Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena?

Imposto de Renda
Huoya  
em 20/11/23 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Huoya  
em 29/02/2020 12:34
Obviamente essa demonstração considera apenas rendimentos provenientes das ações e o BS tem acesso. Caso o investidor tenha outros rendimentos não contabilizados pelo BS, ele precisar preencher o carne-leao ou fazer o calculo para identifica a necessidade de pagar impostos.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #1 de 44
oxe  
em 29/02/2020 12:37
Uma dúvida, o BS já considera o tributo diferente de acordo com o país da ADR? Ou eu insiro isso manualmente?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #2 de 44
Huoya  
em 29/02/2020 12:41
@oxe

Considera. Não apenas para diferentes países mas para também para algumas empresas que possuem uma taxação diferente, como as MLPs

Para checar basta olhar  o dividendo e ir retido informado no BS para alguma empresa de outro pais que vc tenha recebido dividendos

Caso encontrem alguma inconsistência só avisar que ajustamos
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #3 de 44
investidorcaio  
em 29/02/2020 12:57
Alugueis de imoveis entra junto nessa conta do carne leão ? 
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #4 de 44
bornal  
em 29/02/2020 13:00
Muito bom!

Dúvida de sardinha amadora :  " ... empresas do Reino Unido por exemplo não são taxados nos EUA..."

Nesse ou em qualquer outro caso ( envolvendo ADRs de algum outro país), devido a acordo internacional de tributação ou coisa do tipo,  existe algum procedimento adicional que precisa ser feito perante o país da ADR?

Pergunto isso pq para stocks americanas tem o W-8BEN .. Mas e no caso de adrs? É a mesma coisa ? Ou pode existir alguma "obrigação" em relação ao país da adr?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #5 de 44
Shiryu  
em 29/02/2020 13:07
Até agora, o que me impediu de investir no exterior foi justamente essa questão.

dificulta também para quem não tem todo o patrimônio no BS.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #6 de 44
Pai_Naldo  
em 29/02/2020 13:21
Mais claro que isso é impossível. Obrigado, @Huoya .
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #7 de 44
Huoya  
em 29/02/2020 13:23
@investidorcaio

Se for imóvel do exterior, entra na mesma conta e os impostos retidos no exterior a mais do devido aqui  irão compensar parte ou totalmente o imposto a pagar referente ao aluguel.

Se for imóvel do brasil, entra na mesma conta, porém os impostos retidos no exterior a mais do devido aqui não irão compensar parte ou totalmente o imposto a pagar referente ao aluguel.


Ex1: 

Recebi 2000 reais de dividendos no exterior, fui taxado em 600 reais e recebi 3000 reais de aluguel de um imovel no exterior:

Calculo de Impostos:

(5000 x 0,275) -869,36 - 600 = 1375 - 869,36 -600 = -94,36

Sem imposto a pagar

Ex2:

Recebi 2000 reais de dividendos no exterior, fui taxado em 600 reais e recebi 3000 reais de aluguel de um imovel no brasil.

Calculo de Impostos:

(5000 x 0,275) - 869,36 = 505,64. - Imposto Total

(3000 x  0,15) - 354,80 = 95,20 - Imposto Sem Rendimentos no Exterior 

505,64 - 95,20 = 410,44 - Compensação Máxima 

410, 44 - 600 = -189,56 - Valor de imposto excedente no pago referente aos rendimentos no exterior

Como o valor retido é maior que compensação máxima, o investido terá que apenas o imposto do aluguel, 95,20
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #8 de 44
Huoya  
em 29/02/2020 13:26
@bornal

W8-BEN não é para empresas Americanas é para um todo. O documento serve para mostrar que se trata um não residente investindo nos EUA e por isso não há necessidade de recolhimento de impostos em casos de ganho de capital, por exemplo.

A não taxação é para todas situações pois é uma acordo entre EUA e Reino Unido. Dessa forma, dividendos de empresas do Reino Unido, sejam adrs ou não, envidados aos EUA não serão taxados.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #9 de 44
SubJCF  
em 29/02/2020 14:13
Tomara que um dia eu precise pagar esses impostos kkkkkkk
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #10 de 44
mrcal  
em 29/02/2020 15:02
@Huoya, aproveitando a deixa sobre obrigações relativas a ativos no exterior, tenho uma dúvida sobre a declaração de Capitais Brasileiros no Exterior (CBE) do BACEN.
Para quem tem uma conta JTWROS que passa dos US$100k, como fazer?
Os dois titulares têm que declarar o valor total? Cada um declara 50%?
Ou não precisa declarar?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #11 de 44
Huoya  
em 29/02/2020 16:26
@mrcal

Esta explicado no tutorial:

Imposto de Renda Bastter - Google Slides

"Para ativos de posse de mais de um titular, cada parte  deverá considerar o valor integral para análise do enquadramento dos critérios de obrigatoriedade. Porém, deve declarar apenas da sua respectiva parcela, mesmo que o total individual declarado seja inferior ao piso de obrigatoriedade."

De forma mais simples:

Se o valor dos ativos em conjunto somam 100 mil dólares ou mais, ambos tem fazer o CBE. Porém cada um declara sua respectiva parcela.

Para definir a parcela de cada pode utilizar o mesmo critério utilizado para separar no IR. Caso declarem juntos, acho que pode ser 50/50.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #12 de 44
mrcal  
em 29/02/2020 17:07
Obrigado, @Huoya.
Eu tinha visto isso, mas fiquei em dúvida se poderia ter entendimento diferente sobre contas JTWROS (em que, em tese, ambos são donos de 100%).
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #13 de 44
iHolding  
em 29/02/2020 17:12
mas isso daí da faixa de isenção é só pra quem não tem emprego né?. Pra quem tem emprego e ganha mais de R$ 4664 (chance não tão pequena assim) é a segunda "coisa simultânea" da conclusão certo?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #14 de 44
Huoya  
em 29/02/2020 17:33
@iHolding

Hã?

As alíquotas e faixa de isenção serve para todo mundo que precise preencher o carne-leao, independente se tem emprego ou não.

O que acontece para aqueles que tem o rendimento maior é a correção dos valores no programa IRPF. Mas não é questão de ter emprego, é questão do total de rendimentos tributaveis anuais.

ex:

Tenho um salário de 50 mil reais/mes e recebo o 3 mil reais de aluguel de um imóvel no Brasil.

Mensalmente vou ter utilizar o carne-leao e pagar o imposto sobre os 3 mil reais de aluguel.

Calculo do imposto mensal:

( 3000 x 0,15 ) - 354,80 = 95,20

Na época de IRPF eu vou informar todos os valores recebidos dos aluguéis e os impostos pagos mensalmente, bem como meu salário ou qualquer tipo de remuneração. Como o total de rendimentos me coloca na faixa mais alta de imposto de renda, terei que arcar com a diferença. Esse valor será adicionado ao imposto a paga no IRPF ou subtraido da compensação a receber.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #15 de 44
asrj  
em 29/02/2020 17:35
@Huoya , aproveitando a dúvida do @investidorcaio . 


Caso o imóvel e os aluguéis recebidos nos EUA esteja cadastrado no system, o cálculo do imposto devido/ a compensar  / recolhido , entra junto com o recebimento dos dividendos das stocks/reits ? Ou o sistema só considera as stocks/reits e o aluguel fica de fora?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #16 de 44
Huoya  
em 29/02/2020 17:39
E eu falo a possibilidade sobre recolher impostos pelo carne-leao.

Nesse caso, mesmo com salário acima de 5 mil mensais, vc precisa receber mais de 1900 reais de dividendos no exterior para passar da faixa de isenção e atingir o primeiro fator para a necessidade recolhimento de impostos.

Ou seja, a interpretação é a mesma independente do valor de seu salário.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #17 de 44
Huoya  
em 29/02/2020 17:40
@asribasjunioR

Atualmente fica fora. Porém já esta na mãos do @gustavo um planejamento para incluir não apenas os aluguéis de imóveis do exterior como do Brasil também.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #18 de 44
truthhunter  
em 29/02/2020 17:49
Realmente simples
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #19 de 44
scampos  
em 29/02/2020 18:02
@Huoya uma duvida, essa parte do BS para preencher o IR tem os valores em reais, eu sempre importei isso do carne do leao. Seria so jogar esses valores do BS no IR(partindo do principio que os dados estao certos por minha conta e risco.)?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #20 de 44
Huoya  
em 29/02/2020 18:09
@scampos

"Seria so jogar esses valores do BS no IR(partindo do principio que os dados estao certos por minha conta e risco.)?"

Sim. Eu expliquei isso hoje em outro post:

Declarar os Rendimentos do Exterior é Super Difícil (Ironia)
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #21 de 44
scampos  
em 29/02/2020 18:12
@Huoya vlw! favoritei aqui, pra usar qdo for preencher
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #22 de 44
bruce_wayne  
em 29/02/2020 18:41
Excelente tópico. Comecei a investir no exterior recentemente. Recebi proventos de REITS e vi pelo  BS que não havia necessidade de recolher IR pelo carnê leão. Fiz também uma simulação como se eu tivesse um valor absurdo em REIT e continuou sendo desnecessário o recolhimento...agora entendi o porquê. Obrigado.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #23 de 44
JA1  
em 29/02/2020 18:51
Sensacional. Obg
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #24 de 44
Jack.Bud  
em 02/03/2020 12:46
Show de bola Huoya.
Parabéns pelo seu trabalho.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #25 de 44
Cafezeiro  
em 05/10/2020 17:55
@Huoya uma dúvida: Pra esses casos de empresas não-americanas, existe algum lugar no site pra consultar o % retido por país?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #26 de 44
Huoya  
em 05/10/2020 18:02
@Cafezeiro

Não, mas o BS tem cadastrado e calcula já certo
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #27 de 44
tedfox  
em 05/10/2020 18:24
Obrigado Huoya. 
Ainda não invisto no exterior, mas com estas explicações fico mais animado. Um dos motivos da minha resistência  é a dificuldade com a declaração do IR. 
Que tal uma live com este tema?. Muitas variáveis para analisar, mas com uma leitura calma e com meditação fica fácil de entender. . 
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #28 de 44
Bastter  
em 05/10/2020 18:32
@TedFox que tal ir na galeria e ver as lives q ja existem?
nao sei para q vcs pedem, se ele fizer vcs nao vao achar
10 lives sobre o tema ta bom ou eh pouco ainda?




















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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #29 de 44
tedfox  
em 05/10/2020 19:44

 

@Bastter, obrigado. Vou assistir todos, alguns de novo. IR é um tema recorrente, vale sempre lembrar. 
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #30 de 44
gawaiin  
em 04/03/2023 06:45
Olá. Como deve ser tratado o dividendo de uma empresa que tem ações negociadas na bolsa americana mas esta sediada em um país que não tem o acordo de bitributação com o Brasil. Um exemplo seria a Accenture, que além de não ter o acordo ainda tem uma alíquota de imposto menor que os 30%  retidos pelas empresas americanas. Muito obrigado.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #31 de 44
Bastter  
em 04/03/2023 09:46
@gawaiin

1 - coloca tudo no BS
2 - o BS faz para vc
3 - copia do BS
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #32 de 44
Carla7953  
em 20/11/2023 12:44
Hoya, como é possível salvar o texto deste tópico? É  muito importante!
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #33 de 44
Buy_and_hold64  
em 20/11/2023 13:10
@Carla7953 inclua o tópico em seus favoritos. Clique na estrela lá no primeiro post.
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #34 de 44
EJKR  
em 21/11/2023 00:10
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #35 de 44
PAZ777  
em 21/11/2023 09:37
Interessante que quem recebe "pouco" (1000 reias por exemplo)  em dividendos no exterior acaba sendo "penalizado" por  pagar essa  aliquota de 30% ao invés de ser isento pela alíquota do Brasil  ...  por  outro  lado uma pessoa que  recebe "muito" (10 mil  por exemplo)   acaba pagando  "apenas" (2,5%  - 869,36)  a mais do que a  alíquota brasileira ... regras  do jogo ... vamos  em frente 
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #36 de 44
Darkness  
em 17/03/2024 04:21
Prezados,

Estou com uma dificuldade: Possuo Stocks, a maioria americanas descontando 30% na fonte.
De acordo com o BS, não preciso pagar imposto devido à questão do tópico: via de regra passo longe de R$1.900 de dividendos.
Mas surgiu um problema:

Ao importar os dados do Carnê-Leão para a DIRPF, o programa principal parece não considerar a isenção mensal de R$ 1.900 e simplesmente acrescenta o meu rendimento. Qualquer real a mais de rendimento toma 27,5% de imposto.

Única forma de solucionar isso é colocando manualmente os dividendos recebidos em "rendimentos isentos", o que de fato é verdade, mas parece estranho porque não é para lá que o Carnê-Leão importa os dados.

Alguma ideia da causa desse erro?
Mais alguém passando por isso?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #37 de 44
Bastter  
em 17/03/2024 07:03
@Darkness

vai no BS na parte de IR - Rendimentos
vai no carne leao coloca o mouse em cima do alerta q aparece se vc nao tem imposto a pagar
se vc nao tem imposto a pagar coloque so na declaração e nao no carne leao como ta la no BS

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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #38 de 44
Huoya  
em 17/03/2024 12:08
@Darkness

Vc esta esquecendo de informar o imposto retido

Stocks > FAQ > Declarando os Rendimentos no Exterior com o BS
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #39 de 44
Darkness  
em 17/03/2024 19:50


postado por @Huoya em 17/03/2024 12:08

Darkness

Vc esta esquecendo de informar o imposto retido

Stocks > FAQ > Declarando os Rendimentos no Exterior com o BS

 

Mas Huoya, no programa do IR, quando eu coloco que recebi R$ 10 de dividendos em um mês ele, ao invés de cobrar imposto, não deveria colocar nada devido à isenção mensal de R$ 1.900?


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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #40 de 44
Darkness  
em 17/03/2024 19:56

postado por @Bastter em 17/03/2024 07:03




Bastter, se eu colocar exatamente isso aqui no Progama do IR, ele me cobra imposto porque não está considerando a isenção mensal de R$ 1.900.

Repare que o BS, assim como o Carnê-Leão coloca zero imposto devido, mas no programa da Receira ele diminuiu o imposto a restituir.

O que estou perdendo?

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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #41 de 44
Huoya  
em 17/03/2024 20:29
@Darkness

1900 é uma isenção mensal. Inclusive aumentou para 2 e pouco. Porém no final do ano isso é somado ao resto dos rendimentos e o IR é cobrado de tudo e é feito o ajuste.

Mas como falei, só colocar o imposto retido no exterior na DIRPF que compensa
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #42 de 44
Darkness  
em 17/03/2024 21:16


postado por @Huoya em 17/03/2024 20:29

Darkness

1900 é uma isenção mensal. Inclusive aumentou para 2 e pouco. Porém no final do ano isso é somado ao resto dos rendimentos e o IR é cobrado de tudo e é feito o ajuste.

Mas como falei, só colocar o imposto retido no exterior na DIRPF que compensa

 

Agora acho que entendi.

A isenção é apenas para a emissão da DARF.

Se os rendimentos recebidos do exterior não forem compensados pelos 30% retidos na fonte, os dividendos entrarão junto com os demais rendimentos tributáveis e terão imposto cobrado junto com o ajuste anual.

Correto?
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #43 de 44
Huoya  
em 17/03/2024 21:48
@Darkness

Exato
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Por Que A Chance De Recolher Impostos Sobres Dividendos Recebidos no Exterior É Pequena? - #44 de 44

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