Ensino formal é GG

#VAILAEFAZ
Bastter  
em 09/03/20 18:31

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
LeBimbo  
em 09/03/2020 18:42
"How to socialize" fez falta pra galera do "só pego elevador sozinho"
; 31; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #1 de 28
Bastter  
em 09/03/2020 18:43
@LeBimbo you have to earn it
ja socializei muito

; 9; ; 1;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #2 de 28
Asvidzinski  
em 09/03/2020 18:49
Mas dinossauro é muito legal
; 28; ; 1;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #3 de 28
Kratt  
em 09/03/2020 19:03
Lógico que concordo que deva-se ensinar essas coisas aí sugeridas.

agora... por que escrutinar matérias da ciência e matemática ?
não entendo isso
; 11; ; 3;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #4 de 28
Removida  
em 09/03/2020 19:06
O Bastter tem medo de elevador porque podem entrar 14 caras da faculdade que não acham mais que ele anda armado

 

da série "do fundo do baú" xD
; 17; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #5 de 28
Tigre01  
em 09/03/2020 19:15
@Kratt Para começar não deveria ter ensino uniforme, cada pessoa tem qualidades própias que é prejudicada com o ensino uniformizado.
O MEC é um lixo, eles não sabem nada sobre as necessidades individuais, cada um deveria só estudar o que quiser sem o estado meter o bedelho.
; 5; ; 13;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #6 de 28
CATJ3  
em 09/03/2020 19:25
Concordo com as adições, acho algumas das subtrações inúteis mesmo, mas estudar Shakespeare, literatura e toda e qualquer forma de expressão artística é muito importante na formação de um jovem.
; 12; ; 3;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #7 de 28
Tigre01  
em 09/03/2020 19:29
Uma coisa é algo ser importante para você, outra coisa é TODOS serem obrigados a estudar o que você acha importante.
O problema está na obrigatoriedade.
; 11; ; 1;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #8 de 28
buttler  
em 09/03/2020 19:30
Nenhum desses conhecimentos listados são excludentes. A escola deveria ensinar a lista de baixo mas continuar ensinando a lista de cima. 
Não é porque não se ensina a lista de baixo que a de cima é inútil. 
; 16; ; 2;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #9 de 28
Giovanni  
em 09/03/2020 20:01
tem que ensinar algumas matérias básicas, mas sem focar exclusivamente nelas o tempo todo

tenho sensação que o ensino formal parou em 1950 e não agrega a evolução do conhecimento 

por exemplo matemática você vai até cálculo e integração (normalmente em faculdade) que, pelo menos em vários campos que vi até hoje, é feito por software, mas fica sofrendo 2+ semestres calculando um monte de coisa inútil no papel QUANDO poderia ser substituído parcialmente por lógica de programação, matemática discreta, ou seja, ao invés de aprender à fundo (coisa que alguém que se especializa no assunto deveria fazer) cálculo na mão, seria muito mais útil aprender COMO um software que faz isso funciona

mas posso estar falando besteira

@ThiagoDV ajuda eu: é possível criar um software em alguma linguagem que faça funções como "integrar uma área determinada" sem eu saber fazer esse cálculo na mão? Digo, usar uma biblioteca/função pré-determinada com esses cujas regras já estão determinadas há dezenas de anos? 
; 4; ; 9;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #10 de 28
Crocodile_Dundee  
em 09/03/2020 20:18
@Giovanni

O aprendizado de cálculo não serve apenas pra encher linguiça. Além do desenvolvimento do raciocínio lógico, imagina o engenheiro que pratica engenharia tendo um.cálculo superficial, como ele vai entender sua profissão. O bom engenheiro não faz mais nada na mão, mas ele tem os conhecimentos pra analisar os resultados do software, precisa de cálculo.

Em uma boa universidade mundial, isso que você quer chama-se cálculo numérico. Se a pessoa entender, tanto faz usar phyton, c, matlab pra fazer as Cálculos.

Na boa, isso quer você quer já é praticado nas unesquinas do Brasil. Agora se você quer saber o q ensina as grandes, exemplo, MIT, Harvard, Inglesas, Francesas todas tem cálculo.

Além disso, ter acesso a informação é bem diferente que aprender.
; 18; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #11 de 28
Giovanni  
em 09/03/2020 20:33
sim mas ai você está falando de engenharia, uma profissão que usa isso mesmo, entra na categoria que eu falei de quem se aprofunda nisso

a situação que vejo é cálculo sendo empurrado em diversas outras áreas remotamente relacionadas e todo mundo decorando exercícios para passar e tirar nota, não aprendendo de verdade

por exemplo, eu preciso integrar áreas de picos cromatográficos
saber fazer isso na mão para integrar 200+ amostras por dia é inútil; 
saber como criar um software estilo LIMs que além de integrar picos faça outra coisa seria muito mais útil

e para engenharia AMBOS seriam úteis

talvez eu tenha usado um exemplo errado baseado na minha realidade, porque cálculo é MUITO ÚTIL em diversas profissões e a base de muitos projetos, seria igual falar para médico não estudar anatomia 

; 6; ; 3;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #12 de 28
ThiagoDV  
em 09/03/2020 20:34
@Giovanni não só é possível como já existem muitas opções nesse sentido. 

Em Python mesmo tem muita biblioteca que faz cálculos mais pesados sem você precisar saber nada de cálculo. Bibliotecas como Scipy, Numpy, Scikit-learn, etc, no Python, fazem mt desse trabalho sujo sem você precisar saber cálculo. 

MAS...

Já precisei fazer um cálculo que envolvia derivadas de uma forma um pouco diferente do que existe nessas bibliotecas. Até fiz como a biblioteca faz por default achando que teria o que queria mas o resultado não deu o esperado. Então tive que fazer o código no braço. Se não soubesse nada de derivada teria ficado na mão. 

Então que dá pra jogar pra máquina fazer esse dirty job, dá, mas não acho inútil saber fazer na mão. Às vezes você vai precisar saber fazer na mão (escrever o código sem usar abstrações já existentes) mesmo com tudo que as linguagens te dão.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #13 de 28
ThiagoDV  
em 09/03/2020 20:37
Isso que que citei não envolvia nada de engenharia e sim espectrofotometria, foi algo que criei no trabalho pra me ajudar.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #14 de 28
ThiagoDV  
em 09/03/2020 20:39
E esse exemplo que você citou de integrar picos cromatográficos imagino que já exista algo pronto para isso também. 
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #15 de 28
flipper  
em 09/03/2020 21:15
Acho melhor a escola continuar não ensinando "personal finance". Imagina a sardinhice!
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #16 de 28
Mcfly  
em 09/03/2020 21:39
Meu filho, minha responsabilidade.
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #17 de 28
Foreversardinha  
em 09/03/2020 23:55
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #18 de 28
Bastter  
em 10/03/2020 00:52
o q?
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #19 de 28
Fabio  
em 10/03/2020 07:11
O currículo escolar precisa sim ser flexibilizado e renovado. Mas eu realmente não sei como resolver. Torço para quem organiza tudo isso consiga evoluir. Diploma não garante nada, mas continuamos tendo que dispar um bom tempo para conseguir um.
Aqui no Brasil parece que a intervenção do ONREVOG na educação não é nenhum pouco saudável.
; 1; ; 1;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #20 de 28
Marcelo  
em 10/03/2020 07:53
"Bastter

oq? "

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #21 de 28
Marcelo  
em 10/03/2020 08:01
Um comentário sobre Trigonometria, mas num deixa de ser uma análise de umbigo....

No 2o ano....um professor passou um trabalho COLOSSAL sobre o círculo trigonométrico...tinha que fazer 10x as três séries: 30, 45 e 60 graus e seus múltiplos. Lembro que fiquei puto na época...."poxa....para que tudo isso e tals...."

Eu fiz tudo....método kumon msm.....isso saía no automático....no vestibular foi td mais fácil e, tenho certeza que me será útil qd eu for ensinar isso para o meu enteado.
Ele está indo mt mal na escola, recuperação e etc....e quando chegar essa parte mais complicada da matemática, eu terei que auxilia-lo......será td mais fácil, pois eu ainda lembro mt bem de trigonometria....

Ou seja, trigonometria para mim foi mt útil

PS: sou engenheiro e trabalhei 6 anos na área de instalações prediais (trabalho de campo). Nunca mexi com derivada/integral no trabalho. Graças a D.........
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #22 de 28
BHF1  
em 10/03/2020 08:23
Opinião do Chris. Ok. Cada um tem uma opinião. O que ensina e o que deveria ensinar á na opinião dele, o que difere da minha. Qual a lógica disso? Qual a reflexão que ele fez para chegar nisso? Até o momento = bullshit. Todo mundo hoje em dia é especialista em alguma coisa. É educador, professor, pedagogo? Ou apenas mais um "especialista"?
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #23 de 28
M14  
em 10/03/2020 09:04
Ano 2020.
Há mais de 30 anos tentando entender a necessidade de decorar...
...o nome das capitanias herediátrias na ordem de Norte a Sul...
...o nome dos seus donos...
...as partes da célula VEGETAL...
...a fórmula de Baskara...
...a proporção entre população rural/urbana do Estado do Amapá...
e a lista continua.
; 3; ; 2;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #24 de 28
VKNG  
em 10/03/2020 09:51
@boiverde isso seria facilmente resolvido com um mercado de escolas que pudessem explorar métodos diferentes de ensino. Mas aqui no Brasil fica tudo preso ao que o MEC deixa ensinar.
; 2; ; 1;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #25 de 28
Bim  
em 10/03/2020 16:28
what they also should teach *
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #26 de 28
ThiagoRafael  
em 11/03/2020 00:52
Eu nunca escrevi nada no site (se me lembro bem), então está aqui a minha primeira contribuição :)

Nem tão a mar nem tanto a terra. Concordo que conhecimentos práticos (finanças pessoais, nutrição, lógica, fitness) é importante. Mas o conhecimento teórico, a *base* da Ciência também é importante. Vou pegar a lista dada pelo colega acima como exemplo.

   * Não precisa saber nomes das Capitanias Hereditárias ou dos seus donos -- mas é importante saber que elas existiram, que elas falharam em seus propósitos, e que o desenvolvimento do País começou pra valer em 1822. E é importante saber os nomes das personagens chaves desse processo. Não dá pra querer entender o País sem saber quem foram D. João VI, Getúlio Vargas, Ulisses Guimarães, etc.

   * Não precisa saber todos os nomes das partes da célula vegetal. Mas é importante saber que vegetal também é feito de célula, e saber que tem algumas semelhanças, e algumas diferenças fundamentais. Senão, fica difícil explicar, por exemplo, que Evolução existe de verdade.

   * Não precisa decorar a fórmula de Bhaskara -- precisa *entender* a fórmula de Bhaskara. É um mínimo de matemática necessário, nem que seja pra aprender as finanças pessoais supracitadas.

   * Não precisa decorar a proporção entre população rural/urbana do estado do Amapá. Mas é importante saber que houve uma transição demográfica no País. Que a população era majoritariamente rural na primeira metade do século XX, e como isso mudou.

Finalmente: tem que se mostrar de tudo um pouco, mesmo que a maioria das crianças não aproveite a maioria disso. Porque, em pelo menos algumas delas, talvez se acenda uma curiosidade, e assim formaremos os cientistas do ORUTUF. A alternativa é a estagnação.

Abraços!
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #27 de 28
Bastter  
em 11/03/2020 09:09
@ThiagoRafael mas ai eu concordo totalmente com voce
minha critica nao eh ao conhecimento
mas como ele eh passado, e esquecido
as crianças esquecem tudo do ano anterior
pq eh passado na forma de decoreba e nao da compreensao
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Ensino formal é GG - #28 de 28

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #VAILAEFAZ > Ensino formal é GG
por Bastter em 09/03/2020 18:31

21 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap