Dólar caro?

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rattola  
em 26/11/19 7:29

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Dogoncio  
em 26/11/2019 07:37
Cara, o ponto não é esse. Se o dolar estivesse 15 reais ele não estaria caro. Nem barato.
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Dólar caro? - #1 de 33
rattola  
em 26/11/2019 07:41
Exato @CdeC
Muita gente fica nessa de esperar abaixar pra investir lá fora. Olha aí 
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Dólar caro? - #2 de 33
FilhodaAlta  
em 26/11/2019 07:46
Pq começar em 2002?
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Dólar caro? - #3 de 33
tiolis  
em 26/11/2019 08:01
Falou que dolar tá caro ou barato morre duas fadas.
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Dólar caro? - #4 de 33
Russell_Kirk  
em 26/11/2019 08:05
Você fez uma comparação corrigindo só um dos lados. A inflação pode ser baixa nos EUA, mas ela existe também. Parabéns aos envolvidos.
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Dólar caro? - #5 de 33
FabioGama  
em 26/11/2019 08:11
@Libertario acho que 2002 foi o último pico da cotação
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Dólar caro? - #6 de 33
MarkFord  
em 26/11/2019 08:11
O parâmetro mais razoável para medição do valor do dólar em relação ao real é a chamada Taxa de Câmbio Real do Banco Central do Brasil (basicamente, pega-se o valor do real e do dólar no lançamento do real e desconta-se a inflação de ambas as moedas desde então).  A Taxa de Câmbio Real, por essa medida, gira em torno de 3,50 reais por dólar.

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Dólar caro? - #7 de 33
mvfa  
em 26/11/2019 08:40


Genial.

Imagem relacionada
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Dólar caro? - #8 de 33
Bastter  
em 26/11/2019 08:45
o ideal mesmo eh nem saber quanto ta o dollar
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Dólar caro? - #9 de 33
celtiberian  
em 26/11/2019 08:46
@CdeC

Na verdade dá pra dizer se está "caro" ou "barato". O câmbio de equilíbrio é atualizar real e dólar pela inflação. Atualizando o dólar pelo CPI e o real por IPCA e IGP-M há uma banda que na última vez que olhei se situava entre ~3,50 (IPCA) e ~4,50 (IGP-M).
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Dólar caro? - #10 de 33
celtiberian  
em 26/11/2019 08:57
Mas claro que se o dólar sai dessa banda, para cima ou para baixo, podem acontecer 3 coisas:
1 - ele voltar pra banda;
2 - a inflação do real disparar (era a expectativa em 2002);
3 - a inflação do dólar disparar (era a expectativa em 2011).

É tipo P/L baixo... Pode preço subir ou lucro cair...
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Dólar caro? - #11 de 33
celtiberian  
em 26/11/2019 08:59
@RonaldReagan

Fica 3,50 pelo IPCA, a pergunta é se o IPCA é um bom indicador. Pelo IGP-M fica maior, e assim alguns usam uma banda de taxa real.
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Dólar caro? - #12 de 33
MarkFord  
em 26/11/2019 09:02
@celtiberian, sim. Pode haver distorções nesse indicadores. Não é preciso, mas é uma medida aproximada, que ajuda na estimativa (melhor ter alguma medida do que não ter nenhuma), podendo haver margem de erro de uns 10% para mais ou para menos (suponho). Pelo IPCA, seria mais ou menos o seguinte:

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Dólar caro? - #13 de 33
FilhodaAlta  
em 26/11/2019 09:11
@FabioGama
Psé, mas não faz sentido desta forma.
Escolher o pico da moeda para depois ajustar pela inflação.
O mais lógico seria começar quando da implantação do real, ainda na década de 90, quando estava 1:1.
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Dólar caro? - #14 de 33
celtiberian  
em 26/11/2019 09:20
Escolher o pico não tem problema, é interessante para ver quanto seria aquele valor hoje (só não serve de baseline para avaliar câmbio real, é só uma curiosidade).

Mas não pode atualizar só o BRL como o colega fez. Tem que atualizar o USD pelo CPI também. Que me lembre o resultado é uns ~7,50 em valores de real e dólar de 2019.
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Dólar caro? - #15 de 33
Dogoncio  
em 26/11/2019 09:29
@celtiberian Obrigado por me ensinar algo que eu não sabia (bem, essa é a definição de ensinar, duh). Agora, esse calculo é meramente teorico ou tem alguma influencia sobre a cotação real do dolar?

Pq pra alguém burro e leigo no assunto, isso soa terrivelmente parecido com valuation do "preço justo" de uma ação
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Dólar caro? - #16 de 33
celtiberian  
em 26/11/2019 09:33
O cálculo não é meramente teórico. Este é o FUNDAMENTO do câmbio. A taxa real de câmbio é dado pelo poder de compra relativo das moedas. Se 1 elefantinho de ouro compra 10 maçãs e 1 urubuzinho de prata compra 5 maçãs, o valor de equilíbrio é 2 urubuzinho para cada elefantinho.
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Dólar caro? - #17 de 33
MarkFord  
em 26/11/2019 09:42
O cálculo não é meramente teórico e aproxima o valor real de ambas as moedas. O que ocorre é que, além dos indicadores inflacionários não medirem de modo exato (há margem de erro considerável), fatores externos como pessimismo ou otimismo com a economia leva o mercado a sobreavaliar ou subavaliar a moeda em determinados momentos. De qualquer maneira, o cálculo serve como medida aproximada e o mercado geralmente tende a retornar à média quando a distorção fica muito grande.
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Dólar caro? - #18 de 33
celtiberian  
em 26/11/2019 09:42
Esse fenômeno do dólar de equilíbrio quem viajou pra fora em 2011-12 sentiu em sua experiência subjetiva. Estava tudo mais barato que no Brasil. Valia mais a pena trocar real por dólar e ir para os EUA do que viagens no interior do BR. Valia mais a pena comprar 2 casas boas nos EUA que 1 meio ruinzinha em capital brasileira. Isso aconteceu pois o dólar estava abaixo da taxa de equilíbrio. Em um livre-mercado o equilíbrio seria atingido muito rapidamente, pois fica brutalmente mais vantajoso fazer câmbio antes de consumir, e essa demanda toda é uma pressão para a cotação voltar ao equilíbrio. Mas os mercados de câmbio estão longe de serem mercados livres, pelo contrário, estão entre os mais controlados por ONREVOGs e sofrem constante intervenção, com isso as distorções acabam sendo mais pronunciadas e mais duradouras.
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Dólar caro? - #19 de 33
Dogoncio  
em 26/11/2019 09:47
Ok, imagino que já estou testando a paciencia de vcs, mas perguntarei mesmo assim: "A taxa real de câmbio é dado pelo poder de compra relativo das moedas". Certo, mas relativo ao que? Qual é o parametro? O que são as "maçãs" do exemplo na vida real que dão esse número?
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Dólar caro? - #20 de 33
DaviGilmar  
em 26/11/2019 09:52
Pra curiosidade, eu tenho esses dados. O gráfico:

 


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Dólar caro? - #21 de 33
rleiria  
em 26/11/2019 09:54
Investiu em Amazom em 2002, "no topo" do Dolar. Se olhasse isso não comprava nada.  
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Dólar caro? - #22 de 33
celtiberian  
em 26/11/2019 09:56
@CdeC

No caso do real é muito fácil, pois o real surgiu como "dólar brasileiro". Quando virou de URV para real o ONREVOG tinha mais dólar em reserva do que reais emitidos e nasceu com a cotação 1:1. Esse era o verdadeiro plano real, que era a âncora cambial, e ruiu em 98-99. Ou seja, ambos compravam exatamente a mesma coisa naquele dia de nascimento do real, na verdade ambos eram praticamente a mesma coisa (o BC podia ter virado mera caixa de conversão inclusive, não o fez pq não quis) então pode usar essa data como parâmetro.

Em caso de outras moedas (sérias) para fazer o mesmo cálculo provavelmente se calcula a partir da época que eram conversíveis em ouro em quantidade fixa, e entre si de forma também fixa baseado na proporção de ouro que cada uma podia ser convertida. Qualquer data dessa época pode servir. Já para moeda lixo, que sequer existia na época do padrão-ouro (antes de 71), não sei como calculam o poder de compra relativo, provavelmente precisam usar métodos mais indiretos.
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Dólar caro? - #23 de 33
DaviGilmar  
em 26/11/2019 09:58
@CdeC
Acho que essa frase faz referência à "paridade do poder de compra", que é uma medida teórica da economia.
Ela é a razão, por exemplo, entre quantos dólares são necessários para obter uma cesta de bens/serviços e quantos reais são necessários pra obter a mesma cesta.
Existem vários desafios no cálculo de uma PPC precisa. Entre eles, definir uma cesta de bens e serviços que seja uniforme em dois países.

Por curiosidade, a The Economist divulga o Big Mac Index - Wikipedia como uma aproximação da PPC. O argumento usado é que o big mac seria um dos produtos mais uniforme nos diversos países. Portanto, comparar a diferença de preços entre BigMacs nos diferentes países e as respectivas taxas de câmbio daria uma ideia da "real taxa de câmbio".
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Dólar caro? - #24 de 33
FabioGama  
em 26/11/2019 09:59
@CdeC o parâmetro de comparação também varia (e varia bastante), pode ser qualquer coisa, uma cesta de produtos, o salário mínimo, um iPhone, um big Mac... 
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Dólar caro? - #25 de 33
celtiberian  
em 26/11/2019 10:02
Lembrando que você não precisa saber o poder de compra em si, absoluto, para fazer esse cálculo, só precisa saber um ponto no qual a razão de poder de compra RELATIVO seja mensurável com razoável certeza. Não importa quantas coisas você comprava com 1 dólar em 94, você comprava o mesmo com 1 real.
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Dólar caro? - #26 de 33
Goku1003  
em 26/11/2019 10:58
Tá mas só uma pergunta, qual a importância dessa discussão toda? Acho que nenhuma 
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Dólar caro? - #27 de 33
Huoya  
em 26/11/2019 11:05
Só sei de uma coisa, quem acompanha o valor do dólar não investe nunca no exterior, pq para esses o dólar sempre esta caro.

Todo chat meu é a mesma coisa

Aparece um falando que a 3,80 ta caro pq barato era 3,50. Ai sobe para 4, ai fala que ta caro pq barato era 3,80. Agora 4,00 era barato. E quando cai, diz q vai esperar mais.

Nessa deixa de se proteger do risco do pais, investir em boas empresas, além de se proteger da própria alta do dólar e desvalorização do real.
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Dólar caro? - #28 de 33
Doravante  
em 26/11/2019 14:04
prefiro comparar quanto custava um mc donald em 1994 no BR e EUA e qnt custa agora
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Dólar caro? - #29 de 33
rleiria  
em 26/11/2019 14:41

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Dólar caro? - #30 de 33
MDMA  
em 26/11/2019 21:13
Vou esperar virar filme.
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Dólar caro? - #31 de 33
Tobo_Bruk  
em 27/11/2019 09:39
Dólar pra mim é o cachorro só Riquinho Rico.
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Dólar caro? - #32 de 33
Cassiel  
em 27/11/2019 13:48
e o kiko?
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Dólar caro? - #33 de 33

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por rattola em 26/11/2019 07:29

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