Se tem divida nem é gente (ou país)

Assuntos Gerais
Bastter  
em 02/12/19 13:00

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
melzao  
em 02/12/2019 13:18
não achei o brasil! (edit: achei
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Bastter  
em 02/12/2019 13:25
É Nois!

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TRO  
em 02/12/2019 13:30
@melzao em cima dos emirados árabes e da França. 5.7K.
Ainda bem que o patrão deu o disclaimer do título. O que ia ter de gente questionando
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Dogoncio  
em 02/12/2019 13:34
O Japão é uma tartaruga em cima do poste: a gente não sabe como não caiu ainda, mas uma hora vai cair
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rilakkuma  
em 02/12/2019 13:50
O terremoto de 2011 arrebentou com o Japão. Mês passado aumentaram de 8 pra 10% o imposto sobre o consumo pra ver se estanca a hemorragia.  
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Bastter  
em 02/12/2019 13:53
é gente demais num pais praticamente sem recursos
acho q eles fazem ate milagre
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oxe  
em 02/12/2019 14:08
Hoje em dia recursos materiais são muito menos relevantes que recursos imateriais. Tudo é conhecimento, tecnologia, criatividade. Melhor ser um país com poucos recursos naturais e uma população com alta instrução que o contrário.

A China é que tem um potencial enorme: um quarto da população do mundo. Num cenário em que o nível médio de instrução do chinês fosse semelhante ao do japonês, a China seria um monstro difícil de superar.

Até porque o conhecimento é exponencial com o número de pessoas. Quanto mais conexões, mais ele se expande.
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TRO  
em 02/12/2019 14:16
@oxe exatamente. Haja vista o crescimento de países como Singapura, Coréia do Sul, Israel, Indonésia. Se bem que mover um barco pequeno é mais rápido que um transatlântico. E países com muitos recursos naturais tendem a ser grandes em território e população, acumulando mais problemas (e mais soluções também).
Capital intelectual e tecnológico é a maior riqueza do nosso tempo, seguida pelo petróleo. Pedra, madeira e laranja se compra e importa. Até o dia que começar a faltar água potável. Aí talvez começe a haver uma inversão dessa hierarquia.
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PastorBelga  
em 02/12/2019 14:19
a diferença é q os juros e amortizações da divida deles nao é 50% o orçamento da união como o aqui
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ebitda  
em 02/12/2019 14:44
@marcostrotta, agua é um elemento superabundante no planeta. Basta dessalinizar a agua do mar. Tem custo. mas a agua potável  não vai acabar, vai no máximo ficar mais cara, considerando o custo de dessalinisar e purificar agua do mar.


Esse negócio de que a agua vai acabar é um dos maiores bullshits que existem na atualidade. É só uma questão de infraestrutura.

Resultado de imagem para earth"
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TRO  
em 02/12/2019 14:55
@ebitda interessante. Não tinha pensado nisso. Realmente quando começar a passar sede vai "surgir" uma forma rápida e barata de dessalinizar. É no caos que surgem grandes coisas.
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celtiberian  
em 02/12/2019 15:03
@ebitda

Não é só isso, na verdade mesmo desconsiderando os oceanos, a água não acaba. Pouca água é perdida nos processos biológicos. Na verdade ela só "gira", não termina, não é usada. Não lembro de algum processo biológico ou natural que faça eletrólise da água.

É um bullshit enorme quando ficam de mimimi falando sobre a água "usada" na agricultura. Do jeito que falam é como se fosse eletrolisada, como se para produzir algo a água deixasse de existir. Na verdade toda água em irrigação evapora virando nuvem (e chuva na nascente do rio), ou vai para o lençol freático, ou é capturado por plantas e animais (e vai voltar depois para natureza ao longo dos ciclo de vida dessas plantas e animais). Nada é perdido, é apenas movimentado.
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ebitda  
em 02/12/2019 15:05
@celtiberian, exato! É o famoso ciclo da água.

Resultado de imagem para ciclo da água
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Se tem divida nem é gente (ou país) - #13 de 25
Bastter  
em 02/12/2019 15:45
eu nunca entendi esse negocio de q a agua vai acabar exatamente por isso
ela volta
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prmd  
em 02/12/2019 15:58
Parece que o problema do uso da água na agricultura é que contamina com os agrotóxicos, até onde é fato ou bullshit eu não sei dizer. 


 
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rilakkuma  
em 02/12/2019 16:25
Portugal também gosta de brincar de dívida.
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buttler  
em 02/12/2019 16:50
Um pouco de água é perdida para o espaço junto com outros gases da atmosfera. Mas a Terra é um planeta vivo geologicamente e isso é reposto por atividades como o vulcanismo.
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ROBFM  
em 02/12/2019 16:55
Amigos boa tarde,

Este gráfico me leva a acreditar que todos os países têm dívida pública (baixa ou alta todos têm). 
É isso mesmo? Neste caso quem são os credores? Grandes corporações financeiras?

Abraços
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Bastter  
em 02/12/2019 16:58
isso eh interessante mesmo
todos devem
mas para quem
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PaulL  
em 02/12/2019 17:17
Depende do tipo de dívida. Devem entre si, devem pra organismos internacionais e devem pra você , investidor tempo do Tesouro Direto.
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melzao  
em 02/12/2019 18:14
@ROBFM os credores são aqueles que têm títulos da dívida pública.



Vc tem? Vc é credor do estado.

 

Muita gente é credora e nem sabe pq faz parte, por exemplo, dum fundo de pensão que, por sua vez, investe nesses títulos.

 

É simples.


E tudo vai bem até que ninguém quer mais emprestar pro ONREVOG.

 

Nesse caso, o ONREVOG ou lança mão de imprimir dinheiro a rodo ou de aumentar impostos.

 

Não tem outro jeito.

 

É o caso recente da Venezuela, por exemplo.
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Cassiel  
em 02/12/2019 19:45

Eu tava achando esse gráfico bem estranho, mas aí percebi que é dívida pública per capita...
Fora isso é dívida bruta e não dívida líquida. Creio que China, UAE, Luxemburgo etc devam ser credores per capita de dívida pública líquida.
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TCEC  
em 02/12/2019 22:19
Tamu bein
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oxe  
em 03/12/2019 04:11
Dizer que "vai faltar água" é simplificação didática para ensinar pra aluno de ensino fundamental.

A questão é que a água existente tende a se concentrar em fontes não potáveis, seja por estarem contaminadas (exemplo, algumas águas de rejeito ou infiltração dos rios subterrâneos com agrotóxicos), seja por serem fontes salgadas (oceano). Em ambos os casos, há um custo não desprezível no tratamento.

O mais correto é dizer que existe um risco de faltar água potável acessível a preço quase nulo, especialmente em alguns países já suscetíveis. Considerando a parcela da população mundial que é miserável ou pobre, além do fato de que água potável é absolutamente essencial para a vida humana, isso passa a ser um problema potencial.
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oxe  
em 03/12/2019 04:24
Sobre a dívida, quem deve a quem, eu postei um gráfico relacionado aqui faz uns meses.

Uma parcela razoável da dívida pública é cruzada. Os países se devem entre si. Isso se explica na medida em que a dívida pública é instrumento de política monetária, que não só tem relevância interna como é  também uma questão geopolítica.

Por exemplo, muitos países compram títulos do tesouro estadunidense (ou europeu, etc) para ter um colchão de liquidez para atuar sobre o câmbio.

Já outra parte da dívida é de agentes privados, para investimento (fundos de pensão, por exemplo) ou para hedge no comércio internacional.

Sem falar que a dívida pública entra em contato com a privada. De maneira evidente, como no quantitative easing pós-2008 (os ONREVOGs comprando "títulos podres" de instituições financeiras privadas), ou de maneira menos óbvia através da política monetária cotidiana.

O capitalismo financeiro é movido a dívida. É a expansão monetária que mantém a máquina girando.
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