Eficácia do circuit breaker

Ações
Mandarim  
em 13/03/20 12:00

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 13/03/2020 12:02
É um evento muito comum. Não ocorre só com a bolsa como um todo, pode ocorrer com ativos específicos também.

A ideia não é segurar a crise, pois isso é impossível. Mas ajuda em caso de irracionalidades temporárias. Meio que "dá tempo pra pensar".

Se não houvesse o mecanismo, a queda se tornaria uma profecia autorrealizável devido ao efeito manada. Caiu 50% no dia, logo é óbvio que deve cair, logo vou vender tudo, logo cai mais.
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Eficácia do circuit breaker - #1 de 33
ricardofriedrich  
em 13/03/2020 12:04
Circuit Breaker é o famoso "parar pra pensar na vida e refletir". Chega uma hora que o pânico é tanto que precisa parar pra galera respirar e pensar no que tá fazendo.
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Eficácia do circuit breaker - #2 de 33
Goku1003  
em 13/03/2020 12:05
Acho que é valido sim para conter histerismos tanto de alta e de baixa, e para evitar que as pessoas percam seu dinheiro de uma vez só, mas acho mesmo que o melhor mesmo é esquecer que isso existe.
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Eficácia do circuit breaker - #3 de 33
caro_Watson  
em 13/03/2020 12:17
"paternalismo" ... 
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Eficácia do circuit breaker - #4 de 33
rilakkuma  
em 13/03/2020 12:18
Se acabasse o mito de que bolsa é casino, da aposta certa, de que sempre tem que dar a grande porrada e ficar rico, talvez isso acabaria com o histerismo e mudasse o ORUTUF. Mas a mídia e as corretoras sempre darão ênfase a essa adrenalina de queda forte, grandes vencedores e isso alimenta o folclore do tudo ou nada, perder tudo na bolsa etc.
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Eficácia do circuit breaker - #5 de 33
oxe  
em 13/03/2020 12:21
A mídia aumenta, mas acho que a sardinhice é inerente ao ser humano. É como o cérebro da gente se desenvolveu.
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Eficácia do circuit breaker - #6 de 33
Mandarim  
em 13/03/2020 12:22
@caro_Watson, paternalismo no sentido de que a bolsa acha que deve proteger as pessoas das próprias decisões, sendo que são todos adultos e proprietários legítimos das ações que querem vender. É somente isso que eu quis dizer. Eu entendo a ideia subjacente, apenas me pareceu, em uma análise de umbigo, baseado apenas nos fatos recentes, que a tendência permanece a mesma após o CB. Mas nada disso faz diferença para o holder claro.
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Eficácia do circuit breaker - #7 de 33
Dogbert  
em 13/03/2020 12:28
Nenhum ser humano está totalmente no controle racional de suas decisões.
De qualquer forma, não acho que o mecanismo de circuit breaker seja para proteger o investidor.
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Eficácia do circuit breaker - #8 de 33
oxe  
em 13/03/2020 12:34
De certa forma, é um paternalismo mesmo. Mas a liberdade individual, exercida de certa forma, movida coletivamente, gera externalidades.

Essa acomodação entre vários interesses, igualmente legítimos, e seus reflexos coletivos, é um dos temas mais centrais do Direito e da Economia. A racionalidade humana muitas vezes é apenas uma ficção que sustenta certos paradigmas necessários pra convivência social, como a responsabilidade individual. Mas em algumas situações não dá pra simplesmente fingir que o ser humano é perfeitamente racional.

Por exemplo, a liberdade de associação, no limite e em certas situações, pode propagar doenças ou servir para desestabilizar a ordem jurídica (algumas organizações paramilitares, por exemplo). Nesses casos, os efeitos do exercício do interesse individual são sentidos coletivamente.

No caso do CB, a motivação é reduzir a influência coletiva desses fatores irracionais e poder manter o sistema baseado na liberdade individual de maneira a minimizar os impactos coletivos da volatilidade excessiva. Dá pra questionar a necessidade da medida, mas ela não é tomada num espírito paternalista de proteger o indivíduo. A ideia é evitar a contaminação coletiva pela soma de ações individuais no mesmo sentido.
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Eficácia do circuit breaker - #9 de 33
FabioGama  
em 13/03/2020 12:34
Por que vc acha que o circuit breaker existe para "redução significativa de queda ou redução de volatilidade"?

Sei lá... pra mim isso é como achar que o FGC existe para proteger o cliente...

Mas o melhor que você faz mesmo é desencanar.
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Eficácia do circuit breaker - #10 de 33
andrejc  
em 13/03/2020 12:39
O circuit break foi implantado pra fazer o mercado respirar um pouco em um momento de pânico. Afinal, o circuit break não foi criado para proteger você, eu, qualquer investidor pessoa física. Ele foi implantado para proteger as empresas. Pense bem: queda de 80 por cento em uma empresa em poucos dias e ocorre um take over e a empresa pode ser tomada por outra apenas por causa de um momento de pânico. Assim as empresas não abrem mais capital. Eu não correria esse risco de perder controle sobre minha empresa. Minha opinião, claro, mas tem fundamento
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Eficácia do circuit breaker - #11 de 33
Dogoncio  
em 13/03/2020 12:39
Adicionalmente, nesse caso o "paternalismo" da bolsa é também interesse próprio, na verdade. Se for as pessoas puderem continuar operando em um estado emocional abalado, elas vão fazer isso. E lógico que isso não vai dar certo.

Só que a bolsa não pode apenas dizer "ah, eles são adultos, problema deles", é interesse DELA que os clientes dela não quebrem coletivamente de uma vez. Seria um péssimo negócio para a bolsa no longo prazo.

Então é menos "papai sabe tudo" e mais uma medida de autopreservação, quando você pensa sobre isso
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Eficácia do circuit breaker - #12 de 33
Bastter  
em 13/03/2020 12:39
@Mandarim eh soh vc ver hoje tudo subindo 15% e vc entende a eficacia do CB
serve para parar um pouco o histerismo
o problema nao eh a crise e a queda
eh a rapidez
quando eh muito rapido o panico eh imenso
e se auto alimenta
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Eficácia do circuit breaker - #13 de 33
M14  
em 13/03/2020 12:47
Desculpe a franqueza mas inútil mesmo é pensar nisso.
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Eficácia do circuit breaker - #14 de 33
Bastter  
em 13/03/2020 13:06
@Miano sim eh inutil
mas o cara teve uma curiosidade
so isso
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Eficácia do circuit breaker - #15 de 33
Churchill85  
em 13/03/2020 13:08
@andrejc imagino que isso seja incorreto já que a maior parcela das ações não são negociadas e estão na posse dos controladores e fundos. 
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Eficácia do circuit breaker - #16 de 33
prmd  
em 13/03/2020 13:22
@andrejc estude o conceiro de free floar e vc vai ver que esse risco praticamente não existe. Os controladores são controladores pq detém a posse da maioria ou de boa parte das ações ON das empresas. 

Sem falar que o quantitativo de ações negociados mesmo nesses dias de pânico é irrisório. 
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Eficácia do circuit breaker - #17 de 33
zehguleba  
em 13/03/2020 13:33
Pesquise sobre a crise de 1987 (Black Monday) e veja a razão de terem criado o circuit breaker naquele momento.
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Eficácia do circuit breaker - #18 de 33
FabioGama  
em 13/03/2020 13:42
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Eficácia do circuit breaker - #19 de 33
celtiberian  
em 13/03/2020 13:49
Não é "paternalista" nem "intervencionista" pois esses adjetivos geralmente se encaixam mais para regras coercitivas. No caso dos EUA acho que fizeram leis sobre circuit breaker, nesse caso é paternalista, no Brasil acredito ser apenas por iniciativa da bolsa, sem leis.

A B3 é um marketplace com regras de negócio, ela bota a regra que quiser, você pode participar do mercado ou não. Existem diversas regras para reduzir as ineficiências do mercado, como as regras de leilão e circuit breaker.

No médio e longo prazo circuit breaker não faz diferença, mas ajuda a manada doida a parar pra respirar no dia que acontece, ao invés de vender tudo no fundo em pânico no primeiro dia de queda o CB faz venderem no segundo ou terceiro kkkkkkkkkk. Se não tivesse circuit breaker poderia acontecer igual no Bitcoin que teve 46% de queda nas últimas 24hs ontem (mercados operam 24/7 sem qualquer tipo de CB).

CB também ajuda, no contexto moderno, a proteger os preços caso algoritmos de HFT entrem em parafuso em um ciclo auto-alimentado que acabaria só com preço zero nos ativos.

Relevância disso tudo para o sONcio = zero.
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Eficácia do circuit breaker - #20 de 33
Investindoaos30  
em 13/03/2020 13:52
Bacana as considerações do Oxe, celtiberian e do Bastter.
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Eficácia do circuit breaker - #21 de 33
elephant  
em 13/03/2020 14:04
É q nem o buy and hold fala quando se faz uma m...
Para tudo, vai tomar uma água, se acalma e depois volta
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Eficácia do circuit breaker - #22 de 33
Andre Leao  
em 13/03/2020 14:49
@Bastter @oxe @celtiberian

 

Pegando gancho do assunto pra nao ter outro tópico, pq nao existe CB contra subida forte em manada, como proteção do investidor de euforia de subida, pare pense, reflita ?
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Eficácia do circuit breaker - #23 de 33
Bim  
em 13/03/2020 14:50
MEME

o conceito me parece equivocado, paternalista e intervencionista. 
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Eficácia do circuit breaker - #24 de 33
Mandarim  
em 13/03/2020 16:28
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Eficácia do circuit breaker - #25 de 33
prmd  
em 13/03/2020 16:40
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Eficácia do circuit breaker - #26 de 33
Buy_and_hold64  
em 13/03/2020 16:50
A coisa é tão irracional que ontem o Mundo iria acabar e hoje não mais.

Estava caindo mas tinha alguém comprando. Eu só ficaria preocupado se só houvesse ofertas de um lado do book.

Aí seriam ratos abandonando o navio.
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Eficácia do circuit breaker - #27 de 33
celtiberian  
em 13/03/2020 17:50
@Buy_and_hold64

Não trabalho no mercado, mas soube por quem trabalha que nos últimos dias teve momentos sem OC no book em certos ativos na abertura. Mas depois apareceram corajosos, é questão de preço.
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Eficácia do circuit breaker - #28 de 33
Bastter  
em 13/03/2020 18:41
@Andre Leao le sua pergunta e pensa
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Eficácia do circuit breaker - #29 de 33
Andre Leao  
em 14/03/2020 08:36
@Bastter a única coisa que vejo a favor da euforia de subida irracional é inflar artificialmente o preço da CIA e dar saída pra investidor ou especulador.
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Eficácia do circuit breaker - #30 de 33
Bastter  
em 14/03/2020 09:51
@Andre Leao sim, mas e daí?
qual o problema disso?
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Eficácia do circuit breaker - #31 de 33
Paulo  
em 14/03/2020 11:29
@Mandarim todos esses conceitos são para quando o ONREVOG obriga você a fazer algo, ou, no caso do paternalismo, cria caminhos de facilidade/dificuldade.

A bolsa é opcional. Ninguém é obrigado a entrar na bolsa.
Ela tem todo um conjunto de regras pq as coisas geralmente tem regras mesmo, das mais inteligentes até as mais idiotas.

Se você não é obrigado legalmente a participar de algo, não há intervencionismo ou paternalismo.

Quando o ONREVOG atua no dólar, é intervencionismo pq todo mundo é obrigado a gastar o dinheiro para segurar o dólar e foda-se se o cara queria o dinheiro na saúde.

Quando a bolsa fecha de noite, não é intervencionismo, é a regra da coisa pq as coisas tem regras. Quando o banco fecha no feriado, não é intervencionismo.
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Eficácia do circuit breaker - #32 de 33
laotzu  
em 14/03/2020 13:05
Corretagem e volume de negociações vem do investidor institucional. O investidor pessoa física, se for para o cemitério do malandro, mesmo se forem todas as pessoas físicas, impacta pouco para a bolsa. 
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Eficácia do circuit breaker - #33 de 33

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Você está em Ações > Eficácia do circuit breaker
por Mandarim em 13/03/2020 12:00

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