Quarentena. Sera que vale a pena?

Ações
MohamedAli  
em 11/02/20 22:21

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
naoEhJorel  
em 11/02/2020 22:27
Confusão danada, irmão. "Queda de cotação" não motiva quarentena. Quarentena na prática é: eu considero que a empresa precisa me mostrar que não vai ficar ruim até que eu volte a comprar ela novamente.
"Colocar em quarentena" é decisão subjetiva. Por isso, essa de "esquecer quarentena", principalmente com essas motivações confusas que vc deu, não funciona pra quem sabe o que tá fazendo
; 21; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #1 de 33
BodeBro  
em 11/02/2020 22:30
Não entendi muito bem... sou meio burro.
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #2 de 33
Polski  
em 11/02/2020 22:34
; 21; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #3 de 33
lgusttavares  
em 11/02/2020 22:37
@Polski excelente exemplo 
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #4 de 33
TCEC  
em 11/02/2020 23:03
Hein?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #5 de 33
odevez  
em 11/02/2020 23:32
Quarenta

Empresa perdeu fundamentos segundo seus critérios, colocar em quarentena, parar de aportar e acompanhar mais de perto

Antigamente, pregava-se aqui que era acompanhar e saindo devagar. Caso melhora-se, volrar a aportar

Agora, prega-se parar de aportar e manter sem sair com exceção de casos como fechar capital e etc
; 17; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #6 de 33
JHK  
em 11/02/2020 23:47

Digite sua mensagem
; 18; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #7 de 33
Bastter  
em 12/02/2020 00:25
@Henriqu vc nao entendeu nada desculpe
a quarentena eh soh uma defesa para nao vender no fundo em panico

colocar ou nao tanto faz na pratica

vcs estao sempre atras do metodo melhor
eu to atras de ajudar ser humano a vencer suas fraquezas

cuidado q vc eh um serio candidato a vender tudo no fundo em panico
; 39; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #8 de 33
Eddie_Brock  
em 12/02/2020 06:17
@Henriqu a quarentena é utilizada quando se acredita que a empresa perdeu fundamentos. Isso pode vir acompanhado da queda de cotação ou não.


Tem que ter em mente que a quarentena evita que o investidor de longo prazo venda uma empresa que possa se recuperar lá na frente e a parar de comprar e ver patrimônio derreter.

A quarentena é um dispositivo que o investidor utiliza para tentar amenizar o stress e o pânico. Se a empresa ficou realmente ruim vc joga dinheiro no ralo se continua aportando.


Se acha que a empresa perdeu fundamentos, largue ela quieta lá até uma OPA. Sua carteira nunca irá ficar 100% balanceada, esquece e é melhor ter um percentual menor de uma ação ou FII que ofereça mais risco. 
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #9 de 33
PP5150  
em 12/02/2020 07:38
Quarentena: a ferramenta ideal pra comprar na alta.

Considero a quaretentena um recurso util. Entretanto um sardinha experiente é capaz de comprar consistentemente na alta com seu auxilio

Lucro cai ("perdeu fundamentos:).... para de comprar....

Lucro sobre ("recuperou fundamentos").... volta a comprar.... 

No final, se a analise dos "fundamentos" é furada, feuta com sardinhagem, o sONcio termina comprando sempre na alta...

@IvanNetto, poucas pessoas sabem o que estão fazendo quando usam o recurso.... é exatamente esse o ponto...
; 12; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #10 de 33
oxe  
em 12/02/2020 07:51
A quarentena é uma estratégia psicológica.

O racional do B&H é muito simples. Aportar com frequência em ativos de valor diversificados e segurar pelo máximo de tempo possível.

O problema não é o racional, é o psicológico. O B&H é difícil porque tem um ser humano por trás.

Daí que essas ferramentas são importantes não pra melhorar o plano, mas pra ajudar o ser humano a seguir o plano.
; 17; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #11 de 33
MohamedAli  
em 12/02/2020 08:26
@Polski execelente exemplo. Muitos teriam colocado em quarentena essa empresa em diversos momentos. Melhor quem deixou ela no bastter sistem e seguiu comprando.

@Eddie_Brock muito bom seu comentario. Valeu!

@PP5150 exatamente. Utilizar a quarentena apenas para empresas que evidentemente perderam o fundamento. Mas tem muitos que utilizam a quarentena pq julgam que a empresa perdeu fundamentos, sendo que na verdade nao da pra saber. Eu tenho uma dificuldade enorme de julgar se a empresa perdeu fundamentos. Por isso sigo comprando de acordo com o BS e nao uso a quarentena. Se virar pó paciencia, nao vai fazer diferença no meu patrimonio. Mas se virar a proxima Microsoft talvez faca alguma diferença nao ter usado a quarentena.

@oxe perfeito! Como ferramenta psicologica para seguir o plano ela é fantásticas e tenho certeza que ajudou muitos a nao sairem de empresas boas.

; 9; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #12 de 33
philipel  
em 12/02/2020 08:50
@Henriqu discordo a Microsoft nunca ficou ruim nesses 15 anos, não pode confundir uma piora numa empresa boa com uma completa deterioração nos fundamentos, a empresa deve ir pra quarentena quando o balanço tá realmente cagado(prejuízo no anual, dívida descontrolada e etc).
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #13 de 33
xiboy  
em 12/02/2020 09:11
Qual o ganho você terá em saber que a cotação caiu?
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #14 de 33
Bastter  
em 12/02/2020 09:24
@PP5150 baboseira total
tanto faz onde vc compra e vc so compra quando o BS mandar
vc ta fantasiando algo q nao faz o menor sentido

e todos estao fera em açoes pq so sobe
espera cvair 6 anos seguidos e vamos ver o q acontece

so importa aportar em valor todo mes e sentar nos investimentos

a quarentena eh soh um apoio psicologico para os q sabem q sao fracos nao vender

os q sao fera nao precisam
mas estes vao vender no fundo com certeza
100% de certeza

arrogancia e bolsa = ferro certo
; 12; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #15 de 33
Bastter  
em 12/02/2020 09:29
Todas estas discussoes sao de detalhes de quem nao entendeu ainda a base

aportes, tempo, valor e diversificaçao

so isso q importa e dedicar basicamente a

- trabalhar e aumentar os aportes
- todas estrategias q puder para aumentar o tempo

a quarentena serve aos dois

- diminui o stress de ficar querendo saber se piorou e estudando detalhes o q leva a ter mais tempo para trabalhar e mais foco no trabalho
- aumenta a chance de passar mais tempo nos investimentos

o ideal eh nunca usar
sim
o ideal eh uma maravilha, na teoria eu fico milionario toda semana

mas aqui eu trabalho com seres humanos e suas fraquezas
B&H na teoria eh facilimo
na pratica nao vender no fundo eh dificilimo, MUITO DIFICIL
e vender no fundo destroi o B&H
quem compreende esta fraqueza e usa a quarentena se necessario tem boa chance de sobreviver

quem se torna arrogante, acha q tudo eh facil e começa com eu nao vou vender pq eu entendi a filosofia, vai ser dos primeiros a vender no fundo

o problema nunca ta na teoria e nos metodos mas nos seres humanos
eu entendo de ser humano, suas fraquezas e erros
ate mesmo pq ja cometi todos os erros
e trabalho para vencer isso
e nao para descobrir metodo perfeito

o Bastter system foi criado nao para ser um metodo perfeito de comprar
mas para nos ajudar a vencer nossas fraquezas

muitos neste topico infelizmente nao estao entendendo isso
e vao entender da pior forma possivel, no ferro
; 35; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #16 de 33
oxe  
em 12/02/2020 09:57
Se a pessoa sente que não precisa da quarentena, é bem provável que ela precise. Não dá pra afirmar assim, em absoluto. Cada um só vai descobrir isso na hora, a cada vez.

E se a pessoa ainda tenta convencer do raciocínio, é porque tá focando na coisa errada. No fundo, tanto faz. Você não precisa continuar aportando na tenbagger, basta ter aportado uma vez e não vender. O foco é em não vender, não em maximizar retorno.

Quem foca no retorno acaba perdendo no longo prazo porque para de tentar não vender e aí uma hora a sardinhice convence que o retorno é maior vendendo. A cabeça só precisa de uma desculpa.
; 16; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #17 de 33
Bastter  
em 12/02/2020 10:00
sim, quem ainda ta preocupado em fazer continha de seu aportar mais nessa u naquela nao entendeu nada
eh soh aportar em valor e sentar nos investimentos
so isso
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #18 de 33
ebitda  
em 12/02/2020 10:40
O foco maior é não vender. A sardinhagem vem de uma maneira tão intensa, que bloqueia seu racional e vc passa a agir na emoção. No momento parece tão óbvio vender esta ou aquela empresa. Só depois de algum tempo vc se toca da burrada que fez.

A quarentena é interessante, porque te permite parar de comprar uma empresa que vc está em dúvida.

Porque comprar, você vai comprando qualquer empresa boa e diversificando, que agrega muito valor no longo prazo na sua carteira.

A chave do buy and hold é não vender, para poder usufruir dos juros compostos.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #19 de 33
MestreAnciao  
em 12/02/2020 10:52
Eu até tenho ativos em quarentena, mas estou pensando em apenas reduzir o peso deles no BS, pq até chegar na vez deles em receber o aporte mensal o motivo pelo qual eu os coloquei em quarentena ou já vai ter passado ou vai ter se intensificado e aí já dá pra ter uma noção melhor do valor do ativo pra mim.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #20 de 33
Muten_Roshi  
em 12/02/2020 10:53
Colocar em quarentena toda vez que a cotação cai é a mesma coisa que dizer pra olhar cotação todo dia.
Sem falar o trabalho que vai dar: caiu hoje coloca em quarentena, subiu amanhã tira da quarenta. Acabou a vida social e saúde do cara rs.
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #21 de 33
Bastter  
em 12/02/2020 10:57
mas o q tem a ver quarentena com cotaçao
eu hein
nao eh nem para saber a cotaçao
se tomar qq medica baseado em cotaçao vai ser so ferro
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #22 de 33
ebitda  
em 12/02/2020 11:19
@Mestre_Anciao tu nao ta lembrando nem que tinha o fii mais famoso, vai lembrar q tava em quarentena?
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #23 de 33
MestreAnciao  
em 12/02/2020 11:26
@ebitda ,  e eu vou guardar o nome dessas mundiça?
hahahahaha
A situação tá grave!
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #24 de 33
oxe  
em 12/02/2020 11:49
Eu geralmente não coloco em quarentena porque minha carteira já tá em "quarentena" permanente por causa da diversificação. Mas isso é "racional", colocar em quarentena é "emocional". São coisas distintas.

Se a carteira tá bem diversificada, é verdade que tanto faz colocar em quarentena. Mas, se tanto faz, é porque não faz diferença colocar e também não faz diferença não colocar.

Ou seja, o negócio é colocar em quarentena sempre que se sentir mais tranquilo assim e pronto. Se não quiser, não coloca. Se quiser, coloca. O importante é não vender.
; 10; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #25 de 33
IncredibleHulk  
em 12/02/2020 13:54
Acho que o que @Henriqu quis dizer, é que se vc colocar em quarentena toda vez que a empresa perder os fundamentos, mesmo não vendendo, pode perder a chance de aportar mais em uma teenbager.

Mas como o @bastter diz, teoria é uma coisa, a prática é outra. A estratégia do B&H é extremamente simples de se entender mas difícil de se executar pois existe o lado psicológico de quem a pratica.

O problema não é o racional, é o psicológico. 

Mas como o @oxe cita, se a carteira for extremamente diversificada, todos os ativos sempre estarão em quarentena e qdo chegar a vez de aportar vc analisa a empresa para decidir.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #26 de 33
Bastter  
em 12/02/2020 13:58
@Tom81 se o sujeito for doido nao tem saida
nos nao conseguimos resolver todos os problemas de todos
se o sujeito nao quer evoluir nada do q fazemos serve
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #27 de 33
hhh  
em 12/02/2020 17:15
O ultimate modo #pas é que você nem aporta mais pq não sabe o código das ações aí se preocupa mais em trabalhar do que em procurar no google

Aí não coloca em quarentena pq não lembra mais pra que serve a quarentena
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #28 de 33
Creasy  
em 12/02/2020 19:32
Desculpe colega, mas eu li e me diverti muito.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #29 de 33
CarlosBloot  
em 18/02/2020 22:50
Compreendo. O foco eh não vender.
Mas isso não deve ser confundido com manter o ativo para “recuperar” alguma possível perda certo?
Mesmo pq, se fosse assim, estaríamos focados em cotação (perda), o que está fora da filosofia B&H.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #30 de 33
Bastter  
em 18/02/2020 22:52
@CarlosBloot nao pq vc nem deve saber se houve perda ou nao
para saber isso so medindo rentabilidade
e se tiver medindo rentabilidade ja era
vai vender tudo no fundo em panico
entao vc nao deve saber qual o resultado de cada empresa
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #31 de 33
oxe  
em 18/02/2020 22:56
@CarlosBloot não tem relação com recuperar nada, não. Isso daí seria o famoso "empatar", que é uma das sardinhices mais comuns.

A ideia na verdade é controle de risco. No caso, o risco de erro da análise por parte do investidor. Como se pressupõe que ele está muito bem diversificado (o que é importante independente de qualquer coisa), a participação de uma empresa qualquer na carteira é muito pequena. Logo, o benefício de vender uma empresa que, aos olhos do investidor, ficou ruim é muito pequeno.

Por outro lado, se o investidor errou na análise, o custo de perder a valorização de uma empresa excepcional, uma "tenbagger", é muito elevado.

Logo, a quarentena serve como um recurso psicologicamente mais fácil que continuar aportando em algo em que o investidor tem dúvidas se ainda tem valor. É melhor que correr o risco de vender o ativo e fazer besteira.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #32 de 33
Fortitudine  
em 19/02/2020 00:08

; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quarentena. Sera que vale a pena? - #33 de 33

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Quarentena. Sera que vale a pena?
por MohamedAli em 11/02/2020 22:21

22 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap