A força dos juros

#PAS
Bastter  
em 30/11/22 9:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
karmann  
em 17/02/2020 14:53
Olha o Pareto ai...
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A força dos juros - #1 de 32
karmann  
em 17/02/2020 14:56
Agora imagina a força do TEMPO. Se colocarmos 380k hoje, daqui 30 anos teríamos MUITO mais...
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A força dos juros - #2 de 32
Crocodile_Dundee  
em 17/02/2020 15:01
Depois da clareza desse exemplo, não entende quem não quer
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A força dos juros - #3 de 32
O.Escolhido  
em 17/02/2020 15:06
O conceito é isso mesmo, perfeito, e aproveito para adicionar um insight em cima disso: se você é relativamente jovem (faixa dos 30, 40 anos) e já conseguiu acumular um belo patrimônio, mas que não seja o suficiente pra você ter total tranquilidade financeira, é muito mais importante daí pra frente você não fazer besteira com o dinheiro do que talvez os novos aportes que venha a realizar.
Não estou dizendo que você pode parar de aportar, mas chega um tempo em que o aporte em si não é o maior fator já que os juros compostos possuem um belo valor para atuar em cima.
A pessoa passou dez, vinte anos aportando, tem um bom dinheiro (vamos chutar 1KK por exemplo), e se essa pessoa conseguir se manter alocada em ativos de valor, claro que nada é garantido, mas as chances estarão muito a seu favor, desde que você não cresça os olhos e comece a pensar em fazer besteira com aquilo que levou tantos anos para acumular.
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A força dos juros - #4 de 32
ocavaleiro  
em 17/02/2020 15:07
Divida é isso aí, só que bem maior e com o sinal trocado!
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A força dos juros - #5 de 32
Bastter  
em 17/02/2020 15:09
este conceito eh muito importante
quanto mais vc tem mais tem de tomar conta e nao fazer besteira

se vc acumulou 5K e perde tudo fazendo besteira
paciencia vai la e junta de novo
se vc acumulou 1,5M e perde fazendo besteira
vai levar uma vida para acumular de novo
e os juros q vc vai perder nunca mais vai recuperar
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A força dos juros - #6 de 32
O.Escolhido  
em 17/02/2020 15:17
O comentário que eu fiz acima pode até ser meio confuso, mas é que eu pessoalmente considero essas as fases da tranquilidade financeira:

1 - Não ter dívidas;
2 - Ganhar o suficiente pra viver bem e ao mesmo tempo aportar;
3 - Ter uma reserva financeira que lhe permita ir dormir todos os dias sem pensar em dinheiro;
4 - Sua renda do trabalho e rendimentos passivos lhe permitem não ter que ficar mais controlando gastos do dia a dia, tendo que ponderar somente sobre gastos mais significativos;
5 - Seu patrimônio lhe permite não ter que ficar mais estressado em fazer sobrar dinheiro novo todo mês para aportes;
6 - Seu patrimônio lhe permite não entrar em pânico caso perca uma ou mais de suas fontes de renda;
7 - Você não precisa mais das suas fontes de renda, mas continua trabalhando, gerando valor para si e para a sociedade, se mantendo ocupado para que sua saúde mental e física não se deteriorem.

É mais ou menos isso que imagino como trajetória para tranquilidade financeira, sem NUNCA existir um ponto de aposentadoria. Quem só pensa em se aposentar, nunca vai conseguir. Quem entende o processo e o desfruta no caminho, já no item 2 vai começar a experimentar a tranquilidade financeira, que vai ficar mais evidente ainda quando você chegar no item 5.

Só não adianta tentar pular o passo 2. É aí que morrem todas as fadas. Por isso trade e oportunidades são tão populares. Pra conseguir o item 2, você precisa estudar, trabalhar, dar duro, e é o que muitos não querem fazer.
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A força dos juros - #7 de 32
ocavaleiro  
em 17/02/2020 15:24
@O.Escolhido Comentário favoritado!
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A força dos juros - #8 de 32
FreedomWings  
em 17/02/2020 15:26
Belo comentário Bastter!
Se levar esse ensinamento para dívidas, daí 1% é pouco, imagine a avalanche no final!
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A força dos juros - #9 de 32
BMezenga  
em 17/02/2020 15:40
Esses insights do @O.Escolhido são fundamentais.
Cada vez vcs me convencem mais que o negócio é só olhar a cor dos cachorros na aba #PAS do BS em abril.
Não fazer besteira é muito mais relevante do que ser um fera neném. Se é que é possível ser um...
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A força dos juros - #10 de 32
transdog  
em 17/02/2020 15:53
agora imagina se a cada 2 anos você subisse o aporte em 500 reais, esse valor ia subir muito...

 

em vez deprocurar detalhe foca em aportar mais durante mais tmepo
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A força dos juros - #11 de 32
prmd  
em 17/02/2020 16:27
Essas simulações pra mim só servem para mostrar o efeito do TEMPO:




Nos primeiros 10 anos não acontece nada. Nos 10 seguintes o bolo cresce. E então a bola de neve explode.
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A força dos juros - #12 de 32
tyroless  
em 17/02/2020 16:30
A título de reflexão, levando-se em consideração a taxa de 1% ao mês usada pelo Bastter, independentemente do valor do aporte, somente considerando que seja o mesmo valor todo mês (ex: 1k/mes), após apenas 70 meses, os juros do valor investido ultrapassam o seu aporte mensal, ou seja, após ínfimos seis anos de aportes regulares, a essa taxa teórica, os juros compostos começam a ter uma força impressionante, maior do que você consegue guardar por mês! 
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A força dos juros - #13 de 32
MarkFord  
em 17/02/2020 16:38
@O.Escolhido, foi pro favoritos. Obrigado.
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A força dos juros - #14 de 32
oxe  
em 17/02/2020 16:47
@O.Escolhido muito bom! Bem legal essa reflexão
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A força dos juros - #15 de 32
DaviGilmar  
em 17/02/2020 17:06
@O.Escolhido
Esse comentário tem que virar FAQ!

Principalmente: "Só não adianta tentar pular o passo 2"
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A força dos juros - #16 de 32
Bastter  
em 17/02/2020 17:25
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A força dos juros - #17 de 32
Bim  
em 17/02/2020 17:29
@O.Escolhido favoritado !
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A força dos juros - #18 de 32
Alice.V  
em 17/02/2020 17:46
“Time is on my side, yes it is

Now you all were saying that you want to be free”

Speak Jagger, finances contexts too
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A força dos juros - #19 de 32
O.Escolhido  
em 17/02/2020 17:48
Opa, valeu aí pessoal, é sempre bom contribuir para devolver um pouquinho da quantidade enorme de conhecimento que vocês me fornecem. Obrigado.
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A força dos juros - #20 de 32
TCEC  
em 17/02/2020 21:00
@Bastter já vi em outro tópico ou comentário seu com esse mesmo cenário de comparação, mas incluindo a escolha por um fundo com taxa de adm aparentemente baixa tipo 1% ou até menor, demonstrando o estrago dessa taxa no longo prazo. O quanto enriquece o gestor e prejudica quem decidiu não conhecer no que investe seu dinheiro. Acho até que era um fundo gringo no estudo... Que deu resultados MT bons (aparentemente) mas quando se calcula o que poderia ter sido sem taxa é colossal a diferença e remuneração do gestor , se não me engano foi maior que o resultado dos investidores.
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A força dos juros - #21 de 32
Bastter  
em 17/02/2020 21:08
@TCEC

quando vc quiser achar estas coisas so usar a busca do site
ele procura por FAQ e imagens tb
ta no FAQ a imagem

#PAS > FAQ > Fundos

e tem a imagem d agaleria tb
era so vc buscar por fundos

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A força dos juros - #22 de 32
TCEC  
em 17/02/2020 22:20
Era essa imagem mesmo. Eu uso o pesquisar mas ainda não tô tão craque. Vlw
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A força dos juros - #23 de 32
Rcrd  
em 18/02/2020 13:59
Um desdobramento da ideia do @O.Escolhido é que, para patrimônios maduros, o objetivo % que vc atribui a cada ativo pesa mais. Pra vc equilibrar uma carteira com os novos aportes é mais demorado e requer, às vezes, aportes mais frequentes, mesmo numa carteira diversificada. É preciso mais sabedoria e bom senso qdo vc define as %, do que na carteira de uma pessoa com 25-30 anos com patrimonio pequeno, onde facilmente se consegue equilibrar os objetivos com os aportes.
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A força dos juros - #24 de 32
Mandaloriano  
em 18/02/2020 18:13
Eu vejo essa imagem/frase rolando muito aqui no Forum, mas confesso que não sei se compreendo esse calculo de 2 & 20 (tx de adm e performance) tem esse impacto exagerado. até que ponto isso é real e até que ponto é mais ilustrativo para compreender o conceito? estamos falando que essas taxas dariam mais de 90% do resultado ao gestor. Alguém ja fez algum estudo nessa linha?

Abraços.
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A força dos juros - #25 de 32
Bastter  
em 18/02/2020 18:31
@fbaldin isso eh facilimo de compreender pq na alta o gestor tira na queda ele nao coloca
ai no LP vai tudo para ele
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A força dos juros - #26 de 32
FabioGama  
em 18/02/2020 18:48
Fora que a taxa de admin. pode ser cobrada (acho que normalmente é) sobre o patrimônio total do fundo (não importa se subiu ou caiu)
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A força dos juros - #27 de 32
Bastter  
em 18/02/2020 18:50
sim tem isso tb a taxa de admin eh sobre o total do patrimopnio do fundo
entao tende a zero somando as duas coisas
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A força dos juros - #28 de 32
Mandaloriano  
em 18/02/2020 21:01
Achei algo que pode dar uma luz com dados reais. E pelo jeito corroboram os conceitos aqui apresentados , vale a leitura.
encurtador.com.br/jrwI6

Segue o link com o Twitter oficial, também é interessante ver os comentários:

Steve Burns on Twitter: "If you've invested $1,000 with Buffett in 1965 would currently hold $4.3 million. However, if Berkshire had been a hedge fund charging 2 & 20, that $4.3 million would have accrued $300K to the investor with a stunning $4 million to the manager.-Terry Smith in 2010. via @dmuthuk"

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A força dos juros - #29 de 32
Bastter  
em 18/02/2020 21:21
@fbaldin boa vou incluir esta imagem no FAQ
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A força dos juros - #30 de 32
J_Neto  
em 20/02/2020 15:24
@O.Escolhido,



Muito bom! Obrigado por compartilhar conosco!
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A força dos juros - #31 de 32
Removida  
em 23/02/2020 00:54
Gostei da brincadeira, peguei a HP12c aqui 

inicial PV 10k

mensal PMT 1k

tempo n 30 anos (30x12)

TAXA 0,5% -> quero brincar de fazer com metade da taxa

Juntou 370.000,00

Total R$ 1.064.740,79 um valor bem legal

Juros 694.740,79

 
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A força dos juros - #32 de 32

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por Bastter em 30/11/2022 09:35

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