Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS)

Reserva de Valor
Dali_83  
em 02/04/20 14:03

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 02/04/2020 14:06
@gustavo a soluçao seria permitir o cadastramento manual na RV
mas ai teria de cotar manualmente tb
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #1 de 36
Zikka13  
em 02/04/2020 14:09
Poderia discorrer mais sobre o asunto?!

Tem certificado de procedência igual o ouro..onde compra no brasil..qual valor médio de uma diamante padrão..onde acompanha preços..valor histórico etc.

Pensei em diversificar um pouco em pedras preciosas..mas fiquei com certo receio em relação as "pedras sintéticas".

Qual sua opinião sobre essas "pedras sintéticas" de laboratório, e o que os seus dealers pensam disso também?!

Abrajoia - Academia Brasileira de Joalheria - Diamantes minerados versus Diamantes de laboratório

Obrigado
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #2 de 36
OuroReal  
em 02/04/2020 14:39
Que interessante, vou acompanhar!
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #3 de 36
Dali_83  
em 02/04/2020 14:49
@Bastter obrigado, a ideia é justamente essa ... que a atualizacao seja manual, pois as pedras possuem caracteristicas individuais que é impossível indexar a uma cotacao especifica. @gustavo 
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #4 de 36
oxe  
em 02/04/2020 14:53
Pra quem não entende bastante do assunto, não recomendo fugir muito do "normal" na reserva de valor. No caso de jóias, obras de arte, pedras preciosas e coisas similares, a chance de fraude é grande e a liquidez é baixa.

Primeiro, dólar físico. Só vale a pena diversificar em outras coisas depois que a reserva em dólar for suficiente. Qualquer outra coisa vai ter uma aceitação menor e uma liquidez menor. E tanto aceitação quando liquidez são essenciais na RV, pois não dá pra contar com intermediários num cenário em que a RV seria necessária (talvez eles existam e sejam confiáveis, talvez não).

Depois do dólar físico, ouro (físico, em sua custódia - não no banco e nem eletrônico). Pois, embora tenha menos aceitação e liquidez, é uma reserva clássica e, portanto, ainda deve ser bem aceita. Além disso, tende a proteger da inflação melhor e é mais fácil de evitar fraude (certificado de pureza). Uma outra grande vantagem do ouro é que, embora seja físico, tem uma grande densidade de valor, ou seja, dá pra carregar valores grandes num volume pequeno. O que facilita esconder.

Essas duas coisas já dão uma boa proteção e provavelmente serão suficientes. Se quiser reforçar a RV, o ideal é aumentar os valores nessas duas coisas. Mas, se quiser diversificar mais, penso que o próximo passo pra aumentar a proteção seria focar numa reserva de valor eletrônica, que poderia ser usada mesmo que você seja revistado, roubado ou não tenha condições de ir buscar os recursos no cofre. Atualmente, a única coisa que atende aos requisitos mínimos nesse caso é o bitcoin. Qualquer outro ativo vai exigir algum intermediário ou custodiante.

Jóias e pedras preciosas podem servir pra substituir o ouro, inclusive têm vantagens específicas. As joias são mais fáceis de esconder "in plain sight". E pedras preciosas têm uma densidade de valor extremamente elevada. Mas, em ambos os casos, é preciso entender muito do assunto.
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #5 de 36
Dali_83  
em 02/04/2020 14:55
@Zikka13   Voce esta confundindo os temas, quando se investe em diamantes e outras pedras preciosas voce deve desvincular do conceito de Joia (onde vem com o ouro/prata, design, emocoes, caixas bonitas etc...) ... os diamantes sinteticos estao no mercado de Joias.

Recomendo que antes de qualquer investimento estude bem o mercado e faca cursos de Ourives, Gemologia e até Geologia.  Busque informacoes em como se tornar um perito da GIA e faca a prova ...somente depois disso é que recomendo voce entrar nesse mercado!  

Basicamente o maior mercado de comercio de Diamantes e pedras preciosas está no Panama, no Brasil existem poucos locais onde se podem comprar diamantes com Certificado GIA e Certificado  Kimberley.
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #6 de 36
Dali_83  
em 02/04/2020 14:57
@oxe   Estou 100% de acordo com seus comentarios! Perfeito
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #7 de 36
Maikel56  
em 02/04/2020 15:02
Também sinto falta desse lançamento manual. Seria muito bom poder cadastrar no BS. 
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Bastter  
em 02/04/2020 15:12
vamos incluir entao lançamento manual na RV
@gustavo
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #9 de 36
f.x  
em 02/04/2020 15:36
Sem contar que é muito mais fácil sair do país com um diamante de 1M de dólares do que com 1M de dólares em papel... ou outro valor qualquer.
Em NY tem a rua das joalherias e uma pedra caprichada vira dinheiro na hora lá.. outros lugares do mundo tb com ctz tem suas ruas especializadas.
Isso sem entrar no mérito de certo ou errado. Tô apenas considerando aquelas situações onde a reserva de valor precisou ser acionada e o importante é sobreviver.
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #10 de 36
gustavo  
em 02/04/2020 15:38
podemos ter essas opções na lista e ao invés do campo quantidade, ter um campo de valor aberto pra preencher com o valor que quiser
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #11 de 36
oxe  
em 02/04/2020 15:44
@f.x

Se você não entender o suficiente, pode acabar comprando gato por lebre. Pra aumentar a densidade de valor, considere primeiro o ouro. A densidade não é tão grande, mas é mais fácil de liquidar, é mais fácil de ser aceito diretamente como moeda de troca e é mais difícil de ter fraude.
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #12 de 36
Dali_83  
em 02/04/2020 15:47
@gustavo Obrigado ... isso ja resolve! Abs
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #13 de 36
Maikel56  
em 02/04/2020 16:05
@gustavo Tenho interesse em colocar relógios lá. Se puder ficar livre pra gente cadastrar seria bom. 
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #14 de 36
Zikka13  
em 02/04/2020 16:10
@Dali_83

Obrigado por compartilhar.

Já pensei em depois do Bitcoin e Ouro partir para as pedras preciosas, mas realmente acho melhor não me meter com isso.

Mas como sardinha curiosa leio de tudo, e as vezes topo com essas notícias sobre o diamante sintético "ameaçar" o diamante comum, por isso fiz a pergunta.

"O maior mercado de comércio de Diamantes e pedras preciosas está no Panama".

Isso seria em Nível América Latina ou Mundial? E os Mercados da Bélgica e Israel?!

Pergunta de burro.:
- Porque recentemente estão falando que o preço do diamante esta caindo?!





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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #15 de 36
Bastter  
em 02/04/2020 16:22
@gustavo boa ideia
coloque estas opçoes
e ouro tb
com atualização manual
legal ter um aviso
e ai se pedirem mais coisas vc vai colocando
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #16 de 36
SpaceMan  
em 02/04/2020 16:24
oi mãe, tô no tópico dos removidos!
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #17 de 36
Maikel56  
em 02/04/2020 16:52
Sobre relógios:

Let’s look at the Rolex Submariner. At the time of its release in 1957, when the Submariner retailed for $150, the average American salary could buy you eleven Submariners per year. Even if we take inflation into account, in 2014, the average American salary wouldn’t buy you more than six Submariners.

Put another way, if we take the original $150 price of a Submariner in 1957 and adjust it in line with inflation, today it should cost $1,265. But in reality, in 2014 Submariners sold for $7,500. The average value of a Submariner has therefore increased drastically above the rate of inflation.


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gustavo  
em 02/04/2020 17:58
vou colocar uma opção [OUTROS] e ai pode cadastrar qualquer  nome e valor
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #19 de 36
Dali_83  
em 02/04/2020 18:08
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #20 de 36
Dali_83  
em 02/04/2020 18:25
 @Zikka13
Sim a Bolsa de Diamantes do Panama é a que representa principalmente as negociacoes da America Latina. Todas as demais acabam por centralizar suas regioes ou tipo especifico de pedras.

Essa relacao de precos (que estao caindo) sao referente a pedra bruta e isto é a média de preco das negociadas nas principais Bolsas de Diamantes do mundo. O que acontece é que 85% do mercado mundial de pedras brutas é controlado por somente 5 empresas ... e que a cada mina nova aberta elas reduzem o preco do mercado  para viabilizar a exploracao inicial (gerar volume) .... cada ciclo de uma nova mina de diamante é de aprox. 8,5 anos. 
Esse preco é usado como referencia para grandes compradores e joalherias globais.

Para o pequeno/medio investidor que usa como reserva de valor, deve focar no diamante lapidado de origem certificada com GIA ... esses diamantes sao classificados pelos 4Cs e cada pedra acaba tendo um valor especifico de acordo com a Claridade, Corte, Carat e Cor ... e também dependera da "linhagem" da pedra: Tiffany, Cartier etc.... esse tipo de pedra geralmente se reajusta com a inflacao e em epocas de grandes crises mundiais acima.

Mas a intencao nao é focar como investimento e sim como reserva de valor ... quem tenta ganhar dinheiro com diamante e nao é lapidador de uma grande joalheria global...sempre tomara créu! 
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diegop_  
em 03/04/2020 09:40
No Netflix tem uma série chamada "Explicando" com um capítulo sobre diamantes, ótima para leigos e muito bem produzida (23 min). 

Fala bastante desse mercado global e liquidez. 
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #22 de 36
1080p  
em 03/04/2020 16:01

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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #23 de 36
Dali_83  
em 13/04/2020 11:43
Ola @gustavo Voce nos avisara quando estiver disponivel? muito obrigado
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Henrique59  
em 13/04/2020 11:53

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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #25 de 36
gustavo  
em 13/04/2020 12:19
@Dali_83

sim vou avisar nesse tópico mesmo
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #26 de 36
Maikel56  
em 11/08/2020 15:11
@gustavo vai ser possível incluir a opção outros? Obrigado
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #27 de 36
gustavo  
em 11/08/2020 16:28
o cadastro já está até pronto, mas como esse "outros" não é cotado, deu rolo nas outras partes do BS, então falta fazer esses ajustes

vou adiantar isso e aviso assim q tiver no ar
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #28 de 36
gustavo  
em 13/08/2020 17:44
pessoal a opção [OUTRO] já está disponível podendo cadastrar qualquer coisa

pode cadastrar as movimentações (caso queira que apareça no IR > 99 - Outros bens...) e/ou só atualizar o total manualmente na tela principal

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Magnata_Opcoes  
em 23/10/2020 17:30
@gustavo ola meu amigo vc teria como deixar o campo gramas do ouro para que possamos cadastrar casas decimais em gramas? Assim como ele esta apenas numeros inteiros em gramas é que podemos cadastrar, e se eu cadastrar uma qtde quebrada nao entra no calculo certinho... POR ex > 7,78 gramas de ouro... Obrigado Desculpa encher ae... abraço !!!!
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gustavo  
em 23/10/2020 18:31
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Magnata_Opcoes  
em 16/12/2020 13:16
@gustavo comprando BTC ou outra cripto tem que cadastrar em reais? Mesmo tendo comprado pela passfolio em dolar? É o que vi no BS e preciso cadastrar uma compra e mudar a bandeirinha brasileira pra USA?? Isso?
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #32 de 36
gustavo  
em 16/12/2020 14:20
@Magnata_Opcoes a bandeira serve só pra o mapa Global

o cadastro do custo é em R$ por causa do IRPF

mas o @huoya pode ajudar com isso, se realmente precisa converter essas compras em $ para R$ para declarar no IRPF ou se tem como cadastrar e declarar em $
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #33 de 36
Magnata_Opcoes  
em 16/12/2020 14:43
Obrigado .... @huoya 
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #34 de 36
Huoya  
em 16/12/2020 15:05
Para moedas virtuais a receita diz que é preciso declarar pelo preço de aquisição sem especificar qualquer regra de conversão, similar a moeda estrangeira em espécie. Portanto entendo que se declara pelo preço que vc pagou em reais.

Quanto vc gastou em reais para comprar essa moeda virtual?* Seria esse valor a ser informado.

* Lembrando que custos assONciados a envio não podem ser inclusos.

Contudo pode-se entender que é preciso usar a regra de aplicações estrangeiras e converter o valor pago em dólar pelo dólar de venda do dia. Porém a receita não fala isso

Acredito que a primeira opção seja a mais adequada pois é a que tem no pergunta e resposta da receita e é o processo similar feito com outras moedas.
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Diamantes, Joias ou similares (Cadastro no BS) - #35 de 36
Magnata_Opcoes  
em 16/12/2020 15:37
@Huoya obrigado meu caro, vcs são fera.... abraços e bom Natal a todos da familia e um próspero ano novo.... vqv....
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