Aposentadoria? O ONREVOG banca

Renda Fixa
fernando  
em 23/06/20 12:44
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 23/06/2020 13:00
O problema maior é depender de outra pessoa, uma entidade estranha. Se param de pagar o benefício ou pagam a menor, não adianta saber se você tem direito. Vai passar necessidade do mesmo jeito.

E no caso é pior, pois quem paga é quem edita as regras pra esse pagamento. Há um alinhamento de interesses contra o pagamento. Existem limites pras mudanças? Claro, mas são limites artificiais, que dependem de controle judicial.

Se a situação exigir, você acha mesmo que o Judiciário não chancelaria mudança de regras que afete os aposentados? Direito adquirido é um construto jurídico. Constituição é um construto jurídico. Quem diz o que o Direito diz? 

Aliás, falo assim, mas nem precisa de tanta discussão. Há saídas dentro da moldura disponível para reforma constitucional. Se não pode reduzir benefícios, basta taxar os inativos ou mudar a forma de reposição do valor e deixar a inflação corroer aos poucos. O resultado é o mesmo.

Tudo bem receber aposentadoria. Mas não é sensato depender dela e nem esperar por ela. É o tipo de coisa que, se você receber, quando receber, no valor que receber, já está bom. É preciso construir alternativas que lhe assegurem mais autonomia.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #1 de 22
agha  
em 23/06/2020 13:08
Acabo de entrar com o meu pedido...contando.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #2 de 22
Bom_Velhinho  
em 23/06/2020 13:16
isso mesmo @oxe
INSS é um imposto. Você paga e não espera absolutamente nada em troca.
Se vier alguma coisa, é lucro.

Parabéns pelo relato @fernando. Bom para ilustrar que o que se fala por aqui é real.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #3 de 22
Marcelo  
em 23/06/2020 13:25
ano passado, minha esposa teve problema de saúde e foi afastada pelo INSS.
É uma confusão só......eles não depositam o dinheiro na sua conta....vc tem que ir ao banco, no caso era o Bradesco......acho que eles que possuíam contrato com o INSS, sei lá.....uma coisa completamente desnecessária.....

dos lugares mais bizarros que eu já estive de aglomeração de gente, segue minha lista mais tosca:
    1 - fila do INSS (quando fui com minha esposa, ela estava com uma gravidez de risco, precisava do meu acompanhamento)
    2 - fila do seguro-desemprego: quando decidi virar concurseiro em 2013
    3 - McDOnalds: fila para entrevista de emprego. Fui comprar um hamburguer no dia errado.

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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #4 de 22
VanBasten9  
em 23/06/2020 13:26
O SSNI tem milhões de beneficiários. Utiliza diversos sistemas ultrapassados na gestão do benefícios, os quais são mantidos através de um contrato milionário com a VERPATAD, uma estatal que presta serviço de TI a ele. Algumas informações não são compartilhadas sequer entre os sistemas disponíveis. Diante disso, é decisivo o fator humano, mas os servidores normalmente são mal treinados, desestimulados e são submetidos à carga elevada de trabalho. Não fosse o bastante, para tudo sair redondinho, precisa de atos praticados pelos segurados e pelas instituições financeiras. Há ainda o componente político na gestão e a escassez de recursos. O resultado dessa equação são inúmeros erros, inúmeras fraudes, insegurança jurídica e, em geral, uma péssima prestação de serviço público.
Sua avó, @fernando, é uma privilegiada. 99% dos beneficiários passaria muita necessidade, talvez até fome. 
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #5 de 22
VentS  
em 23/06/2020 13:34
"Felizmente minha avó tem uma reservinha de emergência pequena e se a coisa ficasse feia eu conseguiria segurar as pontas, mas imaginem com quantas pessoas isso não acontece?"

Eu acrescentaria também que felizmente ela possui ao redor dela uma família para auxiliar a resolver esse problema. Imagine se ela não tivesse esse apoio, ficaria perdida num limbo burocrático.

É impressionante como grande parcela da população não faz a menor ideia de como os órgãos governamentais funcionam. A escola faz um desserviço ao não ensinar como a máquina estatal opera, mas talvez esse seja o objetivo.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #6 de 22
Bastter  
em 23/06/2020 13:37




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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #7 de 22
Traderoot  
em 23/06/2020 13:51
Minha mãe ficou 3 meses sem receber. Alguém interditou um parente e erraram (ou fraudaram). Quando conseguimos resolver, o alivio foi tanto que nem corremos atrás dos atrasados. A perda de tempo das passagens que tive com ela no INSS, cartórios, tribunais foi traumático. Ligamos o modo PAS e seguimos a vida. Infelizmente é nessa que os iexpertos se dão bem.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #8 de 22
Dogoncio  
em 23/06/2020 13:51
@fernando Uma coisa que acontece muito é quando a pessoa recebe em conta corrente, o pagamento do INSS pode ser rejeitado pelo banco por dois motivos: 

a) o CPF do titular da conta não é o mesmo do beneficio, acontece muito em casos que a pessoa tem procurador e o procurador coloca pra receber na conta dele - o sistema nunca deveria ter permitido isso em primeiro lugar, mas um dia ele decide se lembra disso do nada e rejeita os pagamentos.
b) o pagamento em CC é rejeitado sem explicação nenhuma, nem os funcionários do INSS nem do banco sabem dizer o porque isso acontece.

Nesse caso o procedimento padrão para a pessoa voltar a receber mais rapido é mudar o pagamento para cartão magnético, que é o que raramente dá problema com o INSS. Pela sua descrição foi o que aconteceu com a sua vó. Depois dá pra pedir para o banco mesmo puxar o beneficio de volta para a conta, mas até essa informação que virou cartão magnético entrar no banco e o funcionário saber olhar direito, acontece essa ida a toa na agencia e de repente "apareceu", como vc descreveu.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #9 de 22
VanBasten9  
em 23/06/2020 14:04
@Dogoncio, peguei um caso recentemente de crédito de valor em CC e rejeição sucessivas vezes. O gerente da instituição financeira havia informado que o problema era no INSS, mas este, apesar de reemitir o comando correto, não conseguia depositar o valor. A solução adotada pelo INSS foi justamente alterar o pagamento para cartão magnético. Mas entre a ida ao banco e a solução, transcorreram uns três meses. A gente fica com a impressão que a primeira resposta que os funcionários do banco dão é de que a culpa é do ente público, quando nem sempre é o que ocorre. Além disso, grande parte dos segurados não sabe repassar as informações que recebem. É aí que surge o jogo de empurra.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #10 de 22
Tabar  
em 23/06/2020 14:08
Uma vez fui atualizar o cadastro da minha esposa, pois ia receber auxílio-maternidade e o endereço era o antigo, estava com nome de solteira, etc.
Fui lá*, levei a documentação correta e fiz a atualização.
Ela recebeu o auxílio corretamente.
Passaram-se uns 6 meses eis que entro no site do INSS para conferir não me lembro o que e... tcharaaaaamm: o cadastro dela tinha voltado para o antigo, como se eu nunca tivesse atualizado!!! Larguei de mão, o dia que eu tiver com disposição vou lá e agendo de novo...

*Uma rápida passagem de quando estive lá:
O sistema chamou minha senha e indicou o numero da mesa que eu seria atendido.
Eu me levantei e me dirigí até a mesa indicada.
Notei que no meu caminho para a mesa a funcionária do atendimento se levantou e saiu.
"Ah, foi no banheiro, ou foi pegar um papel... tranquilo, não to com pressa." Pensei.
Daí no meio do caminho a moça olha para mim e volta para a mesa, espumando de raiva e falando: "EU NÃO CONSIGO NEM LEVANTAR PARA IR NO BANHEIRO! COMPLICADO!!"
Daí falei: "Imagina minha senhora, por favor, vá que eu não estou com pressa!"
Ao que ela responde: "NÃÃÃÃO AGORA EU TENHO QUE TE ATENDER ORA BOLAS!!!!"
Nível de estresse máximo dos funcionários. Fiquei com pena dela.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #11 de 22
HUSS3  
em 23/06/2020 16:31
Tenho um amigo do trabalho que quebrou o pé em um acidente doméstico bem no início da pandemia e iria entrar de licença saúde por 3 ou 4 meses pelo INSS.
Antes de entrar ele tentou se informar e viu que pelo fluxo de demanda ficaria bom, voltaria a trabalhar e não receberia o benefício. 
Resultado, pegou atestado de 20 dias e voltou a trabalhar mesmo com o pé quebrado. Ele é Agrônomo de campo, imaginem a situação. 
Semana que vem tira a imobilização do pé e tudo volta ao "normal". 
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #12 de 22
TheReason  
em 23/06/2020 21:36
Um retrato bizarro da Seguridade Social no Brasil: existem benefícios que são devidos a pessoas em situação de rua que, como vários outros, não são concedidos. O problema é que você simplesmente não consegue recorrer à Justiça, pelo menos em Pernambuco, sem um COMPROVANTE DE RESIDÊNCIA. É o famigerado shitshow.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #13 de 22
Barbas  
em 23/06/2020 23:08
@TheReason  Ao menos nos manuais dos Juizados Especiais Federais da 3ª Região (SP e MS), há previsão expressa de que se a parte é moradora de rua, não precisa trazer um documento ofocial como comprovante de residência - como você disse, não tem como exigir isso -, bastando uma declaração dela.  
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #14 de 22
TheReason  
em 23/06/2020 23:45
@Barbas pois é. Na 5a Região os colegas de faculdade que militam na área reclamam copiosamente desse absurdo. Inclusive tenho a impressão de que o STJ já se manifestou contra a prática, sem efeito. Por essas e outras nunca exerci direito.

Tem dessas coisas. Em Pernambuco é prática comum a Secretaria da Fazenda prender mercadoria de empresas com alguma pendência, prática absurda contra a qual também já há ampla jurisprudência. Quando falo para colegas que tem negócio que a prática é irregular (e que eles pagaram 2x o frete e se queimaram com o cliente porque perderam o prazo e o caminhão dormiu parado num posto fiscal da fronteira por sacanagem da SEFAZ) quase não acreditam, de tão habitual que a coisa é. Zil zil zil
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #15 de 22
Pando  
em 23/06/2020 23:56
@fernando o que dizer disso então:

"Prezados servidores,


Em virtude de notícia veiculada na imprensa nos últimos dias, relativamente à alteração do Plano de Benefícios, com possível redução dos benefícios de aposentadoria e de pensão, esclarecemos que se trata de alteração promovida no âmbito da Funpresp-Exe, que administra os planos de previdência dos servidores dos Poderes Executivo e Legislativo.



Esclarecemos, ainda, que embora constituídas sob a égide da Lei nº 12.618/2012, ambas as Fundações administram planos de benefícios com características distintas, de forma que a alteração ocorrida naquele plano em nada condiciona a alteração do Plano de Benefícios administrado pela Funpresp-Jud, que não cogita promover alteração similar."

 

*Texto de responsabilidade da Funpresp-Jud
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #16 de 22
Barbas  
em 24/06/2020 00:52
Pois é. 
Hoje mais uma da série nada é garantido: Arrecadação federal cai 32,92% em maio, para R$ 77,415 bilhões | Economia | G1
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #17 de 22
semPAS  
em 24/06/2020 09:27
Uma época eu queria que o INSS fosse extinto e eu não tivesse mais que pagar por isso.
Hoje eu não sei mais no que pensar, principalmente pela enormidade de pessoas que viveriam na miséria, caso não existisse a seguridade social, pois são poucos que planejam o ORUTUF.
Importante ter em mente que seguridade social, conforme a constituição, não é apenas aposentadoria, mas também a assistência social e o sistema de saúde.
Aos meus atuais 28 anos, estou fazendo de tudo para não depender de ninguém no ORUTUF, mas existem pessoas que não pensam assim e provavelmente a miséria no país seria muito maior se não existisse INSS, SUS, BPC, etc...
Mas enfim, são coisas que não estão sob nosso controle. É apenas uma reflexão em uma quarta-feira pela manhã.
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #18 de 22
D@go  
em 24/06/2020 10:30
@gibuja

Não precisa ser extinto.


Que tal termos a opção de não pagar mais?

Eu tenho 20 anos de contribuição compulsória ,se houvesse a opção de não pagar mais a partir de hoje e não receber de volta o que foi pago eu não teria nenhuma dúvida de que eu sairia dessa pirâmide.

É certo que o tempo corre contra quem depende disso
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #19 de 22
Dogoncio  
em 24/06/2020 11:47
O que eu acho é que ficar achando o que o ONREVOG deveria fazer ou deixar de fazer e tendo uma opinião sobre coisas que estão além do meu controle é manter sua cabeça ocupada com coisas que não vão te trazer benefício nenhum, pelo contrário
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #20 de 22
fernando  
em 24/06/2020 12:05
Previdência social é importante pois existe uma parcela da população que nunca vai poupar, se planejar, nem nada, e isso vai servir para eles não passarem fome, mas nós que temos a consciência sobre a situação temos que nos planejar e investir desconsiderando a existência desse "benefício".

1 - Paguem o que a lei obriga;
2 - Façam seu próprio planejamento construindo patrimônio em valor diversificado;
3 - Não esperem nada de volta.

Seja RPPS ou RGPS, esqueçam que existe. 
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #21 de 22
Bolleta  
em 29/06/2020 09:33
Não importa quão boa e estável seja a remuneração, não importa quanto o negócio seja sólido e lucrativo, eventualmente a renda pode diminuir ou não vir na hora certa. Depender de renda proveniente de qualquer fonte externa é correr risco de passar sufoco. 

Nada substitui uma boa reserva!
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Aposentadoria? O ONREVOG banca - #22 de 22

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Você está em Renda Fixa > Aposentadoria? O ONREVOG banca
por fernando em 23/06/2020 12:44

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