O preço rápido e devagar

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trankera  
em 14/05/20 7:26

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Didico  
em 14/05/2020 07:35
Bem bacana o insight, apesar de não ser aconselhavel envolver emoção com investimentos, apenas com a familia, é legal saber qual foi o propósito que nos levou a adquirir aquele ativo, e com isso, temos mais clareza em como agir mediante nossa decisão previamente tomada!
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O preço rápido e devagar - #1 de 24
f.x  
em 14/05/2020 07:59
Gostei. Obrigado por compartilhar.
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O preço rápido e devagar - #2 de 24
Mcfly  
em 14/05/2020 08:47
Meu conceito de sONcio é bem diferente desse. Preço não importa porque não tenho controle sobre ele e compro aos poucos. Zero vínculo afetivo com a empresa. 
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O preço rápido e devagar - #3 de 24
MarkFord  
em 14/05/2020 08:47
Muito bom. Na prática, é a distinção entre trade e sONcio. O sONcio, apesar de ter interesse econômico, tem também a chamada affectio societatis, o desejo de ser sONcio, que abrange não apenas o aspecto econômico, mas todo o conjunto de elementos que são da natureza de uma sociedade (animus contrahendi societatis). 
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batata_sonhadora  
em 14/05/2020 09:17
Muito bom esse livro. Recomendo para quem não conhece/leu. 
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msf2net  
em 14/05/2020 10:03
Para mim, acho que tem mais o conceito de VALOR envolvido do que associação com dor.
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O preço rápido e devagar - #6 de 24
Russell_Kirk  
em 14/05/2020 10:19
Fala sério. Entendi a comparação, mas não achei boa. Como já falaram, o time traz um aspecto emocional pro torcedor, a empresa não deveria trazer nenhum para o investidor ou adeus #PAS.

Eu não quero participar da história de empresa nenhuma, só quero ver a final se ela for boa. Se a empresa começar a dar prejuízo e permanecer assim por dez anos, não tenho nenhum interesse em ver o final. 

 Na verdade, não quero nem ver final nenhuma, nem quero que tenha final, a única coisa que me importa é acumular patrimônio em valor e ter retorno no longo prazo, não importa com que empresa e qual o destino de cada uma.
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O preço rápido e devagar - #7 de 24
FlyCavok  
em 14/05/2020 10:27
@Russell_Kirk concordo contigo.

Existe uma pegadinha aí...

Se você envolve emoção com investimentos termina vendendo no pânico.

Se precisa ter emoção para não vender, a coisa está feia.

A verdade é que não é fácil não vender e não há uma fórmula mágica. A única maneira conhecida é desenvolver uma mentalidade de longo prazo, capaz de ignorar completamente as movimentações de curto prazo.

Infelizmente isso é muito difícil.
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O preço rápido e devagar - #8 de 24
diegop_  
em 14/05/2020 10:30
O pessoal acha que afeto / emocionalidade é 100% controlável, como se fosse uma chave ON-OFF. 

Tem zilhões de estudos que demonstram impacto da emoção na compra de qualquer coisa, desde a compra de um parafuso até um carro ou ações. E que os nossos comportamentos são guiados também por emocionalidade quer você goste disso ou não, é inerente. 

Processos decisórios são movidos por emoção o tempo todo dentro de nossa vida pessoal e no trabalho. É o conceito base de inteligência emocional. Aceitar que a emoção faz parte e é inerente a nossa existência. 
Não existe essa de "vou destinar todo o meu afeto e emocionalidade à minha família, o resto eu guardo". Não é algo que você liga e desliga, que você guarda e decide quando usa. É troca com o meio, em tudo que você faz (dor da perda, do livro também).

Quando você entende isso, você vê o real valor de ter um sistema que te encaminha a decisões racionais (como BS) ajuda no longo prazo para esta vida financeira.

Quem fala de peito aberto que tem zero vínculo afetivo com qualquer coisa relacionada a investimento ainda não entendeu que isso não acontece, e parou na era do "Homo Economicus". 

Aceitar que afeto e emocionalidade é inerente, não canalizável como gostaríamos, e não é algo que se liga e desliga, muito menos que temos controle total é o primeiro passo.

Se educar quanto a isso, entender os seus gatilhos, e como lida com estas emoções é o que vai trazer essa maturidade, e não simplesmente negá-la. E nesse ponto o BS faz um baita trabalho de reforço positivo. 
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Marcelo  
em 14/05/2020 10:39
não consegui terminar de ler esse livro....quem sabe, um dia....
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O preço rápido e devagar - #10 de 24
MarkFord  
em 14/05/2020 10:50
Quem, por exemplo, compra um automóvel para uso pessoal tem um ânimo em relação a ele muito diferente de quem compra esse mesmo veículo para revendê-lo e tentar ganha dinheiro na troca. Da mesma forma, quem compra uma ação para usufruir de sua utilidade econômica como sONcio tem um ânimo muito diferente de quem a compra para ganhar na revenda imediata. Não se trata só de emoção (na verdade, em tudo a emoção está presente, até quando supostamente não haja emoção), mas de finalidades, de ânimos diferentes em relação ao bem ou direito. 
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theoricus  
em 14/05/2020 11:05
@trankera

Muito bom!
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Shura  
em 14/05/2020 11:06
Excelente post, perfeito mesmo. A única coisa que eu tento me controlar quando você citou sobre ver a empresa e tal, meio que mostra um "carinho" pela empresa, é que isso no meu caso, talvez não seria muito bom, pq talvez não iria diversificar o quanto eu gostaria por acreditar ou gostar demais de determinadas empresas, e acho que poderia até mesmo me expor a um  risco maior, em casos que poderia ser uma quarentena racionalmente, mas com "envolvimento" fica mais díficil.

Acho legal isso, e espero que consigo ter essa "ligação" mas com uma visão racional, não emocional.
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O preço rápido e devagar - #13 de 24
renan2111  
em 14/05/2020 11:06
Eu entendi sua colocação, bem legal!
Acho que vou procurar esse livro para conferir um pouco melhor.
Obrigado por compartilhar

Gente é uma relação que ele viu e aplicou na filosofia bastter.com, não é pra se levar 100% no pé da letra cada palavra.

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Shura  
em 14/05/2020 11:10
@diegopaim
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Dogoncio  
em 14/05/2020 11:25
@diegopaim Em primeiro lugar, você argumenta muito bem. Parabens, vc escreve bem mesmo.

Porém, se você acha que é impossível não se emocionar com ações, então possivelmente você não está diversificando o suficiente. Eu acredito que o ideal é você não conseguir nomear quais ativos você tem ou não. Claro que algumas mais famosas você vai saber de cabeça, mas elas vão significar tão pouco do seu patrimonio que realmente não faz diferença. 

Eu não acho que seja tão dificil assim não se emocionar com 0,3% do seu patrimonio para mais ou para menos.
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O preço rápido e devagar - #16 de 24
diegop_  
em 14/05/2020 11:35
Fala @Dogoncio e pessoal! 

É importante a gente separar as coisas:

"Decidir por decreto" não se emocionar é diferente de assumir que pode se emocionar e ir educando isso até que chegue um ponto em que isso importa menos pra tomar decisão, o famoso "ver (caso veja) e não se importar". 
É um processo de demora tempo, a gente vai errando, acertando, e tem ferramentas que ajudam. 
Que nem qualquer coisa na vida. É educável, mas é um trabalho constante. 

As vezes eu acho que o pessoal modera demais emoções, imaginando que temos controle total sobre ela. E isso é falso. A gente não escolhe o que emociona a gente ou não. O que a gente escolhe é como vamos lidar com isso, e aí você vai ganhando mais "hard skin" pra algumas coisas e menos pra outras. 

Eu acho que quando a gente entende isso, serve não só pros investimentos mas pra vida toda. 

Por isso somos eternos aprendizes!

Valeu pelo elogio, estamos juntos!
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trankera  
em 14/05/2020 14:16
Fala pessoal,

O exemplo do fã de esportes ficou parecendo emocional mesmo, mas não se apeguem as detalhes por favor. 

O outro exemplo do livro era de um apreciador de vinhos que aceitava pagar no máximo $35 por uma garrafa e depois de comprá-la não vendia por menos de $135, nesse o conceito de preço minimo e máximo ia tirar ainda mais a discussão do foco: que para o sONcio o preço não importa. 

 

Esse livro é excelente. Depois de ler se tem uma percepção  das  diversas armadilha de pensamento que caímos sem sequer perceber.

Obrigado pelas mensagens. 


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Eddie_Brock  
em 14/05/2020 14:18
Não pode ter carinho ou amor pela ação ou pelo negócio em si ou você corre risco de fazer muita mesbla se ficar ''cego'' de amor.

 

Objetivo de mexer com empresa, imóveis é pra ganhar dinheiro, seja ela na forma de ações, ou LTDA, ou MEI ou que seja. Esse negócio de ''ah da prejuízo mas eu gosto'' só serve pra pessoa que já se realizou financeiramente e já conquistou a independência financeira e está praticando um hobby caro. 

 

Conheço alguns empresários que se comportam assim, não ligando se aquilo que estão fazendo é uma mera máquina de comer dinheiro, simplesmente pensando no status que o negócio - troço - dá. Essas pessoas, apesar de terem alcançado a independência financeira hoje, amanhã poderão estar quebradas. 
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O preço rápido e devagar - #19 de 24
Shura  
em 14/05/2020 19:00
@Eddie_Brock Isso é verdade, é bem comum ver o pessoal que gosta de ser enganado nesse sentido.
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O preço rápido e devagar - #20 de 24
Eddie_Brock  
em 14/05/2020 19:27
@Shura na verdade estão se enganando. Brincando com dinheiro. Bom, cada um faz o que quiser com seu patrimônio. É só um alerta para não cairmos no bullshit e depois ficar culpando x ou t. 
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O preço rápido e devagar - #21 de 24
rodxgom  
em 14/05/2020 20:24
Não estou de acordo com isso. Acho exageradamente romântico.
 
"O fã não aceitaria vender seu ingresso mesmo que oferecido um valor muitas vezes acima ou abaixo do pago." Isso não é verdade. Há quem não venda, mas acredito que a maioria venderia.

"Quando compramos uma ação para ser sONcio, estamos querendo participar da história daquela empresa." Eu não quero participar da historia de empresa nenhuma. Não quero nem ver os balanços, nem trimestrais, nem anuais. Ainda acompanho um pouco. Mas cada vez mais me convenço de que tenho coisas mais interessantes pra fazer. Por isso, eu diversifico bastante, e cada vez mais.  
 
De novo, não quero participar da historia de empresa nenhuma. Eu quero pensar na minha historia, e participar da historia da minha família, da historia dos meus amigos. Quero construir coisas bacanas com meu trabalho. Quero tb acumular um certo patrimônio, para ter algum conforto e um pouco de paz e sossego.
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O preço rápido e devagar - #22 de 24
MarkFord  
em 14/05/2020 21:14
Pra quem é sONcio, impossível não ter nada a ver com a empresa. Dizer que não tem nada a ver com a empresa de que é sONcio há anos e anos (que não tem nada a ver com o histórico dela, para quem faz B&H) é uma coisa bem estranha. Sinceramente, não entendo. É como um casamento em que um dos cônjuges diz não conhecer o outro.
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O preço rápido e devagar - #23 de 24
mazur  
em 15/05/2020 01:04
Preço so nao importa em aportes regulares e constantes. Da um tacada de uma vez só com montante grande,com este mesmo sentimento seu sobre ser sONcio/ver final pra ver se preço não vai importar.
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O preço rápido e devagar - #24 de 24

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por trankera em 14/05/2020 07:26

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