Adaptem-se ou desapareçam....
comentada em 25/04/2020 21:38

Pra quem ficou curioso, esse é o trecho todo. É um dos melhores parágrafos do livro, na minha opinião. E perfeitamente aplicável a este mundo atual de isolamento.

@oxe eu vi q o grande filosofo do estoicismo eh epicleto q nasceu escravo
e tem muito material de seneca tb
mas no fim o q eu gosto mais eh marco aurelio
nao sei, acho ele mais real talvez

@Bastter

O livro de Epicteto foi escrito por um discípulo dele, com a ideia de ser um manual mesmo, pra consulta rápida. Por exemplo, você começa a ser reativo, reclamar, etc, aí pegaria o Manual pra dar uma lida. Por isso é bem curtinho e objetivo. 

Acho que essa tua impressão com o Meditações é que ele é um livro muito pessoal. Era um diário pessoal de Marco Aurélio, ele provavelmente nunca pensou que seria publicado. Os textos são Marco falando consigo mesmo. Aí fica com essa aparência mais real porque são os conflitos que Marco realmente tinha dentro de si, os medos e preocupações dele e como ele fazia pra superar tudo isso, como ele pensava. 

Sem falar que Marco passou por muita coisa. Quando ele foi imperador, Roma foi atingida por uma praga grave, que matou boa parte da população e durou 15 anos do reinado dele. Inclusive, o outro imperador (Marco dividia o título de imperador com outro) morreu dessa doença. É a chamada Praga Antonina, que matava as pessoas em 5 dias, em média.

Então Marco olhou a morte muito de perto e teve que se manter impassível, tranquilo, mesmo com a perspectiva de morrer a qualquer instante. Tem uma passagem do livro em que ele fala algo mais ou menos assim: "quando beijar seu filho boa noite, tenha consciência de que pode ser a última". Dos 13 filhos que ele teve, apenas 5 estavam vivos quando Marco morreu. 

Estou lendo esse livro, fantástico. 

Tá aí um cara que escreveu muito bem, mas, conforme biografia, não quis seguir muitos seus próprios ensinamentos rs.

Negócio é beber o leite e esquecer a vaca.

@Bastter essa eh dAkele livro do março Aurélio q vc postou?

Eu adoro essa comunidade. Todo fim do dia venho aqui para dar uma estudada... e sempre me enriqueço. 
@oxe vou comprar esse livro do Marco Aurelio. Muito obrigado pela valiosíssima contribuição! 

Marco Aurélio é espetacular, é difícil de imaginar a distância temporal de quase 2000 anos e as meditações dele nos ensinam de uma maneira incrivelmente atual, é sem palavras.

@Seafarer

Até onde sei, há muito pouco a se repudiar no histórico de Marco Aurélio. Ele é o último dos 5 Bons Imperadores, o Rei Filósofo. Diferente de Tito, por exemplo, que foi um Imperador eficiente e popular, mas considerado tirânico e que desrespeitava o Senado, Marco Aurélio sempre foi considerado benevolente, respeitoso das tradições e especialmente deferente ao Senado. Era um especialista nas leis e muito habilidoso, especialmente nas que envolviam a libertação de escravos e guarda de órfãos e crianças. 

Dizem que o maior erro de Marco Aurélio foi ter passado o trono a seu filho, que, diferente do pai, não era afeito à filosofia e se provou incompetente e maldoso. 

@oxe o ensino do estoicismo tem o cerne na pas, no foco daquilo que temos controle. MA derramou bastante sangue inocente até mesmo para manter o império sem novidades externas. É claro que não podemos julgar aquele tempo com valores de hoje e nada retira valor do pensamento de qualquer ser, porém é nítida certa incongruência. Enfim, é aquilo...bebamos o leite que é o importante

qual livro eh esse??  @oxe

Marco Aurelio
Meditaçoes
tem na amazon por 1,99 p kindle

@Seafarer

Ah, sim. Mas aí é como você disse, não dá pra pensar como hoje. Não dá pra uma pessoa de 2000 anos atrás simplesmente viver e pensar exatamente como as de hoje em dia. Daqui a 2000 anos, possivelmente os humanos do ORUTUF vão olhar pra nós, de hoje, e se questionar sobre nossas incoerências, muitas das quais nem percebemos que existem.

É como você disse também, temos que beber o leite e esquecer a vaca. Há muito que podemos aprender com as pessoas do passado, desde que não incorramos nesse erro de desprezá-las a partir de julgamentos com valores do presente. 

@rufini

É o Meditações, de Marco Aurélio, nesta tradução aqui. Tem na Amazon.

@oxe comprei o Manual para a vida de Epicteto. Obrigado pela dica.