as ondas, vou botar a culpa nele agora?. Já já ele tá aqui na bastter tb...

Mas voltando ao tópico: na crise TUDO vai derreter. Seu TD IPCA+ vai derreter (a mercado) ações vão derreter, selic vai ter ganho real menor e vai ter ágio na compra,  fii vai pagar menos aluguel... Tem que ter muito sangue frio... Acho que o bastter fica provocando a gente que vamos vender no fundo só pra gente não vender de ruim só pra contrariar ele ...   pq é duro. Estou começando a achar que o melhor é diversificar lá fora mesmo... Quando o dolar sobe ou desce não é o dólar que sobe ou desce. É o real que desce ou sobe... Ainda não li essa parte de stocks mas é o próximo passo...

Nossos pais viveram todas estas crises, eram bem comuns no Brasil... Bastter tb viveu... É duro... 
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as sardinhas sabichonas - #31 de 41
Bastter  
em 19/11/2019 16:08
@eternosardinha so de nao colocar a culpa nos outros dos seus erros ja mostra q vc eh diferenciado e vai longe
parabens
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as sardinhas sabichonas - #32 de 41
Shura  
em 19/11/2019 21:07
@CdeC Faço isso diariamente no meu trabalho quando ocorre discussões sobre política e futebol.
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as sardinhas sabichonas - #33 de 41
mengao  
em 20/11/2019 09:45
todos os ricos que eu conheço tem imóveis..  alguns tem vários.. 
todos os não ricos que eu conheço falam que comprar imóveis nao vale a pena pq nao rende nada... 
só falo "hmmmmmm"
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as sardinhas sabichonas - #34 de 41
MIDASRJ  
em 21/11/2019 23:14
Pessoal, até concordo com praticamente tudo que foi falado, mas tb acho que devemos tomar cuidado para ñ fazermos o inverso, que seria pegar a frase "todos os ricos que conheço tê imóveis" e trazer para HJ, achando que, "para ser rico tem que ter muitos imóveis".

HJ a realidade é até o contrário disso, mais ou menos assim: "praticamente impossível Formar patrimônio HJ, Apenas investindo em imóveis" (Depois que já ficou rico é outra coisa...). A realidade do mercado Atual é completamente diferente de há sei lá quantos anos. Da mesma maneira que ações para eles beirava o inacessível (devido a tudo que já foi explicado aqui) e os imóveis eram beeeeeeeeem mais baratos (praticamente td família tinha um próprio para residência no mínimo) ou até quase valor zero (na rua da Casa dos meus Avós, incluindo o imóvel da minha Família, há vários terrenos com diversas Casas -subúrbio do RJ- sendo que inicialmente foi adquirido o terreno quase que a custo zero e as obras foram sendo feitas o longo da Vida), HJ, para começar a "brincadeira" com UM Q/S bem localizado, dependendo do lugar, se pagar meia milha, já está até barato (além disso há toda a facilidade dos meios para investir -mas S/ sardinhagem-  na bolsa, fiis etc).

Simplesmente não tem como comparar realidades em cortes  de épocas completamente diferentes. 

Quem decidiu comprar imóveis lá atrás e ir crescendo acertou muito (fácil ver HJ); quem quiser fazer o mesmo HJ já tem que ser rico ou dar all in em Q/S (do subúrbio, pq de área nobre já term que ser rico tb, então tem que já ter formado Patrimônio, neh...aí voltamos para a questão inicial...)
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as sardinhas sabichonas - #35 de 41
Bastter  
em 21/11/2019 23:17
@MIDASRJ nao sei
nao sei o ORUTUF
so sei o passado
eu falo do q eu sei
o ORUTUF nao sei

os ricos daqui ha 50 anos terao comprado imoveis ou açoes
nao sei

acho q deve diversificar
mas quando eu falo q os ricos q eu conheço tem imoveis e poupança e nao açoes
isso eh um fato
nao tem o q discuitir aqui
pq eh um fato

o ORUTUF nao sei
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as sardinhas sabichonas - #36 de 41
MIDASRJ  
em 21/11/2019 23:38
@Bastter, até concordei, como falei. Ñ tem o que discutir!

Mas eu estou falando do HJ. Formar patrimônio HJ. No processo de Formação (portanto desconsidero herança, "ganhei na loteria" etc), ou o cara, para comprar o 1º AP (isso considerando QS), já tem meia milha, ou vai comprar em áreas menos nobres ou vai dar um "bico no balde" da diversificação (tudo isso aqui é óbvio tb. Basta olhar os preços).

Como é que vc vai falar para o cara que tem 100 mil (Patrimônio em Formação) para ele Diversificar em imóveis, ações etc? Só se ele comprar vários barracos no Morro... É o que se tem HJ! 

Obs: Ñ estou falando para Ñ comprar imóveis; só estou dizendo que, para fazer isso HJ, é praticamente certo de já ter Formado uma Quantia considerável...ou querer arriscar demais (principalmente, se considerar a ideia de diversificação, pq, no caso, vai ter que dar All In)
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as sardinhas sabichonas - #37 de 41
Bastter  
em 22/11/2019 00:48
sim, hoje ta assim
o ORUTUF eu nao sei
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as sardinhas sabichonas - #38 de 41
celtiberian  
em 22/11/2019 01:07
Tem agente autônomo falando em IPO, tamanha a bizarrice no mercado.

No bull run todo mundo é gênio e quem não tem ações é burro.

Quando o urso vem, muda o discurso: "esperto é o joãozinho que comprou 5 kitnets ao invés de ações".

Uma coisa engraçada sobre mais novos x mais velhos: em TODOS bull markets os noviços rebeldes dizem que a BRK "já era". Os mesmos que no bear market vão vender no fundo em pânico ações de empresas boas, talvez para o próprio veinho Warren Buffet.

Não julguem ninguém. Da pra ficar rico acumulando imóvel ou ações. Ou ambos em uma carteira equilibrada. Ou com carro antigo e card de magic. É só colocar a expectativa matemática ao seu favor, alimentar tudo com aportes e dar tempo ao tempo.

 
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as sardinhas sabichonas - #39 de 41
nibola  
em 22/11/2019 10:12
@celtiberian tem carta de magic também? tenho umas duais aqui pra passar :D hahaha
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as sardinhas sabichonas - #40 de 41
Vanusa_SS  
em 22/11/2019 18:16
Eu espero de todo coração e cérebro manter sangue frio quando vierem os anos de queda rsrsrs
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as sardinhas sabichonas - #41 de 41

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Você está em #PAS > as sardinhas sabichonas
por MMCM em 18/11/2019 17:45

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