Quanto menor a selic, melhor para a renda fixa...
comentada em 07/05/2020 11:42

Eu não ia responder, mas devido a esse distanciamento social, vou deixar por isso mesmo.

Kkkkkkkkk acho que exagerei, deve ser o distanciamento mesmo.

Inflação e taxa de juros na economia não necessariamente tem uma correlação. Inflação é ditada pelo mercado, por infinitas variáveis macroeconômicas. Por exemplo, a gasolina sobe 100%, o frete fica mais caro, logo os preços sobem. Não há controle direto do ONREVOG sobre a inflação. A taxa de juros selic é uma ferramenta à disposição do ONREVOG para intervir no mercado e incentivar/desestimular consumo e investimento e, consequentemente, tentar aumentar ou diminuir a inflação (sim, a deflação também é um problema!). A taxa selic é referência para alguns investimentos de renda fixa, assim como  inflacao é para outros. Selic baixa não é bom nem ruim sem um contexto econômico. A selic pode estar 30%, se  inflação estiver 40% seu dinheiro vai perder poder de compra se a aplicação for remunerada pela selic. São dois os principais índices de inflação do mercado: o INPC do IBGE que é bem mais conservador (o ONREVOG usa pra reajustar  salários mínimos,  então ele acaba sendo um pouquinho menor que a inflação real) e o IGPM da FGV (utilizado na maioria dos contratos de aluguel, ele costuma ser mais realista que o IPCA). Moral da história: se a selic estiver abaixo da inflação o dinheiro investido em selic vai perder poder de compra, o que não vai te matar se você estiver bem diversificado nos investimentos. Tem bastante material no site sobre isso, basta estudar. Boa sorte com as voadoras e com os estudos

todo mes alguem vem com esta pergunta aqui
nao sei se eh alguma doença

@FelipeCarvalho vc quer sobreviver

esquece todo e qq tipo de rentabilidade
esquece

so pensa em valor mais nada

ou vc va ser frito vivo

vai estudar este manual e ve se consegue matar esta sardinhice dentro de vc
pq ou vc mata ela
ou ela te mata

Bastter Blue > Manual > Rentabilidade

Juros real = taxa de juros - inflacao

Juros real que importa no titulo

No entanto, os indices de inflacao geralmente nao representam bem a cesta de consumo do cidadao comum.

"quanto menor o IPCA, em regra, menor também a SELIC"

Pode acontecer justamente o contrário, Selic baixa estimula o consumo pelo barateamento do crédito, o aumento na demanda pode gerar inflação e, para conter a escalada da inflação, aumenta a Selic pra encarecer o crédito, desestimular o consumo e reduzir a demanda, desaquecendo a economia, uma espécie de política monetária pendular;

Juro real é Selic - inflação. A inflação come a Selic, o que sobra é seu retorno real na renda fixa. Isto é:
> Selic acima da inflação há retorno real;
> Selic abaixo da inflação implica perda do poder de compra;

Ex:
1) Selic 3%
2) IPCA 4%
= Juro real: -1%

Rentabilidade destrói seu psicológico. Investimento em valor bem diversificado te salva.


Renda Fixa > FAQ > Renda fixa e Inflação

Renda Fixa > FAQ > Renda Fixa produz riqueza? Empresas x renda fixa no longo prazo

Obrigado pessoal. 

Sem dúvida Bastter, estudar sempre e sobreviver agora. Rentabilidade é minha última preocupação. 

Preocupa-me apenas (e não acho que seja uma dúvida inteligente rs) saber: até onde a selic pode ir para que a RF, tesouro selic, cumpra sua função, que é apenas manter o valor do dinheiro que tem prazo. 

Mas de fato, se forem negativos os juros reais, e daí? Não muda nada. Muda, mas não poderei fazer nada. Vou sacar o tesouro selic e guardar no colchão? Não. Bolsa? Não, porque na RV tem outra função, porque o dinheiro da RF tem prazo. RF fora do Brasil? Se aqui estiver negativo nem preciso dizer fora. 

Ou seja, juros reais negativos de fato diminuem o valor e prejudicam a função da RF, mas não tem o que fazer. Segue. 

Obrigado

@FelipeCarvalho nao prejudicam em nada
este q eh o seu problema
RF eh a mesma coisa com qq juros
nao muda nada
o q prejudica q RF eh quando quem tem RF fica vendo estas coisas

Realmente é meu problema, rs,  não consegui entender e por isso perguntei.

Eu achei que juros reais negativos prejudicassem a função da RF porque ela deveria servir para manter o valor do dinheiro que tem prazo além de servir de, digamos, ancora para oscilações da RV. Se os juros reais são negativos, como numa Suiça por exemplo, a RF sequer mantem o valor. Enfim... estudar mais. Obrigado 

@FelipeCarvalho cara como nao mantem o valor

se os juros sao negativos e a inflaçao eh negativa
mantem a mesma coisa q com juros de 18%

da tudo na mesma
nao muda nada

o problema eh q as pessoas nao entendem o q eh RF
e para q serve

RF so serve para

- RE = poupança
- dinheiro com prazo = selic
- nos proteger da nossa burrice = IPCA

RF nao eh investimento

o seu problema e da maioria eh q nao sabe o q eh RF
RF nao da retorno algum
nao tem renda e nao eh investimento

e com qq juros eh a mesma coisa
tanto faz

melhor nem saber os juros

qq coisa ligada a cenario e momento atual so vai te ferrar

Atualizado até março:

@Thiago, obrigado pelo gráfico atualizado! Já o conhecia e é sempre esclarecedor ve-lo de novo.

@Bastter, sem dúvida, como mencionei, não estou preocupado com rentabilidade, sei da função da RF, não estou preocupado em ganhar dinheiro com ela.

Só não quero perder, porque ela se presta a isso. E se juros reais são negativos, reais veja bem, há sim perda de valor. A inflação é positiva mas a taxa 0%. Ou inflação 2% e taxa 1%. Ou taxa negativa é necessariamente acompanhada de inflação negativa?

Num cenário como este, que pode ser longevo (como em alguns países é), a RF ainda protegerá da burrice, sem dúvida, porque até a perda fixa é uma segurança (por isso bonds suiços são comprados, apesar da taxa negativa), mas não sei mais se protegerá o valor real. É possível um cenário em que RF = aceitar perda previsível e mínima de valor real. 

Enfim, besteira minha mesmo, situação super excepcional e que, se acontecer, não muda nada, porque ainda que a RF vire perda fixa, não terei como botar dinheiro no colchão e nem fará sentido transferir para RV, que tem outra função. 

Obrigado a todos. As vezes a gente cisma com besteiras mesmo, é que o aprendizado está se consolidando... até ficar óbvio. 

@FelipeCarvalho enquanto vc usar a palavra cenario minha recomendação a vc eh manter seus investimentos na caderneta de poupança q vai perder menos
para tudo
apaga sua mente
volta ao basicao

Iniciantes

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toda resposta sua preocupaçao maior erh dizer ja sei isso, ja sei aquilo
pois bem vc nao sabe o q nao sabe
e vc nao sabe o basico do basico do basico
e insiste com esta baboseira de cenario

nao existe cenario
esquece cenario
se vc tivesse capacidade de acertar cenario tava bilionario

a RF eh a mesma coisa com qq taxa de juros

ja sei q vc vai dizer ja estudei
nao estudou
leu e nao entendeu nada
vc nao aprendeu o basicao
entao tem de parar tudo e ir estudar o basicao

e so pensar em investir quando tirar esta palavra do seu vocabulario

e se for postar de novo algo tentando mostrar q vc ja sabe
mais preocupado com ego do q com evoluir
nao perca seu tempo q vou deletar
desde q primeira postagem vc so ta piorando as coisas
e escrevendo besteiras maiores
sendo essa ultima de cenario a pior de todas

portanto pare de postar besteira aqui e va estudar
so q estuda direito dessa vez

Verdade, @Bastter, quanto mais escrevi, mais vi que a dúvida não faz sentido. 

Mas...

kkkkk brincando, não tem mas não. Só estudar mesmo. Obrigado por gastar tempo para me relembrar disso. 

Taxa não supera tempo.

Não se esqueça disso.

Aproveitando o assunto e boa vontade dos cavalheiros, deixando a parte de rentabilidade e renda fixa de lado, mas ainda se tratando de SELIC e inflação.

Na minha mente a SELIC é uma "ferramenta" que o ONREVOG possui para intervir na economia, se assim podemos dizer. O correto seria, quanto mais próximo de 0 a inflação melhor não é? Porém tenho visto pessoas reclamando cada vez que o COPOM corta o juros, mas na minha mente é o correto a se fazer, pois se devido a pandemia o consumo diminuiu a inflação ta caindo a SELIC deveria acompanhar e deveria ser uma boa noticia isso não é? 

A reclamação que fazem é que com SELIC baixa o dólar encarece, não entendo essa relação entre taxa de juros com moeda...

@R_Marioto inflação "boa" é aquela que fica próximo de uns 2% ao ano (em uma economia forte), de um jeito constante. É a velha balança entre oferta e demanda, é interessante que a demanda sempre seja um pouco superior a oferta, pra que o lado da oferta se mobilize pra criar, inovar e desenvolver tecnologias pra atender a demanda (que seguiria crescendo) e assim a economia avança.

A queda dos juros é uma ferramenta que o ONREVOG utiliza pra aumentar artificialmente a demanda ("nossa, minha renda fixa tá rendendo nada, vou investir em bolsa e/ou gastar esse dinheiro comprando aquela casa, que agora o juro ficou mais barato). O negócio é que essa redução da taxa de juros dificilmente chega ao consumidor final, então o objetivo de fazer a pessoa tirar o dinheiro da renda fixa pra consumir segue sem sucesso, porque o juro pra ele ainda tá caro. Aí a economia segue "travada" (consumo não aumenta por incertezas da população + juro ainda alto na ponta = oferta também não avança e nada anda).

Mas isso tem outro efeito prático: estrangeiros depositavam seu capital em títulos públicos daqui pra obter um rendimento "seguro" e com juros maiores que seu país de origem. Quando a taxa de juros daqui cai, e ainda com sinais de que pode continuar caindo mais, os estrangeiros tiram seu capital daqui, e a nossa moeda se enfraquece. Por isso essa correlação.

Na prática a gente não pode fazer nada enquanto a isso. Renda fixa continua tendo papel fundamental em qualquer carteira, ações também, stocks também, o objetivo de aportar em valor diversificado todo mês não deve mudar com essas decisões.

@FelipeCarvalho parabens por aceitar e se dispor a estudar
assim q vai longe
estuda todos os links indicados
e mata esta sardinhice de cenario e taxa dentro de vc
sem matar isso vc nunca vai ter tranquilidade financeira

@R_Marioto teoricamente se a selic baixa, o pais fica menos atrativo e ai o dollar tende a subir
esta eh a teoria
a pratica danesse
esquece isso
nao faz a menor diferença
e alimenta a sardinhice de cenarios e taxas dentro de vc
o ideal se vc quer sobreviver eh nem saber quanto ta a selic
eu nao sei, serio
nao tenho nem ideia proxima
a selic nao faz nenhuma diferença no seu acumulo de patrimonio assim como o dollar tb nao
quanto menos vc acompanhar isso e tentar entender maiores suas chances

@rox11

"Na prática a gente não pode fazer nada enquanto a isso. Renda fixa continua tendo papel fundamental em qualquer carteira, ações também, stocks também, o objetivo de aportar em valor diversificado todo mês não deve mudar com essas decisões."



todos q estao enrolados leiam isso 10 vezes

nada muda com selic, dollar o q for
o ideal eh nem saber quanto ta nada disso

continua fazendo o seuu todo mes e pronto

esquece cenario
falou cenario ta morto

@rox11 Entendi, imaginei que fosse mesmo essa questão do capital estrangeiro estar investido aqui por conta do alto juros e quando cai incentivando a fuga do dólar desvalorizando o real. Legal, obrigado por fortalecer meu entendimento.

@Bastter Você tem razão é que tudo o que ainda está meio nublado no meu entendimento eu prefiro deixar mais claro. Gosto de aprender sobre assuntos relacionados a economia em geral.