Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta!

Ações
Bastter  
em 26/02/20 8:55

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
ghoul  
em 26/02/2020 09:03
Essa era a surpresa? Ficou mto bom esse quadro. simples e didático. de onde vcs tiram essas ideias?
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #1 de 46
Bastter  
em 26/02/2020 09:06
@ghoul hahaha essa era uma delas, vou soltar uma imagem de treta por dia
eu tiro estas ideias tomando banco e pensando nas postagens do oxe hahahah
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #2 de 46
Bastter  
em 26/02/2020 09:08
a de amanha vai dar muito mais treta
eh um estudo muito interessante q eu fiz
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pedmio  
em 26/02/2020 09:32
Achei que vinha um estudo, algo relacionado a sardinhice com dados consolidados de bastter system, etc., não um infográfico conceitual. 
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Hollemback  
em 26/02/2020 09:40
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #5 de 46
Bastter  
em 26/02/2020 09:40
@pedmio vc sabe ler?

ta escrito ali em cima

"a de amanha vai dar muito mais treta
eh um estudo muito interessante q eu fiz"
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #6 de 46
Bastter  
em 26/02/2020 09:41
tem diversos estudos q estamos montando sobre isso
sendo um bem definitivo
vamos soltar conforme forem ficando prontos
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #7 de 46
Bastter  
em 26/02/2020 09:41
eu nao tenho mais qq duvida disso
q analisar de menos ou demais leva ao mesmo caminho
vamos soltando conforme forem ficando prontos
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #8 de 46
Equusasinus  
em 26/02/2020 09:42
Eu estava examinando justamente essa "faixa recomendada", porque no extremo para o lado do sardinha, o fator tempo para analisar empresas é muito variável (tempo entre uma análise e outra da mesma empresa, e não o tempo analisando a empresa)

 

Eu só vejo uma vez por ano e nem ligo muito o botão quarentena se não repetir os maus números no ano seguinte.

 

E depois daquele post de limite na diversificação parece que ficou ainda mais fácil dar conta do que tenho sem me preocupar em ter todas empresas que existem.
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oxe  
em 26/02/2020 09:44
Curioso pelos estudos
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Dr.Money  
em 26/02/2020 09:47
Curti demais esse cão zen meditando kkkkk
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #11 de 46
transdog  
em 26/02/2020 09:48
eu tenho que me manter no meio, porque eu acho que se eu tentar ser detalino na verdade vou ser o sardinha, falta competência pelo menos pra mim de ser o detalino, apesar de achar que tem algumas pessoas que conseguem..

 

Parabéns @bastter essas imagens desse jeito tao bem didáticas e bem feitas
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #12 de 46
grumppy  
em 26/02/2020 09:50
Eu acho que no fundo no fundo todo mundo já sabe qual vai ser a conclusão do Bastter nesse estudo definitivo: somos todos sardinhas


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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #13 de 46
oxe  
em 26/02/2020 09:52
@Equusasinus não faz nem sentido se preocupar com isso. Vai adicionando até o ponto em que se sentir confortável e deu. Se a pessoa tem 120 ativos, são 10 anos comprando um por mês. Se forem 60, são 5 anos. Mais que isso contando RE, RF, reserva de valor, imóveis... Se a pessoa vai demorar 5 a 10 anos (ou mais) comprando, vale a pena se estressar, ficar indo atrás? De vez em quando, se tiver saco, olha um ou outro e adiciona se achar que vale a pena. Eu uso esses quadros de balanços aqui no fórum, se eu achar o logo bonito e tiver sem fazer nada, vou lá olhar a empresa kkk
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #14 de 46
transdog  
em 26/02/2020 09:55
Eu acho que depois de um tempo nao compensa mais "ir atrás" de novos ativos, mas obviamente pintou uma empresa interessante que fez um IPO  a uns 5 - 6 anos, dar uma olhada nao custa nad...
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #15 de 46
Dogoncio  
em 26/02/2020 09:55
O quick facts é uma excelente forma de conhecer empresas boas que estão perdidas no meio do ranking, teve uma que eu cliquei só porque parecia com o logo do Nintendo 64 e se revelou bastante sólida XD
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oxe  
em 26/02/2020 10:11
@CdeC nesse Carnaval, achei uma legal pelo Quick Facts mesmo kkk 

A galera se estressa demais. Quando o povo entender que patrimônio é pra reduzir o estresse, as coisas começam a se encaixar.
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #17 de 46
funakoshi  
em 26/02/2020 10:30
Muito bom este conceito. Preciso me livrar dos detalhes.
Um que preciso me livrar e colocar peso nos meus ativos no BS. Toda vez que tento colocar pesos nos meus ativos eu acabo entrando nos detalhes.
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Bastter  
em 26/02/2020 10:31
vamos criar em breve uma apresentação rapida das empresas
para fazer esta funçao
vai ter em FIIs tb
dois paragrafos
em stocks ja tem, eh a rapidinha do huoya
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Bastter  
em 26/02/2020 10:32
para os q nao entenderam pq o detalino termina em micos eh simples

vc vai gastar horas e horas e horas de analise
e vai ser o fera das analises
para comprar WEGE e ITUB q qq idiota sabe q eh boa?
para ser fera vc tem de achar empresas q ninguem sabe q eh boa so vc
e isso fatalmente termina em micos


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MarkFord  
em 26/02/2020 10:44
@Bastter, essa idéia de que menos é mais se aplica não só ao estudo de empresas, mas em tudo: focar em detalhes pode levar a pessoa a perder a visão do todo. Nessa era de especialização em que vivemos, as pessoas tendem a saber mais e mais sobre cada vez menos coisas, perdendo a visão do todo, que é o que interessa.
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Takamura  
em 26/02/2020 10:45
Me lembrou o livro do Taleb, acho que era esse o gráfico. Se ficar nos dois extremos o número de erros irá aumentar. confiança <> estar certo.

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Sagacious  
em 26/02/2020 11:06
@SandroRoda Estou acompanhando as riquíssimas discussões sobre simplicidade na análise das empresas e para mim estão fazendo muito sentido as colocações do @bastter, @oxe, as suas e de outros colegas que vão na mesma linha. 

Mas sobre essa sua colocação aqui eu tenho uma visão diferente: "essa idéia de que menos é mais se aplica não só ao estudo de empresas, mas em tudo: focar em detalhes pode levar a pessoa a perder a visão do todo. Nessa era de especialização em que vivemos, as pessoas tendem a saber mais e mais sobre cada vez menos coisas, perdendo a visão do todo, que é o que interessa."

Eu entendo que em determinadas áreas é importante sim focar nos detalhes. Dependendo da sua área um profissional só vai ser acima da média se ele se aprofundar mais do que os outros. 

Não estou dizendo que a pessoa não tem que ter a visão geral, que deve perder a visão do todo, não é isso. Mas entendo que o ideal é ter um conhecimento geral da área e aí escolher uma linha específica para se aprofundar, e nessa linha aí sim conhecer muito pois é isso que pode te diferenciar dos outros 9487458679456 que atuam na área.
Faz sentido?
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MarkFord  
em 26/02/2020 11:15
@Sagacious, sim. O comentário que fiz foi no sentido de que, às vezes, os profissionais ficam tão focados em determinado assunto, que não dominam outras áreas. No Direito, por exemplo, que é muito amplo, ocorre muito de o cara saber tudo sobre os detalhes de uma determinada disciplina e não saber quase nada sobre outras, correndo o risco de ter uma visão enviesada por causa da super especialização. Veja que às vezes isso nem é culpa do profissional, mas decorre da própria super especialização, que muitas vezes é necessária (como você ressaltou), sobre determinada área do conhecimento.
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Mandarim  
em 26/02/2020 11:18
Preparando o terreno para tirar o quadro completo. 
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oxe  
em 26/02/2020 11:20
@Sagacious temos que pensar que não somos apenas profissionais, mas também "cidadãos do mundo". A hiperespecialização faz sentido quando o foco é na produção técnica o mais eficiente possível. Mas também é só aí que ela faz sentido. Pra agir no mundo enquanto cidadãos conscientes temos que ter uma visão equilibrada do todo, refletir sobre nosso papel enquanto sujeitos éticos e priorizar o essencial.

Se a pessoa, profissionalmente, é especializada, por exemplo, em uma área específica da química ou da física ou da medicina, isso serve pro trabalho dela, pra produzir eficientemente em sociedade. E nesse contexto, claro, ela precisa aprender cada vez mais detalhes específicos.

Só que ela deve cuidar também pra não ficar alienada do todo. Primeiro, tem que ter uma visão geral do próprio trabalho, como você disse. Mas também tem que ter uma noção geral sobre cuidados com a saúde, sobre ética, sobre algumas normas jurídicas essenciais, assim vai. Sobre coisas necessárias pra viver em sociedade e evoluir enquanto indivíduo. Afinal, não somos apenas nossa profissão, somos muito mais que isso. E mesmo a ideia de profissão vai ficando mais e mais obsoleta nesse mundo de transformações tão rápidas. Ou seja, até mesmo enquanto membros produtivos se torna importante ter uma visão geral de outras áreas.

A ideia é que, quanto mais coisas essenciais a pessoa souber, de várias áreas, mais ela vai ter um panorama geral, menos bitolada ela tende a ser, mais elementos ela tem pra "pensar fora da caixa" e encontrar padrões aplicáveis a vários contextos distintos. Só que é impossível fazer isso focando demais nos detalhes de cada disciplina porque em geral se gasta muito tempo se especializando.

Mas, claro, isso é só minha opinião. E eu sou suspeito porque sempre fui generalista kkk
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Cruzeta  
em 26/02/2020 11:27
Keep walking and be a renaissance man.
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #27 de 46
Sagacious  
em 26/02/2020 11:32
É isso aí @oxe e @SandroRoda, concordo com vcs, apenas quis enfatizar que considero o detalhismo e a especialização importantes em determinados contextos. Mas tbm concordo com esses outros aspectos que foram colocados.
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #28 de 46
iHolding  
em 26/02/2020 11:44
teoria da ferradura
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #29 de 46
Bastter  
em 26/02/2020 11:44
@Sagacious ai aquela area desaparece
e gg
vc passa fome

parabens aos envolvidos

sem contar q eh exemplo de exceçao
sempre tem uma exceçao
evolua e pare de apontar exceçao em tudo
ter exceçao = o obvio

tente evoluir para abandonar este habito de comentar e discordar so por discordar
de procurar exceçao so para colocar um comentario
isso faz muito mal ao seu cerebro

pratique o bom senso
sempre tem exceçao
se tiver bom senso o comentario
so queria fazer um comentario
torna-se inutil

nuna na historia da humanidade nada util foi dito apos a frase
so queria fazer um comentario
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Equusasinus  
em 26/02/2020 12:20
depois de encontrar esse fórum ficou muito mais fácil minha vida.

pois os aportes em renda variável só podiam sair de dinheiro novo e tudo estava em renda fixa de superdica de yutuber famoso.

agora o processo de "limpeza" está tão lento que o estresse desapareceu.

estou nos próximos 10 anos só aportando em ativos de valor pra minimizar os erros do passado.

editado: tem uns na renda variável que o Bastter ia chorar, mas não é tão ruim que eu deva me preocupar em girar. vai que tem um ajuste e vira tenbagger.kkkk
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #31 de 46
Sagacious  
em 26/02/2020 12:21
@bastter

1) Se aquela área desaparece vc aprende outra, simples assim.

2) Não é exemplo de exceção não. Em qualquer área tem necessidade de especialistas.
Se vc quiser te dou 100 exemplos.

3) "pare de apontar exceçao em tudo"
4) "abandonar este habito de comentar e discordar so por discordar"
Da onde vc tirou isso? Vc tá me confundindo com alguém.

Vc acha que estou fazendo comentários que não agregam, ok entendi.

Eu tenho o costume de ponderar os feedbacks e procurar o que posso melhorar, vou fazer isso, só acho que vc tá exagedando aí nessa postagem.
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #32 de 46
Equusasinus  
em 26/02/2020 12:24
benvindo ao fantástico mundo das voadoras!
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #33 de 46
Bastter  
em 26/02/2020 12:29
@Sagacious

"1) Se aquela área desaparece vc aprende outra, simples assim."

facilimo
dedica 20 anos da vida aquilo
deu ruim
aprende outra em 3 meses

boa
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lordecoelhao  
em 26/02/2020 12:50


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Equusasinus  
em 26/02/2020 12:50
abre uma padaria que vc fica um expert multidisciplinar.

 

vai entender de economia, evolução inflacionária, agricultura, elétrica e mecânica, e ainda tem que ser bom em RH.
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #36 de 46
hammock_san  
em 26/02/2020 13:11
Essa lógica me lembra muito a regra de Pareto. 20% de análise para 80% de resultados ou 80% de análise para 20% de resultados? Para mim está ótima a primeira proporção.
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #37 de 46
MarkFord  
em 26/02/2020 13:14
Uma demonstração de que especialização nem sempre significa maior eficiência são certas análises super técnicas de empresas que se vê em alguns lugares fora da bastter.com e, ao mesmo tempo, super sardinhescas (é o que o Bastter chama de bullshit técnico). A pessoa conhece muito da empresa e do segmento em que está inserida, mas não tem as ferramentas adequadas para distinguir o que importa do que não importa. Não tem um método, nem uma psicologia apropriada para investir na renda variável (muitas vezes não tem nem skin in the game, que é uma coisa essencial). Vejam que o Bastter passa a maior parte do tempo trabalhando a parte psicológica do pessoal, sem focar tanto na parte técnica da análise de empresas (e muito menos em análises macroeconômicas). Em suma, investir não demanda apenas conhecimento técnico - envolve método apropriado, psicologia, bom senso, capacidade de aprimoramento etc. 
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #38 de 46
TMarc09881  
em 26/02/2020 15:58
Muito Bão! Kkkkkkk #modoPASativado!!!!!!!
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Bastter  
em 27/02/2020 11:00
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #40 de 46
TRO  
em 27/02/2020 15:15
"Quando o povo entender que patrimônio é pra reduzir o estresse, as coisas começam a se encaixar"

Perfeito @oxe
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Bastter  
em 28/02/2020 10:41
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #42 de 46
Dracula  
em 28/02/2020 20:37
Não sei se sou muito simplista, tenho 30 boas ações em carteira, vejo os trimestrais porque venho no site todo dia um pouquinho mesmo, na verdade nem sei direito quando vai ser. Começo a preocupar se der 3 anos seguidos de prejuízos, o que nunca aconteceu comigo, na verdade as que possuo podem até diminuir o lucro, mas aínda assim é lucro. então Aporte tempo e valor, e vida que segue.
Não sei a metade do que os muitos daqui do fórum, imagina no mercado.
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #43 de 46
Bastter  
em 28/02/2020 23:55
@Dracula sevc ta focando no seu trabalho e na sua vida eh o q importa
açao danesse
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #44 de 46
KeiserNegro  
em 02/03/2020 13:41
@SandroRoda
Leio sempre suas observações. Tento aprender com você e outros, como Giovanni, Oxe, Celtiberian, Mille, Mauro Jasmim, e outros que não lembro agora. Admiro a ponderação, o conhecimento e a clareza na exposição das ideias. Vale muito o tempo gasto ne leitura.
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Sobre analisar demais ou de menos.... Que comece a treta! - #45 de 46
MarkFord  
em 02/03/2020 14:33
@Harald, muito obrigado por suas palavras. Também aprendo muito com os usuários daqui. A bastter.com é um celeiro de gente muito boa nas mais diversas áreas do conhecimento. 
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