Bastter, você conseguiu.
comentada em 13/03/2020 13:31

Começando no segundo mandato da Dilma você já pegou um bom chão e momentos de stress. Nada perto dessa semana, mas já ajuda a ficar cascudo. Os que tem mais risco são os novatos que entraram em peso em 2018 e 2019 e só viram tudo subir, subir, subir. Tinha gente por ai soltando a franga em qualquer dia que dava -2%, imagina essa semana.

Faço de suas as minhas palavras @O.Escolhido, entrei na RV em 2016 pouco antes do Impeachment, e graças aos ensinamentos aqui aprendidos estou passando com mais tranquilidade do que imaginava por essa situação.
Pode ser que amanhã eu solte a franga? Pode! Pode ser que eu venda no fundo em pânico? Claro! Mas esse dia ao que parece (ainda) não está perto de acontecer.

Calma que ainda tem chão pra falar que não vai se descabelar

@O.Escolhido   Me senti exatamente como você falou, apesar de ter só dois anos de bolsa. Não quero me achar melhor, nem o fod... que aguenta, mas tenho certeza que as horas de estudos que dediquei nesse site, fizeram toda diferença. Como o basttter já me avisou, meu patrimonio em ações é 5% mas quero alcançar 20%. Portanto nessa jornada, é continuar com a humildade e  está bem preparado no próximo quando eu possuir o percentual que gostaria heheh.
Espero que eu continue assim. 

Estou neste processo tb, conseguindo passar relativamente bem, mas confesso que ainda tenho muita sardinhice em mim. Mesmo sem nenhuma vontade de comprar ou vender, ainda olho o qt caiu,e confesso que a vontade de comprar aparece, aproveitar o oportunidade! Afasta de mim este vício, santo Bastter!!!Trabalhando sempre a filosofia do site e progredir mais nesta caminhada.

Eu vim aqui agradecer justamente isso quando vejo que vc já fez... Eu sinceramente tinha medo do momento que isso fosse aparecer, eu achava que iria tremer nas bases... ou seja.. náo sabia como proceder...

A semana passou e eu estou muito tranquilo, muito tranquilo mesmo. Para mim esta sendo difícil é justamente ao contrário: Comprar com tudo caindo. Hoje recebi um bônus das empresa, entrei no BS vi que mandava comprar tais ativos..entrei no HB, comprei e o restante foi pra RF como é de praxe... Vida que segue....

Muito obrigado!

Eu estou relativamente calmo também, @O.Escolhido. Comecei tarde nas ações, mas já tenho uma relativa quantidade do meu patrimônio de boas empresas. Não me vejo vendendo em pânico, a não ser que o mundo acabe. Mas aí o HB não vai funcionar e os zumbis vão invadir o consultório. 

O trabalho me ajuda muito, já que quando começo a atender não paro. Só vi agora que deu mais uma caída porque meu irmão tava querendo pegar empréstimo pra comprar ações. Mandei ele fazer esporte e cuidar das orquídeas dele. 

É foda, mas a gente precisa acreditar na tese de investimento que aprendemos aqui. Tenho visto cada barbaridade por aí que me acho até com a sanidade boa. 

Enfim, tamo junto. 

Eu estou mais preocupado com o coronavirus do que com a bolsa. Dinheiro é lixo.

Post que mais me identifiquei, eu faço o curso do @Mille todos anos, li diversas vezes o roteiro de iniciante (e as vezes preciso ler novamente), fui em alguns invest days, assisti os webcasts das empresas, e ao longo do tempo fui criando minha carteira de investimento, errando algumas coisas mas sempre aprendendo, assim me livrei de lixo e coisas fora do meu círculo de competência, e hoje, tenho a impressão que tudo foi uma preparação para dias como esse, não vou falar que não mexe no emocional porque seria mentira, mas eu estou consciente das empresas que possuo que são ativos que conheço.



Realmente não sei como seria minha reação se não tivesse o suporte daqui, provavelmente estaria alavancado e cheio de rolo.



Hoje também vejo que retirar opções foi a melhor opção para todos, apesar que foi lá que aprendi a importancia de operar pequeno, imagina o desespero que não estaria aqui com um monte de gente perdendo garantia e vendo um monte de coisa virar pó.


Obrigado a todos!

@Ourico tem razão. O pessoal tá tratando isso como uma grande queda, e tá falando viu como eu internalizei a filosofia.

Ninguém aqui viu cair 80% e demorar 10 anos pro mercado recuperar.

Aliás alguém aqui lembra qual post que falou isso? Se acharem põe o link porque não achei.

Outra coisa, me lembro do Bastter falando aqui uma vez: se não está incomodado é porque tem muito pouco em RV.

Essa constante necessidade das pessoas em afirmar o quanto estão calmas tá me deixa com uma pulga atrás da orelha. Talvez seja uma calma superficial e aparente, ou o resultado de muito esforço.

O importante é não negar as aparência e nem disfarçar as evidências: pode ficar aflito (não é pecado), e não é preciso criar post para negar isso; o importante é não deixar essa aflição afetar aquilo que você se propos a fazer.
 
Ninguém é santo. Segue o baile. Abre o home broker só para o aporte de mês, e depois fecha. Ocupa o tempo com coisas produtivas, hobbies, esportes etc.

A questão é o que vem depois, como a coisa vai se desenrolar. Será que eu aguentaria uma crise tipo 2008? Espero que sim, foram anos me preparando pra isso. Mas certeza, não tem como ter. Até porque a próxima crise sempre pode ser pior que a última, arbitrariamente pior. E hoje, no mundo das redes sociais, até quem está de fora sofre um impacto maior.

É preciso sempre manter a humildade e lembrar a própria burrice. Todo cuidado é pouco.

@O.Escolhido _ comecei em 2015 e fui forjado a voadora. Penso/sinto exatamente como você. 
Filhos da bastter.com 
Vai ter que ter muito CB pra abalar kkk

O @bastter vai ter que fazer um trabalho diferente pra gente não tranquilizar demais. ... vai ter que mandar aproveitar a oportunidade imperdível e única.. ;-))))))

tem nem 1 mês caindo direto "to tranquilão" kkk

O que tem me dado paz foi ter desabilitado o financeiro do BS desde o inicio do ano. Que tranquilidade viu, nada de cotações, só aportar e pronto.

Eu confesso que essa queda está sendo um aprendizado gigante para mim.

Compartilhar ajuda a todos e a comunidade ajuda em momentos como esse. 

Comecei na bolsa dois meses antes do Joesley's day. Tinha menos de 1% em RV. Lógico vendi quase tudo. Depois subiu tudo de novo e vi que precisava me preparar mais.

Fiquei uns cinco meses lendo antes de voltar. Conheci a Bastter nesse momento.

Hoje tenho alvo de 30% na bolsa. Quase cheguei lá mas agora vem a queda me distanciou. Confesso que desde 26/02 já passei por várias fases.

1) oba caiu vou comprar (comprei e foi bom para ver a merda que fiz)
2) paguei de despreocupado
3) comecei a preocupar de verdade
4) encheu o saco de ficar preocupado hoje falei quer saber que se dane não vou ver nada. ( Continuo preocupado mas bem menos hoje foi o melhor dia em duas semanas levei o moleque na natação etc ).

Aprendi muito principalmente a sacar que entendo bem pouco e também a tentar levar mais o mote de me importar menos. 

Uma coisa pelo menos me orgulho não vendi nada desde que comecei em Nov 2017.

Fica claro no entanto que 100% PAS de espírito está longe. Caminhando para lá a lentos passos mas até agora somente passos para frente.

Hoje falei com dois colegas que estavam só o pó com olheiras e o kct. Tentei dar uma sossegada já não  mais nos mesmos argumentos de sabichão de antes mas tentando fazê-los sair do foco.

Enfim vamos levando

Pro meu psicológico acho que abalaria mais 10 anos de queda lenta e constante do que uma paulada de uma vez.

Em renda variável comecei em 2019 e se não fosse o entendimento de todo conteúdo do iniciante eu acho que só tinha feito cagada. Ler, entender o manual do iniciante e se autoconhecer é fundamental ! Não adianta ficar falando e repetindo oq está escrito lá, tem que fazer!  Valeu Bastter! Deixo um agradecimento ao Predador, sei que há muito tempo ele está fora, más aprendi muito nós vídeos dele....

Tenho um pé atrás tb com tamanha tranquilidade disfarçada em previsão, ORUTUFlogia que tudo vai ser exatamente como 2008.. fazer um "vezão" no gráfico e em poucos meses tudo volta aos mesmos patamares (em azul).. mas será que a tranquilidade vai se manter se seguir anos de linha vermelha? Se sim, beleza. Mas o sentimento que passa é que muitos estão com a tranquilidade disfarçada em um ORUTUF projetado com a quase certeza que seguirá  um padrão histórico .. andar de lado após recuperação ao patamar anterior é uma coisa.. não retornar e ainda passar anos em queda lenta é outra. 

@julianocs, tem toda a razão. Pode muito bem cair e não voltar tão cedo.

Vendo um gráfico desses, é fácil perceber a burrice que é ficar comemorando queda. Quem comemora queda, vende no fundo, pois tem mentalidade de jogador e a bolsa não perdoa esse tipo de comportamento.

@SandroRoda exatamente!

Quem acredita de verdade no que leu no material daqui, tá de boas. Por isso estudar é tão importante.

Eu tenho quase 1 ano e meio investindo e cerca de 70% em RV. Tô tranquilão, obrigado Bastter e toda equipe e comunidade

@SandroRoda hoje eu pensei em criar um post pra resgatar outros posts clássicos aqui do site e vi um post teu exatamente com este gráfico. É excelente, muito esclarecedor.

O problema dessa coisa de "até agora aguentei" é que ela sempre isola o evento em um ponto específico no tempo. Mas ninguém sabe o que vai acontecer amanhã e depois. E daí se a pessoa aguenta uma hora, um dia, uma semana, um mês, seis meses, etc? Só importa aguentar até o fim.

Isolar os dias de queda, pra mim, é como procurar um elemento qualquer de ordem pra se sentir no controle. Controle esse que é apenas ilusório.

Vou colar aqui os prints de uns comentários meus em outro tópico, com minha opinião sobre o assunto:

@oxe, de uns tempos para venho pensando muito nisso: quem se preocupa com ações, patrimônio, enfim, com coisas materiais como um fim em si mesmo, não suporta investir na renda variável. A imprevisibilidade e caoticidade nesse ambiente é tal que, se a pessoa se importar, acaba vendendo no pior momento possível. É por isso que o Bastter insiste tanto em afastar o pessoal da bolsa, em se esforçar para mostrar que a bolsa não é nada. Nesse tipo de investimento, se a pessoa é apegada ao dinheiro, acabou. Está ferrada.

@oxe, o tópico no qual postei originalmente esse gráfico é esse:

"Voce Aguenta Mesmo?" (Bastter) - #PAS - Bastter.com

@ARNLD3 joga teu lixo no quintal lá de casa! 

Os primeiros 3 anos da minha carteira de empresas foram basicamente de queda constante. Posso falar que passar por isso é muito dificil. Podemos passar por isso novamente agora e mesmo que nao caia mais, tudo pode ficar andando de lado por tempo indeterminado. O pior ainda pode estar por vir. É bom estarmos cientes disso. 

Pior que é por aí mesmo @SandroRoda. Eu acho que se tudo que eu tenho em RV virasse pó, a situação teria que estar tão ruim, estilo fim de mundo, que eu não perderia um minuto lamentando por isso. Dinheiro é importante pra mim como pra todo mundo. Não sou removido, preciso cuidar do meu patrimônio, mas eu não tenho apego. Numa situação catastrófica, eu estaria mais preocupado em arrumar meios de cuidar da minha família do que com bolsa. Bolsa que se dane. A gente faz o que pode pra colocar as chances ao nosso favor, mas se tudo der errado, temos que seguir em frente. E com esse mindset, essas variações passam a ser nada.

Quem ainda não conseguiu, comece a se desapegar do dinheiro. Será como tomar a pílula vermelha de Matrix.

E como disse Darwin, não é o mais forte que sobrevive, e sim, o mais adaptável.

Tenho visto as críticas ao pessoal das postagens tipo "tô nem ai" e tal. Por um lado concordo com @Bastter, tem a questão da validação do comportamento, uma espécie de necessidade de reforço para não fazer besteira (que provavelmente vai fazer!).

Por outro lado, há o testemunho de quem considera o aprendizado obtido aqui como eficaz, dizendo o porquê "não entrou em pânico". Acho que parte significativa da comunidade não passou por uma bomba como essa, eu mesmo entrei no mercado no final de 2016, quando se iniciou a recuperação. Lembro do pessoal falar da PETR3 lá na casa dos 47 cair pra 4 (depois vi que foram anos de distância) e se arrastar por meses abaixo dos 10. Isso me marcou e chamou minha atenção para RV. Talvez tenha sido atraído pela ideia de que "se tava em 40 e chegou a 4, compra agora e vende a 40!". 

Mas antes de fazer tal movimento ( e já tendo visto muita gente se lascar nessa esperteza) fiz o dever de casa: comecei a estudar, primeiro nos sites sardinha profissional (tipo botei mil e tenho milhão), depois nos mais sérios, até chegar aqui. E após alguma leitura (nunca suficiente...) e algumas variações de PREÇO na minha carteira, vi que é possível se desapegar um bocado das baixas (das altas também), porque, se entendi bem alguns conceitos:

1- Se eu tinha 100 ações BBAS3 antes da queda, hoje, depois de 4 CBs e quase 50% de queda, tenho 100 BBAS3. Só ganho ou perco na hora que vender (quando falo isso pra alguns parece que é algo fora deste mundo).E fundo não costuma ser um bom lugar para vender...

2- Tenho olhado as cotações, mas principalmente para saber se minha estratégia de diversificação está funcionando ou não neste momento, afinal é minha primeira grande crise. Mas busco não ficar na sofrência como amigos e colegas "traders de Wall Street". Não sou trader, sou sONcio. Devo me importar mais com os próximos resultados das "minhas" empresas.

3- Como resultado da primeira e do momento que entrei neste mercado, me parece que  um dia vai recuperar, desde que as empresas mantenham ou ganhem VALOR. Para isso serve o estudo antes de entrar em alguma, aumentar as chances disso ocorrer na carteira.

4- A crise, neste momento, se refere a PREÇO. Mesmo com a tese de que o mercado precifica tudo, só mais pra frente veremos quem aguentou e se adaptou a este caos (VALOR).

5- Nunca coloque todos os ovos na mesma cesta.

6- Aplique somente o que você pode dispor (mesmo sabendo que para perder TUDO em uma carteira diversificada precisa ser quase o fim do mundo)

7- Renda variável varia para mais ou para menos.

8- Se perdesse tudo que está na Bolsa agora, ficaria triste, revoltado, raivoso... mas minha vida não mudaria. Só teria menos patrimônio. Ainda poderia dar minha corridinha diária e ir à praia de vez em quando.


É isso. Para os novatos como eu, não deixa de ser uma oportunidade até mesmo de ser criticado por compreensões erradas de fundamentos. Mas o objetivo aqui não é aprendizado? "Voadora neles"!

Eu não critico o pessoal do "tô nem aí".

Apenas acho que tá muito cedo pra todo mundo achar que tá passando bem pela "crise".

Tem diversos posts de agradecimento ao bastter pois o pessoal "aguentou". Inclusive de usuários com bagagem. Mas não faz nem 2 dias que teve circuit breaker.

Na minha visão, a maior dificuldade não é agora que tiveram 2, 3 circuit breakers... mas sim daqui a 5 anos, 8 anos, 10 anos que é o tempo que pode levar pra recuperar. Isso se recuperar e não cair mais.

Enfim, também acho que a saída é se desapegar do dinheiro e cuidar do que interessa que é a família.

Comecei em 2017, então é a primeira crise que passo. Percebi a relevância de diversificar em RF, Stocks/Reits (em dólar) e imóveis, o que consequentemente leva a um % em Ações compatível com o psicológico pessoal. Estou indo devagar. Até penso em aumentar o % em RF futuramente, mas aos poucos, pé no chão. Sei que crise é dureza, mas também é oportunidade de aprendizado, de ver na prática as teorias que discutimos aqui com os mais veteranos.

@Pat_Patriot Exatamente isso. Qualquer um pode cerrar os dentes e aguentar um soco, o real problema é o longo prazo. Um dia de CB ou dois não é nada comparado ao peso da desesperança quando os dias virarem meses e os meses virarem anos sem nem perspectiva de melhorar - é aí que o teste de verdade começa.

Pessoal olha o gráfico de 2008 e acha que vai ser igual, vai bater no fundo e voltar melhor que antes rapidinho. Nada garante que seja só um soluço, pode ser uma situação que dure para mais de decada.

eu so tenho a dizer o seguinte:

a postagem é seria
cada um q tente passar por isso da melhor forma possivel
se tiver q escrever o q for aqui escreva
se nao quiser escrever nao escreva
todos estao lutando para sobreviver, inclusive eu
cada um q sobreviva da melhor forma q encontrar

so nao se esqueça q o q vai definir sua vida eh

estudo, trabalho, poupança, familia e saude

e nao Bolsa

e o q vai definir sua riqueza eh

aporte e tempo

e nao Bolsa

Bolsa = nada

hahahahahhahhahahahahaha 

Grande ensinamento nessas sábias palavras: "cada cachorro q lamba sua caceta".

Minha primeira vez vendo a bovespa cair estando dentro dela e comecei a comprar no final 2018. 
Fiquei triste por isso estar acontecendo. Faz parte do jogo e vou aprendendo a não me importar.
Foco sempre no longo prazo, diversificação, aporte, valor, família, trabalho, estudo.
Abraços.

É isso que o Bastter disse. Só o que importa é não vender. Se fazer discurso, contas, sair do site, enfim, qualquer coisa, ajuda a não vender, então tá valendo. Cada um tem seu jeito de lidar com a situação.

Eu adicionaria que, além de não vender no fundo em pânico, também não comprar de pá no fundo.

Apenas seguir o plano pré-estabelecido. Se tem que apagar tudo do celular, desligar financeiro, parar de usar internet, sair de grupo de Whatsapp, fingir de morto no trabalho, praticar esporte, qualquer coisa. O importante é seguir o plano.

sim pq se comprar de pá acaba vendendo depois
nao tem jeito

Essa comunidade evolui muito a cada dia. Que legal quando evoluímos junto.

A saída é descobrir O SEU jeito de não vender no fundo, e seguir o plano.


"Cada um de nós compõe a sua história
Cada ser em si
Carrega o dom de ser capaz
E ser feliz"

É isso: não vender, mas tb. não ficar empolgado e comprar o que não estava planejado para comprar. Simplesmente, seguir o plano previamente traçado. Já que o patrão liberou o muro das lamentações, vamos lá...kkk. Confesso que a minha dificuldade, no momento, é segurar a mão para não comprar boas empresas que, na minha visão sardinhesca, eu acho que estão a preço de banana...Aí eu lembro: é, mas podem cair ainda mais, meu filho...