Quando você não sossega com sua carteira...

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wlilly  
em 21/01/20 2:07

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
brunocmf  
em 21/01/2020 04:00
Outro dia em uma aqui na minha frente no trabalho tinham dois comentando sobre as estrégias com ações. Um deles perguntando quais as melhores pro curto prazo.

Levantei e fui tomar um café.

Quando voltei já estavam falando de futebol.
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Quando você não sossega com sua carteira... - #1 de 22
ilton17  
em 21/01/2020 06:53
@wlilly ! Veja que a sardinhagem faz os investidores a perder dinheiro, mesmo no Bull market. Um morto faz uma gestão de ativos melhor que a maioria. 
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Quando você não sossega com sua carteira... - #2 de 22
MestreAnciao  
em 21/01/2020 07:07
Lembrando que a gente só deve colocar na bolsa aquela quantia que a gente aceita perder.
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Quando você não sossega com sua carteira... - #3 de 22
SOD  
em 21/01/2020 07:22
E isso que ele só contou as boas. Os investimentos em OI da vida ele não contou.
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zumlp05  
em 21/01/2020 08:02
Está dificil ter #PAS nesses dias. Todo mundo virou especialista
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Quando você não sossega com sua carteira... - #5 de 22
andre_santos  
em 21/01/2020 08:11
"Achei meio parada", o amigo tá achando que é Fórmula 1
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MarkFord  
em 21/01/2020 08:53
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celtiberian  
em 21/01/2020 09:04
Existem certos termos que já denunciam que a pessoa não faz e mínima idéia o que significa ser sONcio de boas empresas no longo prazo.

"estava em Grendene": estava dentro de uma loja Melissa? Falar assim indica algo passageiro, tão efêmero quanto passar na frente de uma loja.

"entrei na SARD11": como assim "entrou"? Visitou a sede? Ao comprar ações você compra participação em empresa, se torna sONcio. Não "entrou" em nada.

"to com posição em BAST5": quem tem posição é jogador de futebol, investidor tem patrimônio.

"Achei meio parada", essa o @andre_santos já matou: tá achando que é Fórmula 1????

"saí do papel": esse é o pior de todos, quem chama ação de papel hoje em dia - salvo dinossauros com 30+ anos de bolsa - não tem ideia do que está fazendo. Isso é resquício da época que a ação era um papel ao portador, hoje não existe mais. Ação é um ativo real ou semi-real, papel é um termo melhor utilizado para ativos que realmente não passam de promessas em um papel (TD é papel, CDB é papel, você deu seu dinheiro e em troca tem um papel com uma promessa escrita que vão devolver no ORUTUF com juros, ação é participação em uma empresa real com fábrica, funcionários, etc).
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zehguleba  
em 21/01/2020 09:12
O interessante é que a diferença entre ficar investido todo o tempo e sair nos momentos turbulentos é quase nenhuma no longo prazo. Primeiro porque é impossível você "acertar o mercado" (time the market) o tempo todo. E também os impostos e corretagens iriam afetar bastante a estratégia.

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Quando você não sossega com sua carteira... - #9 de 22
MarkFord  
em 21/01/2020 09:20
@zehguleba, faz diferença porque o mercado de ações é convexo - perder os melhores dias é muito pior do que perder os piores porque uma ação não pode cair mais do que 100%, mas pode subir 100%, 200% ou muito mais.
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Quando você não sossega com sua carteira... - #10 de 22
zehguleba  
em 21/01/2020 09:35
@RonaldReagan Sim, mas o que mencionei e o que é mostrado no gráfico é que se alguém conseguisse evitar os piores E os melhores dias (cinza) não teria tanta diferença em relação a passar o tempo todo (preto) investido. Fora que ainda assim existiria o risco de perder os melhores dias (vermelho), que você bem mencionou. 
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Azorius  
em 21/01/2020 09:37
Como diz o Bastter: o bulshit é muito forte, se deixar ele te pega!
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Quando você não sossega com sua carteira... - #12 de 22
MarkFord  
em 21/01/2020 09:43
Na verdade, minha palavras ficaram truncadas: o que quis dizer é que perder os melhores dias causa um malefício muito maior do que o benefício de perder os piores dias (tudo devido à convexidade do mercado acionário). Em relação a esse gráfico, não sei qual a fonte, mas está bem estranho. Quer dizer que perder os melhores dias e os piores (se isso fosse possível) seria vantajoso em relação ao BH? Sei não. 
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jros  
em 21/01/2020 09:44
"O desensardinhamento é diário" Bastter
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zehguleba  
em 21/01/2020 10:04
@RonaldReagan tem muitos estudos que mostram isso. Há uma assimetria pois os percentuais de queda são maiores que os percentuais de subida, porém no longo prazo o mercado passa mais tempo subindo (movimento convexo que você citou).

Quando você tira os maiores dias de queda e os maiores dias de subida na análise, tem um retorno maior que passar o tempo todo investido.

Mas o risco não compensa porque aqui ninguém tem bola de cristal pra saber os piores dias, ainda correndo o risco de perder os melhores dias e ainda tem impostos, taxas, etc.

Morningstar Study

Batnick Study
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ClarkKent  
em 21/01/2020 10:12
@RonaldReagan , 

O gráfico mostra que, mesmo que você fosse "o escolhido" e conseguisse escapar dos piores dias, isso não faria tanta diferença assim em relação a quem permanece todos os dias (veja como as linhas cinza e preta se comportam de forma parecida).

O grande problema é que na vida real quem vive girando acaba perdendo também os melhores dias e isso causa um dano muito grande (linha vermelha).
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ClarkKent  
em 21/01/2020 10:15
Na verdade eu acho que na vida real há até mais chance de estar na bolsa nos piores dias e perder justamente os melhores, pois os vieses fazem com que gente queira comprar no topo e vender no fundo.
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ebitda  
em 21/01/2020 10:54
O que tenho visto de amigos e familiares falando que tem que entrar na bolsa porque o tesouro está pagando pouco, é assustador.

A sardinhada parece estar muito louca mesmo. Às vezes o sujeito está louco na rentabilidade...

E com esse tanto de canal no youtube, que não tinha em 2003-2007, na hora que vier uma queda forte vai limpar muita gente que não tem noção nenhuma do que está fazendo.
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Super_Sam  
em 21/01/2020 11:46
@zehguleba o que vc disse faz sentido pelo seguinte: imagine uma pessoa com patrimonio razoavel que consiga sair no topo de crises. Pra sair em tempo habil, só de taxas pagará 15% de imposto das açoes e, quando retornar, pagará no minimo 15% de imposto sobre a renda fixa (imaginando que o fera neném adivinha quando vai subir tambem). Essas bocadas do leão ja causam danos maiores que muita "crise", e sao potencializados de acordo com a frequencia que o fera vai fazendo. Enquanto que o holder que vai comprando independente de crise mantem seu patrimonio livre do leão
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wlilly  
em 21/01/2020 14:16
@Fabiano13 , esses dias esse mesmo amigo falou que entrou em OIBR, porque "não tinha como a empresa não se recuperar", que se a ação fosse a tanto ele estouraria a boca do balão . O que salvou ele foi a impaciência dele, que não via logo a alta esperada. Aí ficou com medo de perder dinheiro, vendeu OIBR e aportou tudo em EGIE e FLRY rs Ele até sabe escolher empresas por fundamentos. O problema é que a ansiedade e o foco no curto prazo o fazem ficar no gira-gira, caçando yield e até arriscar trade (sendo que ele "sabe" que trade é furada rs). Certeza que essa sardinhagem de entrar em OIBR foi por ficar acompanhando notícias, "oportunidade". Ele usa corretora de taxa zero. Acredito que não ter custo para operar também acaba sendo um incentivo à nossa sardinhagem. E para completar, ele diz que está 100% em ações. Se tá conseguindo fazer rolo num Bull Market, imagine no Créu Market rs
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Quando você não sossega com sua carteira... - #20 de 22
SOD  
em 21/01/2020 15:55
@wlilly a pessoa que conta, sempre conta as boas. Ele conta uma que outra que perdeu dinheiro. Mas as que ele se lascou ele não fala.

Ele deve ter entrando em muita porcaria e não fala.

Alguém que entrou em OI, estando em recuperação judicial, não entende nada de ações. Ele deve ter entrado naquela de armas e num monte de outros lixos.

Ele só conta as que se deu bem. Por isso, que tu só ouve falar de boas empresas.
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Quando você não sossega com sua carteira... - #21 de 22
Dracula  
em 22/01/2020 00:11
@Super_Sam incrível sua colocação acima, só no leão o camarada tá perdido
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