Casa própria, ativo ou passivo?

FIIs e Imóveis
scarduca  
em 17/12/19 10:10

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
O.Escolhido  
em 17/12/2019 10:16
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Casa própria, ativo ou passivo? - #1 de 38
Innervisions  
em 17/12/2019 10:20
Passivo, você paga aluguel a você mesmo e não há garantia nenhuma que vá acompanhar a inflação embora tenha acompanhado historicamente  ( não to falando que não é pra ter )
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Casa própria, ativo ou passivo? - #2 de 38
MestreAnciao  
em 17/12/2019 10:20
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Casa própria, ativo ou passivo? - #3 de 38
celtiberian  
em 17/12/2019 10:25
Primeira coisa é esquecer essa distinção de livro de auto-ajuda sobre ativo e passivo, pois ensinam um conceito contábil de forma errada. Ativo não é "o que gera renda", é destinação, aplicação de recursos do balanço. Passivo não é "o que dá despesa", é fonte de recursos que não são próprios. Isso não é só para empresas, para pessoas também é a mesma coisa, existe o mesmo equilíbrio de ativo total = passivo total + patrimônio líquido. Nesse conceito todos imóveis são ativos (aplicação). Passivo é qualquer dinheiro de terceiros que transita no seu balanço pessoal, seja simples contas a pagar (fatura de CC do mês entra aqui) sem juros ou empréstimos bancários.

A casa própria, mesmo que comprada sem objetivo de investir, acaba também sendo um investimento como qualquer outro, mas ao invés de aumentar sua renda passiva bruta vai reduzir sua despesa e com isso aumentar seu aporte. É óbvio que ela tem certas despesas, mas você vai ter essas despesas de qualquer forma pois fazem parte do custo de morar, você pode reduzir essas despesas morando em um local menor ou mais barato mas nunca eliminar.

Casa própria: vai custar IPTU + condomínio ou segurança + manutenção e reparos.

Morar de aluguel: vai custar IPTU + condomínio ou segurança + manutenção e reparos da mesma forma, alguns gastos podem ser explícitos, outros implícitos/embutidos no aluguel*. Além disso morar de aluguel custa mudanças, caso você tenha azar e precise se mudar com frequência, certos móveis que poderiam durar 20 anos vão durar um terço disso por ficar desmontando e remontando. Já se você não se muda troca os móveis quando enjoa deles, pois vão durar muito mais.

* isso é importante, você paga 2k de aluguel, 24k por ano, fica 3 anos pagou 72 mil, você sai e faz os reparos externos, proprietário tem que fazer um reparo interno de 5 mil, quem pagou foi você, ou depois de 30 anos e 720 mil de diversos iniquilinos tem que fazer uma reforma de 80k, quem pagou ainda foram os inquilinos.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #4 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 10:27
@scarduca que diferença faz o nome q vc da?

mora la com sua familia, e pronto

se nao quiser morar la, aluga

chamar de ativo ou passivo nao muda nada
sai fora disso

estuda o q o pessoal indicou ai em cima
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Casa própria, ativo ou passivo? - #5 de 38
Viola  
em 17/12/2019 10:40
Chama-se lar
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Casa própria, ativo ou passivo? - #6 de 38
Curious_George  
em 17/12/2019 10:59
Se você mora, é um investimento. Certas coisas o dinheiro não compra. O conforto com a sua família é uma delas. Ponto final! Agora, se você não tivesse comprado, quitado, etc (como é o meu caso) aí é outro raciocínio. 

Agora você irá tirar o conforto de sua família por que a casa pode ser um "passivo"? Não faz sentido! 
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Casa própria, ativo ou passivo? - #7 de 38
ppiloto  
em 17/12/2019 11:17
Eu não contabilizo o imóvel próprio que resido como investimento. Só lanço ele no IR e pelo preço de aquisição pois é obrigatório. Acho que pode te dar uma visão distorcida dos seus investimentos. Você vai ter que residir em algum lugar, e para mim esse lugar deve ser o mais confortável e prazeroso tanto para você quanto para sua família e o único investimento que conta aqui é a paz e tranquilidade. 
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Casa própria, ativo ou passivo? - #8 de 38
DevHolder  
em 17/12/2019 11:25
Quando tiver um tempo assista!

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Casa própria, ativo ou passivo? - #9 de 38
Solaire  
em 17/12/2019 11:25
Pros meus pais e sogro, casa própria = #PAS.

Eu não concordo com a ideia, mas também não consigo discordar.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #10 de 38
DevHolder  
em 17/12/2019 11:25
Tem o resumo caso n tenha mto tempo.

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Casa própria, ativo ou passivo? - #11 de 38
Marcelo348  
em 17/12/2019 11:34
Larga dessa idéia. Não muda nada no final das contas.
Se continuar com essas idéias, daqui a pouco vai querer perguntar se família é ativo ou passivo. Não faz sentido. Esqueça.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #12 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 11:35
@Solaire espera vc ter 75 anos e morando de aluguel e o proprietario pede o imovel e vc tem de arrumar outro correndo

na idade deles eh paz mesmo
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Casa própria, ativo ou passivo? - #13 de 38
MMCM  
em 17/12/2019 11:43
casa própria é um gnosflin e alugada um reptosflin
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Casa própria, ativo ou passivo? - #14 de 38
Rcrd  
em 17/12/2019 11:47
É um passivo. Só vai render $$ qdo vc for velho e for pro asilo.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #15 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 11:55
@Rcrd acho q vc deveria assistir o video acima tb
casa propria nao tem de render nada
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Casa própria, ativo ou passivo? - #16 de 38
ClarkKent  
em 17/12/2019 11:58
lembrando que:

imóvel alugado para terceiros = receita ->  vc paga IR
casa própria (imóvel "alugado" para vc mesmo) = redução de despesa -> vc não paga IR
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Casa própria, ativo ou passivo? - #17 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 12:06
@ClarkKent o q tb nao faz a menor diferença pq se vc tem imovel para investir vc paga IR mas recebe renda

tem de simplificar
recomendo mesmo ler o livro gratis de imoveis

imovel eh coisa bem simples
as pessoas q complicam

morar em casa propria ou de aluguel tanto faz
cada um tem de ver o q eh melhor para ele naquele momento
e estas continhas sao todas inuteis
envolve muita coisa nao financeira esta decisao
e ninguem vai ficar rico por causa disso

unica coisa eh ter um imovel proprio para morar na velhice
onde morar de aluguel eh complicado
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Casa própria, ativo ou passivo? - #18 de 38
VKNG  
em 17/12/2019 12:34
@Mestre_Anciao bah, agora que ninguém mais compra meu livro
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Casa própria, ativo ou passivo? - #19 de 38
scarduca  
em 17/12/2019 12:40
Pessoal muito obrigado pelas respostas. @O.Escolhido, obrigado pelo link.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #20 de 38
Chesterton  
em 17/12/2019 12:40
Tá lá no livro ("VI - COMPRAR A CASA PRÓPRIA X MORAR DE ALUGUEL: UM FALSO DILEMA") do @AUDITORDOJAZZ :

"Em resumo e em conclusão, não existe algo que, necessariamente, seja melhor, em se tratando das opções de residir em uma casa própria ou morar de aluguel. Como quase tudo na vida que envolve escolhas, há vantagens e desvantagens em cada uma das opções. Cada um deve decidir, de acordo com suas vontades, necessidades e com o atual estágio de vida, o que é melhor para si e para os seus, sem criticar as opções alheias e sem se ater unicamente a aspectos financeiros, materializados em continhas inúteis, custos de oportunidade fantasiosos e comparações descabidas de custo/retorno do investimento."
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Casa própria, ativo ou passivo? - #21 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 12:50
eh isso perfeito

discussao casa propria X aluguel o q eh melhor
se assemelha em idiotice a android X IPOS
e coisas assim

nao existe melhor pq as pessoas sao totalmente diferentes e a fase da vida tb
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Casa própria, ativo ou passivo? - #22 de 38
MarkFord  
em 17/12/2019 13:37
Casa própria é um ativo, mesmo porque se a pessoa resolver morar em outro lugar pode alugar (não há como um bem ser ativo em um momento e passivo em outro só porque num momento o utiliza para si e em outro o aluga). Aliás, não há como ser um passivo. Não sei de onde surgiu essa ideia absurda (só pode ser coisa de livro de autoajuda ou de YouTuber).
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Casa própria, ativo ou passivo? - #23 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 13:48
sim, a despeito de eu achar q tanto faz o q chama
essa coisa de chamar de passivo, de incentivar vender e ir morar de aluguel
eh pq aquele dinheirao parado em um imovel eh muito ruim para o sistema

e todos, 100% dos q venderam imovel para morar de aluguel e pagar com a RF terminaram sem o dinheiro e sem o imovel
100%

analista q recomenda isso deveria ser preso
pq ta ignorando

1 - a inflação
2 - imoveis o principal tende a acompanhar a inflação, RF nao
logo a tendencia eh o dinheiro ir a zero
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Casa própria, ativo ou passivo? - #24 de 38
jucemar  
em 17/12/2019 14:00
O interessante dessas distinções, é que é como se a pessoa tivesse um imóvel que se vendesse, iria mudar a vida dela.

Tipo, eu moro em uma casa que vale 50 milhões, vou vender e aplicar os 50 milhões.

No final das contas, o cara tem um imóvel que ralou para comprar, que se vender, não vai mudar a vida dele, ele vai pagar imposto, comissão, vai gastar com alguma coisa, seja carro, seja isso ou aquilo, o que sobrar para investir não vai tornar ele rico daqui a 1 ano.

O mais provável é ele passar alguns anos morando de aluguel até conseguir comprar um imóvel novamente.

Nada contra morar de aluguel durante uma boa parte da vida, mas tudo contra aquela ideia de vender o que tem para investir, como se isso fosse tornar o cara rico, quando na verdade ele já vai investir menos do que tinha antes.

Nesse negócio de ativo e passivo (epa) como entra e sai dinheiro, quase tudo na vida é passivo: Comida, roupas carro, computador, celular, casa, mulher, filho, pai, mãe, tudo se gasta dinheiro nessa vida.

Qualquer orçamento mostra isso, a coluna dos gastos sempre é muito maior que a coluna da renda, no sentido de quantidade de gastos e quantidade de fontes de renda.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #25 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 14:01
é bem simples

vc tem um imovel de 1M
ele tende no longo prazo a acompanhar a inflaçao

ai vc vende coloca na RF e vai morar de aluguel

1M faz 6000 por mes
excelente

ai vc aluga um imovel de 3000 e sobram 3000
isso q os analistas vendem

mas aluguel segue IGPM, o 1M anteriormente tb seguia
e a RF nao, o 1M na renda fixa se vc tirar os juros daqui a 10 anos continuara sendo 1M e ira comprar bem menos do q comprava

daqui a um ano o aluguel eh reajustado para 3150 vamos dizer
e sua RF continua produzindo os mesmos 6000

vai chegar ao momento q o aluguel vai suplantar o q a RF produz de juros e ai pronto, começa a mexer no principal
a tendencia do dinheiro é ir a zero

claro q se vc vendeu um AP de 3000 e foi morar no Q/S de aluguel bem baixo o processo sera bem mais demorado e vc pode ate morrer antes de acabar

mas tem outro problema, vc vai começar a mexer no dinheiro

vc nao pode pegar tres tijolos do seu imovel e transformar em 10 mil para comprar uma nova sei la o q
mas no dinheiro da RF sim

ou seja vc trocou algo q tendia a acompanhar a inflação no Lp e ainda produzia renda e tinha baixa liquidez o q eh bom nesse caso por algo q nao acompanha a inflação e eh facil mexer

a nao ser q o dinheiro seja MUITO grande em relação ao aluguel o q eh rarissimo o fim eh ficar sem o imovel e sem o dinheiro

isso eh estimulado porque aquele milhao nao tava produzindo corretagem, taxas, nada e agora vai começar a produzir pq a RF vai ser fundos, debentures, etc

ou vcs acham q eh mole hehehe
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Casa própria, ativo ou passivo? - #26 de 38
FabioGama  
em 17/12/2019 15:32
@Bastter se colocar uns pontos e vírgulas aí vira um belo faq
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Casa própria, ativo ou passivo? - #27 de 38
engenheiro.silvestre  
em 17/12/2019 18:46
C está paga  e vc mora para mim é ativo ,pois caso queira pôr para alugar e ir morar e outro lugar mais barato e pg um aluguel menor do que  vc recebe  irá lhe gerar uma renda extra ,não esquecendo q alguns encargos são fixos independendo c é alugado ou não,e um imovel bem localizado onde o dono zela pela manutenção tende a valorizar .
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Casa própria, ativo ou passivo? - #28 de 38
mengao  
em 17/12/2019 19:12
vejo da seguinte forma:
- todos os ricos que conheço tem imóvel próprio.
- quase todos os "não ricos" que conheço falam: imóvel não vale a pena, não rende nada.


hummmm acho que sei quem tem razão.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #29 de 38
FlyCavok  
em 17/12/2019 19:37
@mengao desculpe cara mas não concordo. Uma coisa não está ligada à outra.

Comprar um imóvel não faz alguém ficar rico. Os ricos têm imóveis por que faz parte da acumulação de capital comprar imóveis. O cara tem imóvel por que é rico e não o contrário.

Deixando mais claro: o cara ficou rico por acumulação de capital. A compra foi um "sintoma" e não uma "causa"

Não sei pra que essa discussão toda. Uma hora ou outra a pessoa compra um imóvel, seja para morar, seja para investir.

Quando se é bem jovem, início de carreira, acumulando patrimônio inicialmente, realmente é muito ruim comprar imóvel... por que a pessoa pode mudar de emprego, cidade ou mesmo que seja bem estável pode ser que a compra consuma todo o patrimônio e ainda falte, tendo que fazer dívida...ai realmente nessas situações é ruim pq o sujeito pode ter que girar, pode ter que ficar devendo... 

Mas a pessoa que acumula o valor de 2 aptos em investimentos e pega 50% do patrimônio e imobiliza, qual o problema? Fixou aquele valor, pronto. É só não girar. Pega o restante e segue o baile... lá na frente pega + 50% e compra outro, ou não... tanto faz. Depende do perfil.

Se o cara não tem grana pra comprar à vista não tem o que discutir imóvel. Vá juntar dinheiro.
Se tem, aí até da para discutir se é melhor se descapitalizar e recomeçar do zero ou aguardar um pouco mais... mas nunca vi ninguém discutindo isso.
Se tem bastante e vai comprar, qual é o problema?
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Casa própria, ativo ou passivo? - #30 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 19:47
@FlyCavok vc concordou com ele
ele disse ricos compram imoveis
vc disse a mesma coisa
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Casa própria, ativo ou passivo? - #31 de 38
Bastter  
em 17/12/2019 20:02
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Casa própria, ativo ou passivo? - #32 de 38
TodoJaiminho  
em 18/12/2019 14:34
PRA MIM é ativo... se tá quitado o imóvel, já era, não tem rolo. Não entendo como ter algo como um imóvel pode ser considerado passivo. Vc pode morar (economizando aluguel) ou alugar. Não se desfaça. Quem tem patrimônio tem opções na mão, quem não tem patrimônio não tem opção.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #33 de 38
Chapulin  
em 18/12/2019 15:22
@celtiberian, eu nunca tinha pensado por esse lado: a casa propria nao aumenta a renda bruta mas reduz as despesas e com isso aumenta o potencial aporte. Excelente! Tem toda razão! 
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Casa própria, ativo ou passivo? - #34 de 38
Rcrd  
em 19/12/2019 14:58
Vou ver se consigo explicar o que disse lá em cima.
Meu irmão é arquiteto... veio esses dias um casal com orçamento para construir "a casa dos sonhos", para "a felicidade da família", por que eles "trabalham e merecem". Pois bem, alguns detalhes: queriam 2 piscinas (normal e coberta pro inverno), 3 vagas de garagem, ampla área envidraçada, pátio espaçoso, etc. Ele falou pro casal o possível custo de manutenção futura dessa casa e eles quase desmaiaram.
Casa dá despesa, gente. E quanto maior e mais luxuosa, mais dá. Não é por que você pode construir uma casa de 800k, que vc possa manter e conservar tal casa, tipo "ahh, 3000 por mês não faz falta pra mim".
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Casa própria, ativo ou passivo? - #35 de 38
Bastter  
em 19/12/2019 15:31
@Rcrd se vc pode construir e manter e vai te deixar feliz q faça
dinheiro eh para isso
a gente trabalha para isso
cada um q gaste o q pode gastar
e o q vc falou la em cima eh besteira
nao eh passivo nada
vc mora nela
tem de morar em algum lugar
e pode alugar e obter renda
me desculpe vc ta repetindo bullshit de analista
q nao gosta de imoveis pq fica aquele dinheirao parado la sem fazer taxas e corretagem para eles

acho q vc deveria ler o livro do roberto para tirar estes bullshits sobre imoveis da mente


Livro Chega de Burrice com Imóveis!!


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Casa própria, ativo ou passivo? - #36 de 38
D@go  
em 19/12/2019 16:03
  @celtiberian     


Perfeita a colocação ,apesar do imóvel não nos dar receita ele diminue despesas o que acaba melhorando o fluxo de caixa e consequentemente os aportes.


  Comprei meu imóvel por X reais há 8 anos o aluguel  de um semelhante custava  Y,hoje o valor de mercado é de  1,66X  e o aluguel custa 1,375Y.

Se tivesse vendido e colocado na RF hoje estaria com os mesmos X e um rendimento que não pagava nem o aluguel (já que as taxas estão baixas),fora o impostop de ganho de capital e corretagem.
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Casa própria, ativo ou passivo? - #37 de 38
Eddie_Brock  
em 19/12/2019 20:14
Um imóvel pode ser um “passivo” ou um “ativo”, a depender de como você lida com ele.


Se você compra um imóvel sem documentos, com problemas estruturais, não faz reparos, na planta, troca a mobília e decoração a cada ano,  põe 30 piscinas, 100.000m2, troca a cada 3 anos onde mora (compra e vende, paga imposto, escritura, registro), aquilo vira um passivo enorme e aumenta seu risco.

Terá que limpar, reparar o imóvel, correr atrás de advogado, e isso custa, e muito. 

Se você mantém uma casa com um padrão bom, essencial para mínimo de conforto, sem excessos, o bem vira um ativo e traz segurança e #pas. 

Lembre-se, com 80 anos, velho, pode estar  doente, ou ainda com pouco recurso financeiro - não sabemos o dia de amanhã !!!! -  o imóvel serve como uma proteção para a família. Como bem de família, caso seja único, é impenhorável após quitado.


Logo, não é o imóvel em si que é um passivo ou um ativo, mas sim seu comportamento e/ou atitudes frente a ele que deve ser analisado e questionado.

Conheço um removed me disse o seguinte uma vez e nunca
esqueci: “agente até pode mas não deve”. 
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Casa própria, ativo ou passivo? - #38 de 38

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Você está em FIIs e Imóveis > Casa própria, ativo ou passivo?
por scarduca em 17/12/2019 10:10

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