Isenção dos 20k

Imposto de Renda
Notusmaga  
em 23/12/19 11:14

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Curious_George  
em 23/12/2019 11:15

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Isenção dos 20k - #1 de 62
Amsterdam  
em 23/12/2019 11:18
Hauhauhauha.. Impressionante a nossa capacidade de criar rolos do absoluto NADA..
Talvez o cara até tenha conseguido a proeza de ser obrigado a pagar imposto 2 vezes com esse rolo aí.
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Isenção dos 20k - #2 de 62
Oponto  
em 23/12/2019 11:18
Pelo que sei no daytrade não tem isenção dos 20k. Teve lucro, tem de pagar IR.
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Isenção dos 20k - #3 de 62
tjnicodemus  
em 23/12/2019 11:19

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Isenção dos 20k - #4 de 62
transdog  
em 23/12/2019 11:20
vei, é zoeira... namoralzinha é zoeira, certeza, 100% troll, certeza ABSOLUTA (pleonasmo)
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Isenção dos 20k - #5 de 62
Joemirola  
em 23/12/2019 11:24
Sei lá cara, já faz uns 5 anos que eu não aperto o botão de venda no HB , mas espera uma pouco aí que alguém vai lhe responder sobre o puta rolo que vc fez
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Isenção dos 20k - #6 de 62
Luster  
em 23/12/2019 11:24
hahahahahahahahaahahahaha
foi mal, mas mano... fumou esterco de vaca?
membro há 2 anos e mete uma dessa? kkkkkk

@Buy_and_hold64 pessoal não te deixa descansar eim! kkkkkkkkk
tu já deve ter um castelo no céu
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Isenção dos 20k - #7 de 62
Huoya  
em 23/12/2019 11:24
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Isenção dos 20k - #8 de 62
transdog  
em 23/12/2019 11:25
@Huoya meu sonho netflix colocar the office
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Isenção dos 20k - #9 de 62
o_o_o  
em 23/12/2019 11:27
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Isenção dos 20k - #10 de 62
Chapulin  
em 23/12/2019 11:29

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Isenção dos 20k - #11 de 62
HaunterEvoluido  
em 23/12/2019 11:33
Ainda marcou e perguntou se tá correto.

Kkk perfeito cara vamos até seguir teu exemplo a partir de agora, é cada um kkkkkk
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Isenção dos 20k - #12 de 62
Eric_85  
em 23/12/2019 11:33
O seu raciocínio está errado. A Receita considerada essas operações diferentes para recolhimento de imposto. Compra e venda de ações no mesmo dia o imposto tem que ser calculado desse dia, imposto de 20% sobre o lucro. A venda normal deve ser calculada 15% sobre o lucro que ultrapasse o limite de 20K vendidos. Provavelmente tu vai pagar imposto sobre os 21K e ainda vai ter o prejuízo do daytrade. É bom pra aprender. Recomendo ler o roteiro do iniciante, antes de fazer esse rolos.
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Isenção dos 20k - #13 de 62
Pai_Naldo  
em 23/12/2019 11:34
@transdog Se não me engano, tem no Prime da Amazon.
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Isenção dos 20k - #14 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 11:38
vendas maiores do que 20K no mes paga IR

NAO IMPORTA QQ OUTRA COISA Q VC FAÇA COM AÇOES SEJAM COMPRAR OU O QUE FOR

é muito comum este comportamento

1 - faz besteira
2 - nao quer assumir o prejuizo da besteira
3 - faz outra besteira
4 - tem prejuizo maior

portanto aprende com o erro e vai la e paga o IR

se nao pagar vai continuar aquela lista

5 - nao quer assumir o prejuizo maior
6 - faz nova besteira
7 - aumenta mais ainda o prejuizo

e estude este manual e FAQ para ser bem conservador na venda de açoes

Ações > FAQ > Sair ou não de empresas que supostamente ficaram ruins

Bastter Blue > Manual > sONcio
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Isenção dos 20k - #15 de 62
Amsterdam  
em 23/12/2019 11:42
@transdog, É só assinar Amazon Prime, The Office tá lá, pela bagatela de 9,90/mês
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Isenção dos 20k - #16 de 62
OuroReal  
em 23/12/2019 11:42
Quase sempre o maior erro não é o erro, mas o erro de tentar consertar o erro criando outro erro! rs
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Isenção dos 20k - #17 de 62
Pai_Naldo  
em 23/12/2019 11:51
Parabéns. Apenas parabéns.
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Isenção dos 20k - #18 de 62
rleiria  
em 23/12/2019 11:58

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Isenção dos 20k - #19 de 62
Pai_Naldo  
em 23/12/2019 12:05
Tem que ganhar mais um parabéns por ter feito trade com day trade reverso no dia 23/12. Não vai dar quase nenhum problema no seu IR.

Parabéns.


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Isenção dos 20k - #20 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 12:06

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Isenção dos 20k - #21 de 62
Plettenberg  
em 23/12/2019 12:12
Day trade sem lucro (ou qualquer outra operação sem lucro) não incide IR, nisso você tem razão. Prejuízo não gera IR.

Se tivesse recomprado as 400 pelo mesmo preço (ou prejuízo), não pagaria IR, mas também não efetivaria a venda desejada/necessária. De que adiantaria?

Recomprando 100, o day trade foi apenas destas 100. A venda de 300 continua sendo tributável, mesmo que o valor da venda de 300 seja menor do que 20k (o limite de 20k é em relação ao total de vendas no mês, independentemente de parte ser em day trade ou do volume de compras).

Não sei se você ainda está buscando alguma ideia pra tentar não pagar IR, mas, agora que a merda tá feita, quanto mais mexer, mais fede. Se fosse eu: pagaria o IR sobre a venda de 300 ações e tomaria como lição pra ficar atento na próxima!
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Isenção dos 20k - #22 de 62
Joao_Poneis  
em 23/12/2019 12:22
Pode isso Arnaldo? 

Comprou 2018, deixou de "quarentena", vendeu 2019? Isso já é um trade. 
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Isenção dos 20k - #23 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 12:25
@Plettenberg recomprar nao isenta do IR

a lei eh

- vendeu mais de 20K no mes paga IR sobre o lucro

quanto comprou depois ou antes tanto faz

ele tem de pagar IR nao importa o q ele faça agora

e prejuizo posterior nao isenta lucro anterior

so o contrario

vc pode acumular prejuizos para isentar lucros ORUTUFs

mas nao pode fazer o contrario

entao nao importa o q ele faça ele tem de pagar este IR
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Isenção dos 20k - #24 de 62
Dogoncio  
em 23/12/2019 12:26
A unica coisa que faltou pra completar o rolo foi achar um auditor da Receita e dizer "você é chato, feio e bobo"
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Isenção dos 20k - #25 de 62
muxquito  
em 23/12/2019 12:41
em 23/12/2019
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Isenção dos 20k - #26 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 12:45

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Isenção dos 20k - #27 de 62
Curious_George  
em 23/12/2019 12:47
Comprou ações ano passado, já colocou em quarentena, vendeu, e ainda fez uma m* gigante!

Parabéns aos envolvidos! 

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Isenção dos 20k - #28 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 12:51
@Marcoap estude os links q eu te indiquei
estude este livro tb


Livro Quase Tudo Que Sei Sobre Carteira de Ações - 2019


acho q vc precisa dar uma estuda em buy and hold


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Isenção dos 20k - #29 de 62
Bezarro  
em 23/12/2019 13:14
Day Trade, tb não paga toda vez que faz ?
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Isenção dos 20k - #30 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 13:21
@Bizero quando tem lucro sim
mas nao se paga IR sobre prejuizo
quer dizer tem uns rolos q o pessoal ate consegue isso
mas a principio nao paga
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Isenção dos 20k - #31 de 62
Bezarro  
em 23/12/2019 13:29
@Bastter, Que rolo é dificil de entender, imagina aplicar !

o cara que falar que faz lucro com isso. Falo que ele é mágico!

kkkk obrigado !
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Isenção dos 20k - #32 de 62
Plettenberg  
em 23/12/2019 13:31
@Bastter

"recomprar nao isenta do IR"

Recomprar no mesmo dia é daytrade. Se teve prejuízo não paga IR.


No caso que ele narrou:

- Daytrade de 100 ações, com prejuízo. Não paga IR.

- Venda de 300 ações, com lucro. Paga IR.
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Isenção dos 20k - #33 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 13:38
@Plettenberg sim, mas a tentativa dele era errada
isso q to dizendo

ele vendeu mais de 20 mil ai tentou recomprar parte para nao passar dos 20 mil

vendeu mais de 20 mil
pode recomprar tudo q vendeu q tem de pagar
isso q eu tava dizendo
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Isenção dos 20k - #34 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 13:39
e no DT ele nao paga IR pq teve prejuizo
mas teve prejuizo
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Isenção dos 20k - #35 de 62
Asvidzinski  
em 23/12/2019 13:48
Eu dei like pela criatividade
??
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Isenção dos 20k - #36 de 62
mths11  
em 23/12/2019 14:05


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Isenção dos 20k - #37 de 62
Primata  
em 23/12/2019 14:40


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Isenção dos 20k - #38 de 62
Marcelo348  
em 23/12/2019 14:43
Muito legal como a gente pode aprender muito com os rolos alheios.
Seria até interessante se fosse feito um livro de causos de rolos dos foristas da Bastter em 2019.
Tem muita pérola. 
Colocava o rolo do forista e em seguida as melhores respostas com relação ao rolo.
Todos nós já fizemos, ou pensamos em fazer mesbla, mas quando lemos esse tipo de coisa, fica bem mais fácil de perceber que é furada. 
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Isenção dos 20k - #39 de 62
Luster  
em 23/12/2019 14:57
@Marcelo348 já sugeri isso!
O sábio aprende com o erro dos outros.
O inteligente, com seu próprio erro.
O burro, não aprende NUNCA.

@Bastter não rola uma compilação dessas coisas?
Algo que uma galera poderia achar "normal", já dá aquela paulada pra ver a merda que pode ser...

E não adianta APENAS ler o roteiro. No começo, um rolo desses pode parar "normal". Cada um tem um tempo pra assimilar o aprendizado da bastter.com.
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Isenção dos 20k - #40 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 15:02


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Isenção dos 20k - #41 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 15:04
@Luster o problema eh fazer a compilaçao
no mais estariamos usando os erros dos outros sem autorizaçao
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Isenção dos 20k - #42 de 62
OuroReal  
em 23/12/2019 15:33
Neste caso poderia fazer um FAQ ou algo do gênero chamado "errei, e agora?" porque quase sempre as pessoas cometem os mesmos erros (eu também já cometi...) e normalmente ficam desesperadas e tentam inventar uma forma de contornar.
Talvez este FAQ pudesse listar os erros mais cometidos e mostrando que "soluções" mirabolantes não funcionam, e porque.
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Isenção dos 20k - #43 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 15:44
@Renato_RG

"Neste caso poderia fazer um FAQ ou algo do gênero chamado "errei, e agora?" "

Area #PAS

hahahaha 

#PAS > FAQ > Errei, e agora?

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Isenção dos 20k - #44 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 15:46
nao precisa de compilação nem nada
so como sempre fazer o q ta no FAQ
ja tem este FAQ ha MUITO tempo
e tem audio e imagem

nao adianta a genre fazer as coisas
se as pessoas nao vao la estudar
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Isenção dos 20k - #45 de 62
Buy_and_hold64  
em 23/12/2019 16:20
"Quem prefere ferro, pelo ferro será preferido".

E ele ainda vem aqui contar para todo mundo sobre suas preferências.

@Marcoap se você prefere trocar IR por ferro, seu raciocínio está corretíssimo.

Vai ter de lançar o day trade na declaração de IR. E ainda recomprou as ações das quais estava querendo se livrar.

Preciso pedir desculpas ao cara que financiou um imóvel em seu nome, para o cunhado que estava com o nome sujo.
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Isenção dos 20k - #46 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 16:22
porra essa eh braba mesmo
nao quero pagar IR
vou ter um prejuizo aqui hehehe
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Isenção dos 20k - #47 de 62
Luster  
em 23/12/2019 16:24
@Bastter isso é verdade.
Pode gerar mais estresse pra vocês do que ensinamento pra galera.

Uma coisa que aprendi MUITO aqui no site, foi fazer as coisas com o máximo de calma.
"Vendi acima de 20k com lucro? Beleza, fiz mesbla. Mas como eu corrijo isso?"

Antes de tentar qualquer outra coisa, pediria ajuda.

No site tem MUUUITA  coisa mesmo, o difícil é tirar tempo pra ver tudo kkkk
mas de grão e grão e praticando um pouquinho por dia/semana/mês/ano, já se nota uma melhora na qualidade de vida absurda!
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Isenção dos 20k - #48 de 62
Shura  
em 23/12/2019 16:55
Acho que o colega não entendeu bem a filosofia. Primeiro pq tentou consertar a mesbla, igual quem compra mais pra baixar o preço médio. Segundo, que comprou o ativo depois de estudo e analisar os riscos, em um ano já colocou em quarentena e vendeu? Tendo a certeza que não é uma empresa de valor?
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Isenção dos 20k - #49 de 62
Buy_and_hold64  
em 23/12/2019 16:56
@Marcoap @Amsterdam @Maverick.85 @Plettenberg @Bastter  

Agora vamos falar sério porque nos comentários acima, percebi que muita gente ainda precisa ler mais um pouco sobre o assunto.

Para começar: a manobra que ele fez não faz o menor sentido em nenhum aspecto. Ele trocou prejuízo por IR.

Agora vamos aos estudos: ele vendeu 400 ações por R$ 21 mil e aí teria de pagar IR caso tivesse lucro na operação. Talvez ele nem estivesse no lucro e não haveria IR a pagar. Não é porque vendeu mais de R$ 20 mil que tem de pagar IR. IR só paga se vender mais de R$ 20 mil e tiver lucro.

Pagar IR não é crime, nem é rolo, nem nada condenável. Sempre que tivermos meios legais de não pagar o IR, vamos usar estes meios. O meio legal é vender menos de R$ 20 mil no mês. Se ele se distraiu, vendeu mais de 20 mil e na operação teve de pagar IR, que pague. Nem há necessidade de vir aqui contar que "dei um vacilo, vendi mais de 20 mil e paguei IR". Não deu vacilo nenhum. 

Pois bem, reitero que o que ele fez não tem justificativa mas é preciso ensinar que no caso narrado, a operação day trade anulou a venda comum de mais de R$ 20 mil.

Day trade é iniciar (comprar) e encerrar (vender) uma operação, com o mesmo ativo, com a mesma quantidade e no mesmo agente de custódia (corretora). Não importa a ordem das operações: ele pode vender antes e comprar depois, o que foi feito.

Sendo assim, ele vendeu 400 ações. Ao recomprar 100 ações, ficou caracterizado um day trade de 100 ações e uma venda comum de 300 ações.

Se ele vendeu 400 ações por R$ 21 mil  300 ações foram vendidas por R$ 15.750. Se ele teve lucro, este está isento de IR. A venda ficou abaixo de R$ 20 mil.

O resultado do day trade é apurado em separado. Se ele teve prejuízo como afirmou, não paga IR no entanto, ele deve informar esta operação na declaração de IR em 2020.

Na declaração em 2021, poderia sumir com o day trade mas eu recomendo que vá carregando para o ORUTUF para nunca esquecer a c*&%#@agada que fez. E não tente fazer outro day trade para compensar o prejuízo. Não se conserta uma c@#&*¨%agada fazendo outra.

O lucro na venda das 300 ações estando isento, deverá ser informado na ficha Isentos e não tributáveis.
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Isenção dos 20k - #50 de 62
Dogoncio  
em 23/12/2019 17:36
Aproposito, da onde saiu essa coisa do preço médio?
Teve uma época que a declaração do IR pedia isso?
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Isenção dos 20k - #51 de 62
Rhoads  
em 23/12/2019 17:51
Boa tarde! 
O que eu acho estranho dessa história toda é que na minha cabeça só existem dois dinheiros, o que entra e o que sai. Se o dinheiro saiu como imposto ou como prejuízo, na prática, não vejo diferença nenhuma, mas como sou burro, achei melhor esperar as respostas para aprender.
Claro que não estou falando no campo das continhas (ah, o IR seria maior que o prejuízo). Isso eu nem considero como argumento.
De qualquer forma, se aprende muito com o rolo dos outros como falou o colega acima.
Abraço
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Isenção dos 20k - #52 de 62
Bastter  
em 23/12/2019 18:44
@CdeC muita gente achava q o IR era por PM 
mas na verdade usavam o PM eh para sardinhice mesmo
quando tiramos o PM do BS foi uma revboluçao mundial no site
a sardinhice foi a niveis estratosfericos
pessoal tentando explicar para q servia PM sem ser sardinhice
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Isenção dos 20k - #53 de 62
melekaidar  
em 23/12/2019 19:52

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Isenção dos 20k - #54 de 62
Buy_and_hold64  
em 23/12/2019 20:33
@Rhoads aqui no site não aconselhamos/recomendamos/sugerimos trades. Day trade então nem pensar.

O detalhe é que o dinheiro vai sair da conta dele, não importa que nome tenha. Para evitar que saísse com o nome de IR, ele preferiu que saísse com o nome de prejuízo.

IR você paga quando tem lucro. De alguma forma, seu patrimônio cresceu. É o objetivo de todos nós aqui.

Prejuízo, você perdeu dinheiro, seu patrimônio diminuiu fazendo uma operação (trade/day trade) que não recomendamos aqui.

Na venda acima de R$ 20 mil, ele informaria a operação na ficha Renda variável. E só.

Agora, ele vai ter de informar o day trade na ficha Renda variável e informar o lucro isento na ficha Rendimentos Isentos e não tributáveis. Mais uma informação para lançar na declaração.

Pense bem, analise os resultados e faça sua escolha. Espero que sirva para esclarecer o pessoal e facilitar suas vidas. E que todos tenham #pas.
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Isenção dos 20k - #55 de 62
big_boss  
em 23/12/2019 20:48

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Isenção dos 20k - #56 de 62
Alucard  
em 24/12/2019 15:03

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Isenção dos 20k - #57 de 62
erikbsb  
em 24/12/2019 15:38
que rolo, mas conforme o @Buy_and_hold64 ele alcançou o objetivo.
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Isenção dos 20k - #58 de 62
chess.lover  
em 24/12/2019 15:44
Nunca fiz NADA NADA após sair anual / acabar ano. Quando é assim vai tomar um café e pensa na decisão 1 mês depois. As vezes uma duas semanas vc vê q toda aquela preocupacao foi errada. Já saí tarde de empresa que tinha ido pro buraco fazia ano. Mas foi uma decisão certa, na hora você fica nervoso, sente necessidade de omar decisao no momento etc...Isso tudo prejudica e pode levar a isso. Se depois de fazer a primeira cagada vc dar um tempo você não faz a segunda em seguida.
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Isenção dos 20k - #59 de 62
mazur  
em 25/12/2019 02:10
Pior que entendi a intenção do rolo e fiquei preocupado cmg mesmo. Melhor sair desse tópico 
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Isenção dos 20k - #60 de 62
Notusmaga  
em 05/03/2020 23:27
Obrigado, @Buy&Hold. Rolo dos grandes, mas vc foi preciso aonde queria chegar. Não recomendo a ninguém, fica de lição. Eu sei que pra muita gente a palavra  TRADE é pecado, tabu, sobretudo aqui. Cada um traça e segue o caminho que acha melhor. Preferi provocar o day trade sim e ter uma perda ínfima diante do que pagaria de IR sobre o lucro.
Peço desculpas por tentar me socorrer no forum com uma dúvida que vai totalmente contra a filosofia e ensinamentos do Bastter.    
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Isenção dos 20k - #61 de 62
Bastter  
em 06/03/2020 00:13
@Marcoap vc tem de pedir desculpas eh a si mesmo por desrespeitar  seu dinheiro q eh tao duro de ganhar operando açoes sem ter ideia do q ta fazendo
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Isenção dos 20k - #62 de 62

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Imposto de Renda > Isenção dos 20k
por Notusmaga em 23/12/2019 11:14

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