Evolução de um Bastter Member

#PAS
BenFranklin  
em 06/12/19 18:01

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
guimprado  
em 06/12/2019 18:05
Vou dar um cachorrinho só por causa da foto das 12 casas dos Cavaleiros do Zodiaco rsrs
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Evolução de um Bastter Member - #1 de 22
Bastter  
em 06/12/2019 19:31
obrigado e parabens
foi para os depoimentos
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Evolução de um Bastter Member - #2 de 22
Tranquilao  
em 06/12/2019 20:24
Amigos, pergunto do alto da minha sardinhice: essa premissa de que "empresas boas vão continuar boas" não parece a vocês um pouco otimista demais e fora do lugar, no mundo atual? A economia está muito mais dinâmica e vemos muitas empresas que eram líderes em seu negócio serem destronadas por um única desvantagem competitiva, em poucos anos. 

Ok, ter empresas excelentes é botar as chances a nosso favor, mas acreditar a piori que elas tenderão a permanecer "ótimas" não acaba sendo uma forma invertida e mais sutil de tentar prever o ORUTUF?

Peço desculpas antecipadas se já rolou esse tipo de tópico (passei a acompanhar com mais atenção o forum há pouco tempo) mas é o único ponto do que o colega falou que ainda me traz algum desconforto, o que procuro neutralizar pela diversificação.
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Evolução de um Bastter Member - #3 de 22
Bastter  
em 06/12/2019 20:35
@Tranquilao

empresas boas tendem a continuar boas
mas nem todas continuarao
o q nao tem problema nenhum se vc diversifica

este assunto foi discutido ate nao poder mais estes dias
veja este topico e estude todos os links q eu postei nele

Cuidado ao vender ações que se tornaram "ruins" - Assuntos Gerais - Bastter.com

e esse tb

Empresas boas tendem a continuar boas - Ações - Bastter.com
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Evolução de um Bastter Member - #4 de 22
FlyCavok  
em 06/12/2019 20:52
A premissa nunca foi essa.

empresa boa TENDE a continuar boa.

empresa ruim TENDE a continuar ruim

empresa boa também piora. 

empresa ruim também melhora 

mas é raro. Pra 1 que você acerta, erra 100. 
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Evolução de um Bastter Member - #5 de 22
FlyCavok  
em 06/12/2019 20:55
É raro uma empresa ter 20 anos de lucro consistente e crescente virar ruim e falir, mas pode acontecer 

É raro uma empresa ter 20 anos de lucro, prejuízo, lucro, prejuízo, prejuízo prejuízo de repente virar uma empresa top. Mas pode acontecer (turnaround)

ênfase no “raro”

os analistas acham que toda empresa ruim é o segundo caso, ignorando a palavra “raro”
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Evolução de um Bastter Member - #6 de 22
Bastter  
em 06/12/2019 21:03
@Tranquilao mercado nao eh acertar
eh colocar as chances a seu favor
vc sempre vai errar
mas vai errar menos quando coloca as chancxes a seu favor
e o erro vai pesar menos quando vc diversifica
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Evolução de um Bastter Member - #7 de 22
Tranquilao  
em 06/12/2019 22:37
@FlyCavok, é exatamente esse "tende" que eu acho que "tende" a perder força com a aceleração das mudanças tecnológicas. 

@Bastter Então, o ponto é se apostar em empresas grandonas e já consolidadas continuaria a ser a melhor forma de manter a estatística a nosso favor.

Talvez seja uma preocupação vazia pq no fim, qualquer que seja a conclusão, não vai da para prever nada e só a diversificação continua salvando. Vou estudar os topicos, obrigado.
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Evolução de um Bastter Member - #8 de 22
Berk  
em 06/12/2019 22:51
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Evolução de um Bastter Member - #9 de 22
Alucard  
em 06/12/2019 22:57
Uma das coisas que mais gosto que aprendi aqui eh isso :
"Coloque as chances ao seu favor"
Da para aplicar isso em absolutamente tudo na vida...
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Evolução de um Bastter Member - #10 de 22
Rincewind  
em 06/12/2019 23:07
Pessoal pensa que empresa é só máquina e tecnologia.
O fator humano é a alma da empresa. As melhores empresas retém as melhores cabeças, os melhores líderes, os desenvolve e fideliza. Ele é recompensado pelo valor que gera e em compensação gera muito mais valor do que seu custo.
Por isso que empresa boa tende a continuar boa. Pq a equipe é a mesma. Renner, Itaú, Bradesco, Weg, Engie... são as mesmas cabeças nos últimos 20 anos. Pessoal tá casca grossa, se eles venceram no Brasil eles venceriam em 95% dos países do mundo meu amigo.
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Evolução de um Bastter Member - #11 de 22
Rincewind  
em 06/12/2019 23:08
Por isso que eu, embora seja um millennial, tenho cabeça de baby boomer e sou reticente com esse negócio de startup e unicórnios.
Pra mim essa é a nova bolha .com
Só ver o que aconteceu com o wework.
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Evolução de um Bastter Member - #12 de 22
Alucard  
em 06/12/2019 23:09
@Rincewind   Afinal, foram eles que colocaram as empresas onde estão hoje.
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Evolução de um Bastter Member - #13 de 22
bruno2977  
em 06/12/2019 23:15
@BenFranklin só cuidado com essa afirmação que vc fez

 
"Vi como o mercado de ações é extremamente simples, basta entender 2 regras básicas:"

O problema é que o mercado pode ser "simples", mas nós não somos... e somos nós que conseguimos acumular patrimônio no mercado ou tomar ferro nele.

Achar qualquer regra básica simples e/ou entendê-las é bem fácil com a bolsa no topo histórico.

 
No fundo, o mercado continua o mesmo, as regras continuam as mesmas, mas quase ninguém acredita nelas e/ou passa a não mais "entendê-las".

 
De qq forma, continue assim, parabéns. Só cuidado com isso de achar fácil... é fácil agora.  
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Evolução de um Bastter Member - #14 de 22
Rincewind  
em 07/12/2019 01:14
@Alucard
Exatamente! E vale pro lado negro da força também.
Veja o que o titio Abilio, o toque de Midas avesso, fazia com os acionistas da Pão de Açúcar na década de 90.
Ai a galera ficou chateada de tomar pau na BRF. Fica bonito dizer que tava escrito nas estrelas mas na verdade tava escancarado no site do Ri, na aba conselho de administração.
Se ele entra no conselho de qualquer empresa, no dia seguinte eu saio. Não adianta, a equipe que toca o negócio faz parte da análise da governança (no caso, a diretoria executiva). Porém, a cultura da empresa, os valores, que é a como serão regidos os membros do operacional, é outra forma indireta de análise de governança.
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Evolução de um Bastter Member - #15 de 22
Bastter  
em 07/12/2019 01:26
@Tranquilao grandonas nao tem nada a ver com a historia 
empresas boas
e retire esta palavra apostar
nao tem nada a ver com apostar
estude mais o material do site
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Evolução de um Bastter Member - #16 de 22
BenFranklin  
em 07/12/2019 07:32
@bruno2977, exatamente, Bruno. Boa consideração.
As regras de investimentos são claras, agora controlar as emoções e deixar o tempo agir é o segredo, mas para isso existem atitudes que pode ajudar:
- deixar uma parte em RF. Eu particularmente deixo uns 2 anos de custo fixo mensal, assim, se o mercado despencar, teoricamente não devo me preocupar
- diversificar, não deixando que o investimento inicial em nenhum ativo passe de 2-3% do patrimônio total
- parar de acompanhe cotação 
- etc

como falam aqui, não temos certeza de nada, mas devemos criar nossas regras e meios para nos proteger de nós mesmos. Espero manter firme no bear market. Sempre tentar pensar para aposentadoria.

abs!
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Evolução de um Bastter Member - #17 de 22
Bastter  
em 07/12/2019 09:09
@BenFranklin na verdade mesmo aposentadoria nao existe
nao entendi esta parte final q vc postou
pensar para aposentadoria
o correto no meu entender eh nunca pensar em aposentadoria
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Evolução de um Bastter Member - #18 de 22
BenFranklin  
em 07/12/2019 09:58
@Bastter quis dizer o dia em que aporte não fizer mais grandes diferenças devido ao alto patrimônio...
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Evolução de um Bastter Member - #19 de 22
Tranquilao  
em 07/12/2019 10:48
@Rincewind Eu vejo o argumento ir ao encontro do que vc fala (sobre as pessoas). A tecnologia facilita a adoção de novas soluções criativas e amplifica o potencial das equipes. 

Um algoritmo e uma boa ideia escalável criaram algumas das maiores empresas do mundo atual, que sequer existiam há 15 anos. Essa mudança não "vai acontecer" -  já aconteceu.

A questão é que o ambiente e as variáveis mudam muito mais rápido agora. Grupos vencedores que conseguiram manter suas empresas no topo não necessariamente serão bons condutores nessa nova fase. Ao citar empresas que sobreviveram, vc pode estar criando uma regra falsa pela exceção. Olhe quantas outras nem existem mais ou são hoje apenas uma sombra do que foram.

E o ponto é que esses times vencedores podem ser muito mais facilmente desbancados por uma boa ideia hoje do que há duas décadas.

A uberização da força de trabalho, por exemplo, traz vantagens e desvantagens competitivas inéditas. 

Por outro lado, surgiram novas práticas desleais como o movimento de empresas gigantes que simplesmente copiam a concorrencia (Facebook, por exemplo) e judicializam a questao até falir o competidor. 

Enfim, o mundo ficou mais complexo e dinâmico, não sei se ficar olhando para resultados anteriores continuará sendo tão efetivo no sentido de botar as chances a nosso favor.

@Bastter queria dizer "investir" e "consolidadas", mas valeu o puxão de orelha. 
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Evolução de um Bastter Member - #20 de 22
BenFranklin  
em 07/12/2019 12:30
@Bastter naquele dia que você poderá viver do seu patrimônio e ele continuar crescendo... se vai querer continuar tendo renda do seu trabalho ou não, pouco importa, lá na frente decide.

Por enquanto só vale se preocupar em acumular ativos de valor.
Abraço.
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Evolução de um Bastter Member - #21 de 22
Bastter  
em 07/12/2019 14:32
@BenFranklin esquece o dia
so faz o melhopr q puder
este eh o ponto
nao tem dia

mas ok, pelo menos vc tirou a palavra aposentadoria

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Evolução de um Bastter Member - #22 de 22

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por BenFranklin em 06/12/2019 18:01

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