Relação Juros/Aporte x Tempo

#PAS
rgms  
em 24/03/20 10:44

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Ourico  
em 24/03/2020 10:53
Essa análise não te leva a nada, pois a resposta é NUNCA! Seu patrimônio nunca andará com as próprias pernas, você sempre dependerá dos aportes.

Digamos que você esteja vivendo de renda passiva. Você deverá pegar uma parte e reinvestir, caso contrário seu patrimônio tende a zero.

Fora que nada é garantido, muito menos essa taxa que você simulou. Tudo muda, veja o que estamos passando agora. Tem certeza do seu salário? Do seu emprego? Do banco? Da bolsa? A maioria não! Estabilidade não existe.
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #1 de 19
Dogoncio  
em 24/03/2020 10:59
O problema não é os numeros estarem certos ou errados, o problema é que se preocupar com isso leva a grande mesbla de caçar rentabilidade - a popular "máquina de triturar sardinha"
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #2 de 19
oxe  
em 24/03/2020 10:59
Não tem problema no gráfico por si só, acho que é legal pra ver o efeito do tempo. Veja como demora muito menos tempo pros juros aumentarem 1x depois do primeiro. Entre 1x e 2x demora menos que entre o ponto inicial e 1x e entre 2x e 3x demora menos ainda.

O problema é começar a pensar muito em taxa. Uma pessoa que olhe o gráfico pode pensar assim: "nossa, tenho que aumentar essa taxa aí, vê como demora menos". Só que é um raciocínio todo errado, pois não temos como controlar a taxa.

A taxa maior sempre carrega um risco maior e tentar acertar a melhor taxa reduz muito seu patrimônio porque reduz a diversificação; pressiona o psicológico; e incentiva o giro sempre que você acha que o ativo perdeu valor, coisa que é difícil de perceber e, quando dá pra perceber facilmente, geralmente já não faz diferença mais.

Não é que a taxa não seja o mais importante. Ela não importa. Ou, melhor dizendo, preocupar-se com ela não importa. O foco deve ser todo no aporte (trabalho) e no tempo (não vender). A taxa é mais ou menos aleatória, basta investir em ativos de valor e diversificar bastante pra reduzir o custo dos erros que já aumentamos nossa chance de ter uma taxa boa.
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #3 de 19
Bastter  
em 24/03/2020 11:17
@rgms estudo eh legal mas a sua fantasia de q vai acumular para viver de renda eh pessima e provavelmente vai detonar seu patrimonio

tire isso da cabeça urgente
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #4 de 19
Bruno89  
em 24/03/2020 11:25
viver de renda. Que doce ilusão. Eu queria também, mas só me permito a esses pensamentos quando quero dar uma escapada da realidade por alguns instantes.

Mas o gráfico é legal, sim. Belo exercício de excel!
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #5 de 19
rgms  
em 24/03/2020 11:32
A ideia não é viver de renda, até porque ali considera que continuou aportando junto com os rendimentos...

 

Foi só uma curiosidade em relação ao tempo necessário para aporte ser cada vez mais irrelevante no patrimônio total.

 

E fica claro que pode demorar, mas os juros compostos uma hora fazem seu papel e o patrimônio cresce...basta ficarmos firmes até lá aportando em ativos com valor.
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #6 de 19
jfs  
em 24/03/2020 11:36
Muito bom o gráfico, achei didático, obrigado por compartilhar
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #7 de 19
Giovanni  
em 24/03/2020 12:01
serve para reforçar a importância do aporte
taxa não controlamos e tirando épocas extraordinárias que não tendem a durar tanto, 12% a.a é pouco provável
4%a.a real é uma estimativa mais ou menos realista se pensar no longuíssimo prazo
independente disso você não controla esse fator

mas controla o aporte
e o efeito do aporte maior é um game changer no longo prazo 
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #8 de 19
FabioGama  
em 24/03/2020 12:06
É legal notar que o tempo que o rendimento leva pra chegar em 1x aporte é o mesmo que ele leva para, depois disso, atingir 3x aporte. 
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #9 de 19
Bastter  
em 24/03/2020 12:16
@rgms o estudo eh otimo
so o problema eh a interpretaçao de viver de renda
mas parabens pelo estudo
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #10 de 19
carioca142  
em 24/03/2020 12:23
Otimo o estudo! 

parabéns pelo trabalho!
ta muito bem feito!
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #11 de 19
Bruno89  
em 24/03/2020 12:29
Eu acho que li num dos posts do @Mille ou numa edição de um livro dele de 2012-2014, não sei ao certo, uma estratégia que acheiinteressante.

Vou tentar reproduzir aqui, mas não saberei replicá-la na íntegra.

Como os investimentos vem de caixa novo (aportes) e as vezes o caixa não é tão grande, uma estratégia interessante poderia ser iniciar a carteira de investimentos por aqueles que geram caixa de imediato. Acho que o exemplo abordava os FII's.

Todo mês você teria o rendimento do FII + a grana do aporte mensal para investir e isso daria um caixa para auxiliar na construção da carteira.

Essa estratégia é legal. Lembro-me de ter gostado.

O gráfico acima pode ajudar a confirmar isso.
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #12 de 19
Bastter  
em 24/03/2020 12:43
@Bruno89 para mim faz zero sentido
e entra na fantasia q dividendo eh alguma coisa

inicie seus investimentos por valor e mantenham sempre em valor

sua estrategia eh completamente maluca
pq acha q dividendo eh brinde
dividendo nao eh nada

dividendo nao eh aporte
eh reaplicação do q foi RETIRADO dos seus investimentos

se vc tem 10 e passa a ter 9 + 1
aplicar o 1 eh aporte desde quando
ficou maluco?

estude este manual para tirar da sua cabeça todo bullshit sobre dividendos

Bastter Blue > Manual > Dividendos e Proventos
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #13 de 19
Gravity  
em 24/03/2020 13:05
Interessante...

não sei se alguém ja fez o gráfico, mas seria ainda mais legal se simular com o aumento do valor do aporte mensal. 

no primeiro ano aporte mensal x, no segundo ano aporte mensal x.1,2 ...
imagino que a diferença a longo prazo deva ser impressionante!

já existe essa simulação?


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Relação Juros/Aporte x Tempo - #14 de 19
Bastter  
em 24/03/2020 13:12
@Gravity vai nas galerias e busca por aportes
tem 1000 simulaçoes aqui no site
tem um monte no livro filosofia
tem um monte nos manuais
ja fizemos centenas de simulaçoes de aporte e tempo aqui no site
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #15 de 19
Pai_Naldo  
em 24/03/2020 15:27
Interessante que o estudo ficou em linha com os gráficos de acúmulo de patrimônio que há na filosofia e que colocam o tempo e o aporte como foco. Não poderia ser diferente. Gostei do estudo, parabéns.



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Relação Juros/Aporte x Tempo - #16 de 19
nckothegamer  
em 24/03/2020 15:58
Achei interessantíssimo o gráfico, melhoraria apenas o título do tópico. Existem varias simulações aqui no site nesse sentido.  Inclusive uma que mostra que depois de certo tempo, o amontoado do juros composto ultrapassa o aportado. ( No total, não no mês). Apesar de trabalhar com taxas fixadas e sempre positivas, vejo o gráfico como um lembrete de que vale a pena focar no processo. Aporte em valor + tempo independente da taxa, e por mais que você faça mesbla eventualmente, tendem a acumular patrimônio 
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #17 de 19
rgms  
em 24/03/2020 16:37
Embora tenha testado numa janela grande de taxas (4 a 12% a.a.) o objetivo foi mostrar a importância de TEMPO + APORTES CONSTANTES. 

Legal observar é que o tempo para atingir 1x o aporte é praticamente o mesmo (em todas as taxas) para atingir o 3x, como bem disse o @FabioGama

@nicolasfurtado realmente o nome do tópico ficou a desejar, não soube como demonstrar mais claramente o que pretendia no estudo, mas acho que lendo a explicação deu para todos entenderem.
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #18 de 19
Aslan  
em 25/03/2020 04:27
Curioso o fato de que a soma do número de meses para atingir 2x e 3x, é sempre igual ou muito semelhante (no máx. 1 mês de diferença) ao número de meses para atingir 1x.

Não sei se alguma regra matemática explica isso, mas não me vem nada a cabeça agora.

Exemplos:

4% -> 213 ~ 124+88
5% -> 171 ~ 100+70
6% -> 143 ~ 84+59
7% -> 123 ~ 72+51

E por aí vai...
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Relação Juros/Aporte x Tempo - #19 de 19

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por rgms em 24/03/2020 10:44

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