Pergunta para o @oxe

#PAS
cachorro_branco  
em 26/06/20 13:30

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
HaunterEvoluido  
em 26/06/2020 13:35
Tecnicamente creio que sim. Quando você adquire uma ação você faz parte do capital social da empresa, ou seja do patrimônio da empresa, ainda que seja uma merreca é uma merreca a mais, quanto maior o patrimônio mais recursos a empresa tem para gerar valor.

Mas isso é uma forma passiva de gerar valor, acredito que o que falamos aqui sobre isso é muito mais na forma ativa, você sair da inércia e fazer algo, criar algo. Acredito que é isso.
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Pergunta para o @oxe - #1 de 48
tiodopave  
em 26/06/2020 13:39
Apesar das voadoras, achei uma baita pergunta. Acompanhando.
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Pergunta para o @oxe - #2 de 48
Bastter  
em 26/06/2020 13:40
@ARNLD3

"É consenso aqui no site que para "ganhar dinheiro" é necessário gerar valor de alguma forma para a sociedade."

nao sei de onde vc tirou isso

unico consenso aqui eh

- estudar
- trabalhar
- poupar
- cuidar da familia
- cuidar da saude

investir ou nao em açoes nao tem a menor importancia
este papo de gerar valor ou nao tanto faz

se investir em açoes nao gera valor
vc q gere valor de outras formas
e nem sei bem o q eh isso
alias acho q nao tem de gerar valor algum

tem so de cuidar do seu e dos seus e ajudar o proximo

tem nada a ver com investir em açoes isso ai

quer gerar valor vai la e faz algo bom
seja uma pessoa boa

me desculpe mas isso ai ta no terreno da maluquice

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Pergunta para o @oxe - #3 de 48
Bastter  
em 26/06/2020 13:42
eu acho q as pessoas aqui estao viajando demais na maionese e complicando coisas simples
levando coisas objetivas para o terreno da filosofia maluca

agora vamos viver com um julgamento pessoal se tudo q fazemos gera valor ou nao
eu hein

investir em açoes gera valor ou nao
me desculpe mas minha resposta esta abaixo


; 31; ; 8;
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Pergunta para o @oxe - #4 de 48
tiodopave  
em 26/06/2020 13:43
Acho existe também uma geração de valor indireta, porque você compra uma fatia de uma empresa de alguém que a possui e não a quer mais. O vendedor receberá o dinheiro e poderá gerar valor com ele ou comprar algum outro ativo e repetir o ciclo.

No fim, pode ser que o dinheiro que aportamos sempre saia em alguma ponta. Mas sou burro, posso estar falando uma asneira.
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Pergunta para o @oxe - #5 de 48
cachorro_branco  
em 26/06/2020 13:45
@Bastter Corrigindo, essa idéia não é consenso no site, mas muitos aqui compartilham esse conceito
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Pergunta para o @oxe - #6 de 48
PFloyd  
em 26/06/2020 13:45
Penso que investindo em ações vc está participando e incentivando um empreendimento que gera valor, por livre e espontânea vontade e correndo riscos, a sociedade. Então sim, ao meu ver investindo em ações vc gera valor à sociedade, mesmo que indiretamente
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Pergunta para o @oxe - #7 de 48
heisen7  
em 26/06/2020 13:48
Sim, geramos 0,00001% de valor para cada papel que compramos.
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Pergunta para o @oxe - #8 de 48
Mandarim  
em 26/06/2020 13:48
Concordo com o @Bastter. Ninguém tem obrigação nenhuma de fazer diferença no mundo. O seu único dever é fazer o melhor possível para vc e para sua família. Se vc fizer isso de maneira honesta, automaticamente estará dando algum retorno à sociedade. Quem quiser fazer mais que isso, ajude de maneira direta outras pessoas. Quanto a ações gerarem valor, qualquer empresa que dê lucro em tese está vendendo algum produto/serviço em que a sociedade vê valor e a emissão de ações é uma das maneiras que essas empresas têm para financiar suas atividades. Então, acredito que sim, lá atrás na emissão, o investimento permitiu que a empresa gerasse mais valor.
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Pergunta para o @oxe - #9 de 48
marcelo57br  
em 26/06/2020 13:52
Penso que se você investe em uma empresa você está gerando valor, mas se você consome você também está gerando valor, movimentando a economia. Danesse!
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Pergunta para o @oxe - #10 de 48
Churchill85  
em 26/06/2020 13:57
Para fazer alguma diferença para o mundo primeiro se tem de aprender a arrumar a própria cama. E, sem considerar o infinito atrás e à frente de nossa minúscula porção de tempo como seromanos...
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Pergunta para o @oxe - #11 de 48
OuroReal  
em 26/06/2020 13:57
Um tempo atrás lembro que a moda era malhar os investimentos em RF porque era coisa de parasita, que "não gerava valor", como se o dinheiro da RF ficasse parado num cofre, sem uso...
Acho que esta pergunta vai no mesmo caminho, devem plantar estas idéias para tentar te vender um fundo vegano ou com "propósito social", etc etc. Mais uma forma de enfiar rolo na cabeça para fazer você girar patrimônio.
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Pergunta para o @oxe - #12 de 48
Sentinella  
em 26/06/2020 13:59
acredito que na minha visão, vc está achando que gerar valor é uma ação Ativa mas ela pode ser passiva também. Imagine que seu tio tenha uma empresa, e você compre essa empresa dele, a empresa tem funcionários e tudo mais e roda sozinha, você passa a ser proprietário, vc gerou valor sim, transferindo sua renda para seu tio e em contra partida tem um ativo nas mãos. Não sei se fui claro, mas geração de valor passiva, não deixa de ser uma geração de valor.
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Pergunta para o @oxe - #13 de 48
MarkFord  
em 26/06/2020 13:59
O que para alguns é gerar valor, para outros pode não ser (o conceito é subjetivo). Eu considero que investir em empresas que trazem benefícios diretos ou indiretos para a coletividade, oferecendo produtos e serviços de qualidade, é gerar valor. Outros podem discordar. Em resumo: você tem que decidir se investir em ações gera valor ou não (isso não pode ser constatado objetivamente).
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Pergunta para o @oxe - #14 de 48
Paulo  
em 26/06/2020 14:01
Para discutir qualquer coisa precisa de um mínimo de definição dos termos importantes.

Se gerar valor = Ganhar dinheiro.
Roubar gera valor,
Pirâmide gera valor.
Estelionato gera valor.
Achar dinheiro no chão gera valor.

Então gerar valor não é = ganhar dinheiro.

Então, nem tudo que gera dinheiro tem valor, nem ter valor precisa gerar dinheiro. Pq eles não tem as mesmas propriedades.

Daí precisa conversar sobre então o que significa gerar valor, se é que isso é importante.
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Pergunta para o @oxe - #15 de 48
Bastter  
em 26/06/2020 14:07
a gente tem de se afastar o maximo q puder destes julgamentos tao comuns hoje em dia e não começar a viver nossa vida em funçao de regrinhas sem sentido

seja uma boa pessoa, cuide da sua familia, ajude o proximo

o resto q se dane
nao comece a colocar regrinha em tudo q faz

pq na verdade esta perseguiçao atual tao comum eh feita por pessoas q vivem uma identidade fantasiosa e nao sao nada do q dizem ser normalmente

quem é bom e quem ajuda faz e pronto nao cobra dos outros nem julga os outros

como eu ja disse aqui outro dia

Muito namaste e pouco bom dia para o porteiro

isso é muito comum hoje em dia

PodeBastter > #11 - É tudo Mintira!
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Pergunta para o @oxe - #16 de 48
MarkFord  
em 26/06/2020 14:11
É exatamente isso, @Bastter. É tanta regrinha para tudo que o indivíduo se sente sufocado. Uma verdadeira perseguição realmente. Eu procuro apenas respeitar o que a consciência diz. Regrinhas morais heterônomas que se danem. 
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Pergunta para o @oxe - #17 de 48
buttler  
em 26/06/2020 14:17
No capitalismo a geração de riqueza vem da dupla Capital e Trabalho. Os sONcios de uma empresa são os detentores do Capital. Então quando você é sONcio de uma empresa que fabrica salsichas, ela as produz com o seu dinheiro. Resposta: Sim.
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Pergunta para o @oxe - #18 de 48
kitsunowl  
em 26/06/2020 14:17
que papo de doido

o que se fala aqui é quem quem gera valor para os outros geralmente acaba ganhando dinheiro. Não que para ganhar dinheiro precisa ser gerado um Valor com V maiúsculo, o que quer que isso seja.

; 34; ; 1;
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Pergunta para o @oxe - #19 de 48
Ronninho_Swanson  
em 26/06/2020 14:29
@Bastter " Muito namaste e pouco bom dia para o porteiro" frase genial
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Pergunta para o @oxe - #20 de 48
PFloyd  
em 26/06/2020 14:30
Acho que a pergunta é relacionada ao que é "gerar valor".

No meu entender, gerar valor é resolver algum problema para alguém. Não nos cabe julgar individualmente se aquela solução é boa ou ruim (sob o risco de fazer análise de umbigo), isso a lei da oferta x demanda como um todo se encarrega de fazer e expurgar o que não é bom mais cedo ou mais tarde. 

Ao meu ver, se vc investe em algum empreendimento que consegue gerar valor e ser recompensado por isso, vc está o incentivando e portanto gerando valor indiretamente. 
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Pergunta para o @oxe - #21 de 48
FilhodaAlta  
em 26/06/2020 14:30
Na minha concepção, se você trabalha com isso gera valor direto.

E nesse caso, a sua remuneração (salário) será correspondente ao valor que você tem a oferecer para terceiros.

Mas se você não trabalha e compra para investir/poupar, gera um valor indireto, através das suas economias, investimentos e decisões de alocação do patrimônio. 
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Pergunta para o @oxe - #22 de 48
oxe  
em 26/06/2020 14:36
Se você me cita no título, eu não sou notificado. Tem que marcar a pessoa no corpo do texto. 

Quando você investe em uma empresa, não está gerando valor. Valor você gerou antes, pra receber a renda que lhe permitiu investir na empresa. A partir daí, quem gera valor, ou não, é a empresa e você participa dessa geração porque investiu nela. 

Investir é gerar renda passiva, ou seja, renda que não depende diretamente do seu trabalho. Você recebe parte do valor gerado por outra pessoa como remuneração pelo investimento. E só lhe é possível investir porque você (ou outra pessoa, se você for donatário ou herdeiro) poupou - ou seja, deixou de usar parte da riqueza que gerou e assumiu o risco do negócio em busca de retorno.

Além do mais, isso é tudo a teoria em um ambiente economica e socialmente saudável.

Na prática, há diversas distorções: herdeiros cujos antepassados não geraram riqueza ou pouparam, mas exploraram trabalho escravo (aliás, ainda hoje isso ocorre - e muito); pessoas que recebem renda desproporcional à riqueza que geram, geralmente por lobby político; assim por diante.

Outra observação é que "gerar valor" observa valor do ponto de vista do cliente, não de um ponto de vista ético ou social (a não ser na medida em que o cliente valoriza isso, individualmente). Tá cheio de gente prestando serviços que eu julgo desnecessários ou antiéticos, mas recebendo renda por isso da parte de pessoas que presumivelmente discordam de mim. Essa gente gera valor econômico. Num mercado livre (ainda que parcialmente), não existe uma autoridade central que define "valor", as pessoas vendem e pagam o que quiserem pelo que quiserem. 

Agora, não vejo qual o sentido em se preocupar com isso. Se a razão da indagação é alguma preocupação moral ou ética: como eu disse, a definição de valor é estéril de um ponto de vista ético. A única forma de a sociedade valorizar aquilo que é eticamente superior é as pessoas da sociedade se tornarem eticamente superiores. Ou seja, melhorar o mundo passa por melhorar a si mesmo e influenciar outras pessoas a fazerem o mesmo.
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Pergunta para o @oxe - #23 de 48
ebitda  
em 26/06/2020 14:41
Ativistas de sofá | HD Dimantas
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Pergunta para o @oxe - #24 de 48
LuccaSkywalker  
em 26/06/2020 14:51
Acho que entendi seu questionamento filosófico, mas sou burro então pode ser que não tenha entendido nada.

Enfim, acho que vc quer saber se o dinheiro que investimos está agregando algum valor, ou seja, sendo utilizado para que a empresa investida movimente a economia. Se for isso, a resposta é... depende do contexto que vc analisa.

No momento em que a empresa abre capital, ela capta a grana no mercado e 'gera valor',  tendo em vista que ela utiliza o dinheiro (ou deveria utilizar) para financiar a expansão dos negócios, dando parte de seu capital em troca para os que investiram nela.

Já no mercado secundário, como nós normalmente fazemos, já que IPO é quase sempre furada, não há essa 'geração de valor' a que vc se refere. O que ocorre é apenas a transferência de parte do capital da empresa que já 'gerou valor' lá atrás, no momento da captação. Então creio que indiretamente estamos gerando valor sim, pois quem iria entrar em um IPO se não houvesse um mercado secundário que permitisse ter liquidez no negócio depois? Praticamente não existiria mais esse tipo de captação pelas empresas. Nenhuma empresa é tola e abre capital porque é boazinha, ela procura investimento a custo acessível, e só encontra porque temos nós 'gerando valor' e dando liquidez para quem dá o pontapé inicial.

No mais é como o pessoal já falou, esquece isso e faça o melhor pelos seus e ajude quem puder, esse é o maior valor que podemos gerar.
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Pergunta para o @oxe - #25 de 48
buttler  
em 26/06/2020 14:51
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Pergunta para o @oxe - #26 de 48
Dogoncio  
em 26/06/2020 14:54
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Pergunta para o @oxe - #27 de 48
Kratt  
em 26/06/2020 14:55
Não

ponto final
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Pergunta para o @oxe - #28 de 48
SOD  
em 26/06/2020 15:20
Esse é o mesmo papo que se sentir "dono do negócio".

Só serve para gerar emoção com ações.

Eu sou INVESTIDOR na empresa. Se ela piorar, vou para a próxima.
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Pergunta para o @oxe - #29 de 48
sagatiba  
em 26/06/2020 15:27

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Pergunta para o @oxe - #30 de 48
oxe  
em 26/06/2020 15:32
Sobre a pergunta, uma outra observação. Ao investir em ações, você está gerando valor. Assim como você gera sempre que compra ou vende qualquer coisa. 

Valor (econômico) ocorre na satisfação eficiente de interesses econômicos, mediante preço. Quando uma empresa vende um produto pelo preço X, é gerado um valor X *entre as partes* (a empresa não consegue gerar valor sozinha, a noção de valor é relacional, depende de uma transação). Se o valor X gerado for superior aos custos e despesas envolvidos na fabricação e venda do produto, vai indicar um lucro Y, que é o saldo positivo de geração de valor pela empresa, do ponto de vista do acionista. 

Geração de valor não é algo individual. O valor existe na troca econômica. Quanto mais compras/vendas, mais trabalho, mais lucro, mais riqueza.

Então, sim, quando o investidor compra uma ação, ele gera valor. Satisfaz a necessidade econômica do vendedor por dinheiro, em troca da ação. O vendedor gera valor também, satisfaz a necessidade econômica do comprador pela ação, em troca de dinheiro.

Gerar valor é satisfazer necessidades econômicas com eficiência.

Quando se diz que a pessoa tem que focar em gerar valor, quer dizer que a pessoa deve focar em solucionar necessidades econômicas com cada vez mais eficiência. O que passa por "investir em si mesmo", para adquirir as skills necessárias pra ser cada vez mais eficiente. Passa também por resolver os problemas do cliente, ao invés de resolver os próprios problemas. Enfim, "gerar valor" quer dizer focar em entregar algo cada vez mais útil por um custo cada vez menor. 

Quando se diz que uma empresa "tem valor", é porque ela consegue satisfazer necessidades econômicas com eficiência ao longo do tempo. Ou seja, ela busca continuamente ser mais eficiente ou satisfazer mais necessidades. E essas necessidades são sempre do ponto de vista do cliente, que voluntariamente paga por isso.

Eu acho que a grande confusão é que o termo "valor" dá a ideia de ser "melhor" e isso traz conceito éticos envolvidos, de ser "mais iluminado" ou coisa afim. Mas valor aqui é apenas econômico, é apenas entregar o que o cliente quer, mesmo que o cliente não queira aquilo que achamos que ele devia querer. A ética é uma questão prévia e "neutra", transparente. 

Uma "empresa" que trafica órgãos humanos gera valor econômico e, se o valor econômico que ela gera é superior ao valor econômico que ela usa, ela gera lucro, que enriquece o "sONcio". Tem um monte de mafioso rico. 

Ou seja, gerar valor econômico é apenas metade da equação. Você precisa também gerar valor ético e social. Daí ser uma pessoa melhor e influenciar outras pessoas a serem melhores também. 
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Pergunta para o @oxe - #31 de 48
Coulthard  
em 26/06/2020 15:35
Sensacional @oxe
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Pergunta para o @oxe - #32 de 48
Alice.V  
em 26/06/2020 15:52
@oxe
Eu só sei que suas explicações geram um grande valor para mim, e acho que para todos os privilegiados que tem acesso a elas. Você ainda pensa em um livro? Certamente seria de enorme valia. Para sempre grata.
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Pergunta para o @oxe - #33 de 48
oxe  
em 26/06/2020 16:19
@Alice.V

Obrigado pelo carinho, mas eu não escrevi nada novo aí. Na verdade, quem costumava falar muito e com propriedade sobre esse assunto era o celti, tem tópicos mais antigos bem legais com comentários dele sobre esse assunto. Boa parte do que eu aprendi, aprendi aqui, de gente que sabe bem mais que eu, inclusive com ele. 

Acho que as pessoas (algumas, né?) gostam mais da forma como eu escrevo que do que eu escrevo em si kkk

Sim, eu tô escrevendo um livro. Mas dentre meus vários defeitos, um dos piores é ser perfeccionista. Então sem prazo pro livro sair. Mas vai sair! Se a Fortuna mo permitir, pelo menos  
; 23; ; 0;
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Pergunta para o @oxe - #34 de 48
Pai_Naldo  
em 26/06/2020 16:25
Gero valor para a carteira de investimentos, para a liberdade financeira e para a renda passiva da minha família.

Com isso, potencializa a movimentação da economia, algum consumo, enfim. 

Em última instância, acredito que a filosofia do site nos induz a melhorarmos individualmente, e gera algum valor marginal para a sociedade: mais esportes, mais estudo, mais PAS, menos reação, menos reclamação.

O valor, sem muita reflexão, vem daí, mas não sei se isso é ou deveria ser objetivo em si.

Parece que estão complicando algo muito simples.



Origem do Selo
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Pergunta para o @oxe - #35 de 48
Alice.V  
em 26/06/2020 16:45
Tenho favoritados vários tópicos antigos do @celtiberian , também aprendi muito com eles; volta e meia os releio para dissipar dúvidas. Que a Fortuna permita o livro, @oxe e tudo de bom em sua jornada
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Pergunta para o @oxe - #36 de 48
frankdukes  
em 26/06/2020 17:09
Sempre quando se investe se gera valor. 
Você trabaha, gera valor e recebe dinheiro. 
Você:
1- Pega esse dinheiro e fornece crédito a terceiros (renda fixa, tesouro nacional p ex.), que usarão esse recurso para gerar mais valor e prometem te devolver um pouco a mais do que voce emprestou no ORUTUF.
2- Compra parte de uma empresa (através de ações) com  a intenção de que a mesma produza um produto ou serviço e remunere seu dono (seja através de aumento de patrimonio ou distribuição dos lucros). Logo, dessa forma também está gerando valor a sociedade. 
3- Investe em fundos imobiliários que pegam o seu capital e constróem prédios (gerando valor a sociedade) em troca de proventos oriundos dos aluguéis.
Ou seja, sempre que você investe seu capital no mercado financeiro, você está gerando valor a sociedade, e, consequentemente, mais capital.
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Pergunta para o @oxe - #37 de 48
ebitda  
em 26/06/2020 18:23
Os outros podemos discutir filosoficamente, mas:

Com certeza gera valor para os acionistas da B3, para a corretora e para o fisco.
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Pergunta para o @oxe - #38 de 48
truthhunter  
em 26/06/2020 18:35
@Bastter

Grava um outro podebastter ai po kkkk 
Muito namaste e pouco bom dia pro pprteiro. Vi isso num episodio, bem isso aí
 
Sobre a pergunta do forista. Pra mim é um meio legal de potencializar o fruto do meu trabalho (acoes) e fazer parte de projetos. Mas na boa? Tanto faz o que eu ou outro acha. Se vc esta crescendo e entendendo o que faz é o que conta pra vc. Se nao, investe em outra coisa, importante é vc ficar de boa, em PAS



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Pergunta para o @oxe - #39 de 48
Bastter  
em 26/06/2020 19:05
@truthhunter to com tres para gravar aqui esse vai ser um deles
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Pergunta para o @oxe - #40 de 48
Gussts  
em 26/06/2020 19:13
Eu acho que é bem por aí, no sentido do que tão falando.
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Pergunta para o @oxe - #41 de 48
laotzu  
em 26/06/2020 19:33
NÃO.
Você está se apropriando de uma pequena parte do valor gerado por outras pessoas.
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Pergunta para o @oxe - #42 de 48
celtiberian  
em 26/06/2020 19:52
Ponto de vista filosófico: toda transação voluntária gera valor, por definição, dentro do marginalismo (Menger). Ao comprar uma ação no mercado secundário você está dando dinheiro a alguém que prefere aquele dinheiro do que a ação. E você prefere ter a ação ao dinheiro. Foi gerado valor para ambas as partes, caso contrário a transação não teria ocorrido.

Ponto de vista econômico: o poupador gera valor na medida em que a poupança é a única maneira de uma economia crescer de forma sustentável. Ao poupar você deixou de consumir recursos da sociedade no presente em prol de poder consumir mais no ORUTUF. Isso significa que esses recursos podem ser investidos, ou seja, podem virar capital, com isso aumentando a produção e riqueza da sociedade no ORUTUF. Os atos de poupar e investir geram valor econômico = crescimento ORUTUF.
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Pergunta para o @oxe - #43 de 48
EuricoSardinha  
em 27/06/2020 07:44
O conceito de valor tem muitas dimensões: emocional, social, econômico, intelectual. 

Eu gero valor pro meu gato toda vez que coço a cabeça dele. Gero valor pra mim e pra minha filha de 2 anos toda vez que deixo o celular de lado e olho nos olhos dela. 

Acho que o que nos preocupa é que geramos valor em pequena escala e vemos pessoas gerando valor em grande escala como sendo nossa referência. 

Achei a provocação da pergunta muito interessante porque ela abrange um questionamento que eu tenho me feito ultimamente: por que eu devo empreender e me colocar em risco e roubar o tempo da minha família se eu posso ser um "microsONcio" de várias empresas que geram valor em grande escala (tributos, empregos...) para a sociedade?

Na minha percepção de valor e de risco, eu prefiro gerar pequenos valores em pequena escala gerando valor como mão de obra para a empresa na qual trabalho. Outros colegas perseguem há anos a ideia de montar um grande negócio.

Pergunta muito legal, não pela questão das ações em si mas pela discussão que ela proporcionou. 



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Pergunta para o @oxe - #44 de 48
Paulo  
em 27/06/2020 17:02
Uma outra proposta para isso, diferente das apresentadas anteriormente é:

valor diz respeito a qualidades e propriedades das coisas, pessoas, processos. E sua variação (para cima ou para baixo) está vinculada a variações dessas qualidades, que no geral são bastante estáticas. e em boa parte do tempo é até fácil de mensurar, mas pode ser bastante abstrato em alguns casos.

Uma outra coisa é o preço: Um evento isolado de transação financeira que é determinado por uma infinidade de fatores. 

Valor e preço não são a mesma coisa. Caso fossem não seria necessário haver dois conceitos para falar da mesma coisa.

O preço médio social de uma objeto, de um tipo de recurso humano ou de um processo pode variar por uma infinidade de fatores sem que o valor da coisa em si seja alterada. Muitas das coisas que fazemos tem preço zero de operação financeira.

Oxigênio tem seu valor bem definido para a vida humana, sendo que a maioria das vezes o preço dele é 0.
A variação do preço da comida não altera em absolutamente nada o valor de comida para humanos. Independentemente do preço, as pessoas continuarão a buscar comida, ou as coisas que existem na comida devido ao seu valor.
Várias empresas geram valor desenvolvendo processos que reduzem preços. Valor não tem nenhuma relação com dinheiro.

Nesse sentido, gerar valor é definido como a capacidade de criar/transformar/mudando as qualidades ou propriedades das coisas, pessoas ou processos.


Podemos aumentar nosso valor nos desenvolvendo e adquirindo novas qualidades, mesmo que elas não sejam remuneradas.
Empresas fazem o mesmo. Alteram as propriedades das coisas (nem que seja ensacando elas para facilitar o transporte, ou uma vendinha que altera a distância entre você e a muamba que você compra da china).

Já o preço de cada uma dessas coisas pode ser determinado por uma infinidade de coisas, inclusive gerando prejuízo para a empresa mesmo que o valor da coisa tenha se mantido.
Streaming matou o dvd sem alterar em absolutamente nada nenhuma propriedade do DVD.

Caso aconteça algo com a internet, as pessoas voltariam a usar DVD pq o seu valor permanece o mesmo, apesar do preço ter caído vertiginosamente. DVD e TV aberta continua tendo seu valor utilizado por pessoas que tem dificuldades em acessar a internet.

Nessa definição, investir em ações não gera valor porque isso não altera absolutamente nada. Trocar o minoritário (do cara que vendeu para o comprador) não altera em absolutamente nada. A empresa continua a mesma que era antes. Se você vender ela amanhã também não vai fazer a menor diferença. A B3 tem algum valor por intermediar essa relação de forma relativamente fácil e segura e acaba aí.

Das poucas coisa que foge disso é dinheiro/moeda ou qualquer contrato ORUTUF pela característica indexadora que possuem.

Nesse tipo de processo/sistema/conceito seu VALOR varia loucamente (que chamamos de inflação) enquanto seu preço é estático (uma nota de 2 reais sempre terá o preço de 2 reais, por definição.)


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0 '; 0';
Pergunta para o @oxe - #45 de 48
Eddie_Brock  
em 27/06/2020 17:27
@ARNLD3 sim, investir em ações gera valor à sociedade. Se sua empresa gera valor a alguém, de maneira indireta você está fazendo o bem a terceiros.


Por exemplo, se você é dono de uma farmácia ou laboratório, os exames estão salvando vidas e ajudando pessoas. Que diferença faz se vc tem uma fatia minúscula do mesmo ou é a acionista majoritário? Afinal você não é sONcio? 

”Ah mas eu não estou produzindo nada”. Sim você está indiretamente.

”Ah mas mercado secundário não favorece ninguém”. Um mercado secundário robusto e líquido significa maior oportunidade para essas empresas fazer follow on e crescer e gerar mais valor.

Logo, ao investir em renda variável com pensamento de Buy and Hold, sim, você estará gerando valor a sociedade.
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Pergunta para o @oxe - #46 de 48
Billions  
em 27/06/2020 19:39

Cara, 

as vezes acho que o @oxe tem dois cérebros. Didática espetacular. Vou ficar no aguardo do livro também.

Ps.: o @Bastter pira com os Namastê. Kkk. Tudo mintira. 
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Pergunta para o @oxe - #47 de 48
oantanalista  
em 27/06/2020 20:39
Pois é... Já tem o selo "muito namaste e pouco bom dia ao porteiro"???
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Pergunta para o @oxe - #48 de 48

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Pergunta para o @oxe
por cachorro_branco em 26/06/2020 13:30

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