Recomendação e ordem a todos q ainda estao na ilusao de direitos, estrutura sei la o que

#PAS
Bastter  
em 02/07/20 11:06

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 02/07/2020 11:18
Quem estiver na dúvida como ajudar, pague mais, de gorjetas aos prestadores de serviço, ajude quem você pode
Você não vai mudar o mundo mas pode mudar o mundo de quem ajudou

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Noct  
em 02/07/2020 11:20


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Lodbrok  
em 02/07/2020 11:21
Uma coisa que eu acho legal aqui na Bastter.com é essa proibição de falar de política ou de discussões que podem virar discussão política. O mesmo para futebol, religião e temas com potencial polêmico.

Numa época que todo mundo quer discutir sobre tudo, entrar aqui sem esses assuntos é uma tranquilidade.
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Bastter  
em 02/07/2020 11:27
isso ai quer ajudar vai la e ajuda nao fica nas redes vivendo um personagem santo enquanto nao faz nada
e mudar as estruturas eh soh uma fantasia para justificar nao fazer nada
dar 50 reais para ajudar um pobre nao vai mudar as estruturas entao nao faço nada
eh soh uma desculpa para poder dormir a noite

- nao fazer nada pq nao muda as estruturas
- criar uma personagem santo nas redes sociais q quer o bem do mundo e de todos enquanto na vida real nao faz nada por ninguem

sao so formas de continuar nao fazendo nada, nao ajudar ninguem e dormir a noite iludido q eh uma pessoa boa

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Bastter  
em 02/07/2020 11:28
e temos nossas açoes diretas aqui no site tb para quem deseja ajudar

Anjos - Bastter.com
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Android  
em 02/07/2020 11:29
Acho q vale um brainstorm de maneiras simples de auxiliar dessconhecidos...
Eu nao sou mt adepto de dar dinheiro em sinais para pedintes, entao ando com alimentos no carro (geralmente pacote de macarrão).
Mas queria saber praticas dos outros pra quem sabe, incorpora-las às minhas.
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Bastter  
em 02/07/2020 11:40
@F3L1P3Q4 eu ajudo os mais proximos
pago melhor do q a media a diaristas
pessoal do predio, dou gorjetas sempre q possivel
mecanicos de bike dou gorjetas maiores
entregadores dou gorjetas maiores
estes eu sei q estou ajudando

na rua eh mais complicado mesmo 
tento ir mais pelo lado de distribuir roupas ou comida ou o q for

o problema das ruas sao as drogas
vc da dinheiro q termina em droga e bebida
nao sei como resolver isso entao as vezes dou, as vezes nao dou

o q eu tento praticar eh pagar melhor e dar mais gorjetas
isso eh ajuda direta
e distribuiçao de renda

como o giovanni colocou ali nao resolve todos os problemas do mundo mas melhora a vida daquela pessoa 

a ilusao de resolver todos os problemas do mundo, mudar as estruturas, discutir coisas q nao estao sob nosso dominio eh soh uma forma de justificar nao fazer nada, nao ajudar o proximo e dormir tranquilo

ajude o proximo como vc puder
volta em dobro

e acima de tudo sejam gentis
tratem as pessoas bem, especialmente os mais pobres
como tenho falado aqui

o q vejo atualmente eh
Muito namastê e pouco bom dia para o porteiro

tratem bem e de igual para igual a todos
isso tb eh uma forma de ajudar
nao importa o quanto vc tem, voce nao eh melhor do q ninguem

o seu empregado, o seu porteiro, nao sao pessoas inferiores so pq vc os paga
e vc nao está pagando para jogar neles suas frustaçoes
trate bem, tente saber o q está acontecendo com eles, como vc pode ajudar
bata um papo, etc
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Bastter  
em 02/07/2020 11:46
tenho ajudado tb as açoes diretas aqui do site e cachorros
ai vem aquele papo vc ajuda cachorro e tem criança morrendo de fome
quem fala isso nao ajuda nem a criança e nem o cachorro
so reclama

quem faz faz
quem reclama reclama

e quem julga os outros julga os outros e nao faz nada tb
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Snoopy_Beagle  
em 02/07/2020 11:52
"criar uma personagem santo nas redes sociais q quer o bem do mundo e de todos enquanto na vida real nao faz nada por ninguem

sao so formas de continuar nao fazendo nada, nao ajudar ninguem e dormir a noite iludido q eh uma pessoa boa"

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Lodbrok  
em 02/07/2020 11:58
Acho que é por aí. Ajudar uma pessoa é salvar o mundo daquela pessoa.

Tem uma passagem que gosto muito que diz "quem salva uma vida salva o mundo inteiro".

O importante é ajudar, mesmo que pareça "pouco". Nunca é pouco.
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matheusml  
em 02/07/2020 12:02
A gente vive na era da sinalização de virtude.

"Olhem todos, como sou uma pessoa boa"

Enquanto na prática quer que somente os outros tenham trabalho pra melhorar o mundo, enquanto ela fica reclamando no sofá.
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MarkFord  
em 02/07/2020 12:05
Só o que existe de fato são os indivíduos, suas famílias, respectivas relações e circunstâncias. O resto é pura abstração inútil, prejudicial. O único meio de os indivíduos (e respectivas famílias) melhorarem essas relações é eles mesmos serem melhores. O resto, como falei, é tudo abstração. Se alguém quiser que suas relações pessoais sejam melhores, a forma de alcançar isso é simplesmente ser uma pessoa melhor.
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oxe  
em 02/07/2020 12:25
Gente, aqui simplesmente não é o espaço para extravasar insatisfação social ou professar ideologia. Não que isso seja errado, ou certo, por si só. Só não é apropriado para este site.

No mais, embora eu não seja individualista, concordo com o Sandro. Não há como gerar mudanças duradouras no mundo sem que as pessoas internalizem essas mudanças. A lei, construto social que é, torna-se um pedaço de papel sem a consciência de sua legitimidade, ela perde eficácia social. As pessoas simplesmente descobrem outra forma de fazer a mesma coisa, muitas vezes pior. 

O mundo só se torna melhor se as pessoas se tornarem melhores, se elas forem persuadidas de que há um caminho melhor e de qual é esse caminho. E ninguém evolui ou é persuadido por força de brigas e discussões, por mais bem intencionadas que sejam. Essas coisas apenas satisfazem o ego. 

Influenciar outras pessoas a mudarem seus pontos de vista nasce do exercício de alteridade, de escutar, de não perder a calma, de entender o porquê daquele pensamento distinto. Nasce da humildade de se permitir reconhecer estar errado. Em especial, nasce do exemplo.

Se alguém aqui quer mudar o mundo, comece mudando a si mesmo. Pratique a mudança que você quer ver. Você quer um mundo de pessoas vociferando, de textos gigantes e de pessoas fechadas em tribos isoladas? Ou quer um mundo de harmonia, de caridade, de diálogo, de respeito, de inteligência, enfim, de amor?

Seja como você quer que o mundo seja e permita também que o mundo mude quem voce é. Cresça. 
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Seta.  
em 02/07/2020 12:25
Talvez a coisa mais sadia desse fórum (difícil enumerar) seja a ausência de discussões políticas. Toda vez que o assunto descamba pra isso sai besteira e foi a razão de eu ter saído das redes sociais: muito ativismo de um lado e de outro e pouca humanidade no final das contas.

Sobre ajudar, tenho procurado fazer isso também, ajudar quem está perto e vai ser diretamente impactado pelo que faço. Minha única restrição, como já falaram, é dar dinheiro na rua, pois tem a questão das drogas. Minha exceção é ajudar idosos, pois a chance é menor.

Antes eu só juntava dinheiro, agora percebo que estou "enriquecendo", quando consigo melhorar financeiramente e ajudar quem está no meu entorno.
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iugerroc  
em 02/07/2020 12:27
@matheusml É bem isso mesmo
Tipo "Se não postou é pq não fez". Ajudar sem bater uma foto ajudando, ou sem fazer textão pra postar no facebook não vale nada pra mta gente.

Ainda bem que temos essa comunidade aqui pra aprender e nos tornarmos melhores a cada dia. Sem precisar ficar explanando isso pra um monte de gente que na real tá cagando pra vc.
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Billions  
em 02/07/2020 12:43
 @Bastter

tendo a concordar cada vez mais com você e acho admirável a sua atitude. Contudo, acredito que ajuda direta e participação em movimentos sociais não sejam, necessariamente, excludentes.

De fato, nós aqui, privilegiados sim, mas pessoas comuns da sociedade, sem poder e sem domínio do capital ou meios de produção, pouco podemos fazer pela coletividade, logo concordo que é muita pretensão (e até arrogância) acreditarmos que podemos individualmente "salvar o mundo".

Ocorre que vivemos em uma realidade de uma brutal desigualdade econômica, em que a concentração extrema de capital por alguns poucos, e concentração de influência política também, resulta em grande dor e sofrimento na outra ponta, um verdadeiro genocídio a conta-gotas, conforme bem descreve Raúl Zaffaroni.

Neste ponto, entendo que os movimentos sociais, acabam por dar voz às minorias e, ainda que alguns líderes enriqueçam por este meio, tais grupos ajudam a promover micro-avanços ao longo do tempo em direção a uma condição mais equânime. Temos alguns exemplos recentes (mas não vou falar de política). Penso que, não fossem pequenos grupos se organizando e lutando, dando visibilidade à algumas causas sociais, a situação poderia ser muito pior. Entendo que pode existir um meio termo nisto tudo, a busca por crescimento individual e a colaboração com movimentos sociais, concomitantemente (ainda que financeiramente).

Esse é o único ponto que ainda me debato em relação ao "só existe crescimento individual". Mas eu posso estar completamente errado, só não cheguei lá ainda. Ademais, em todos os outros aspectos eu sempre acabei, ao final, convencido por tudo o que é debatido aqui.
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Bastter  
em 02/07/2020 12:49
@Billions pode ate ser q sirvam para alguma coisa
nao sei
nao sou dono da verdade

a unica coisa certa eh q nao serao discutidos aqui como muitos querem

coisa de meus direitos eh no facebook

agora pense nisso

- pode haver crescimento coletivo ou nao
vc mesmo tem duvidas

- crescimento individual eh certo

entao melhor focar no q sabemos q é certo
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DIEG3  
em 02/07/2020 13:03
"Se cada um é um universo, quem salva uma vida salva o mundo inteiro".

- Djonga
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Redneck  
em 02/07/2020 13:40
Quer fazer algo para promover a paz mundial? Vá para casa e ame ...
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HUMANO  
em 02/07/2020 18:00
O crescimento pessoal envolve se amar mais, melhorar sempre, procurar estudar mais antes de tomar uma ação, se preparar para aproveitar as oportunidades e desafios que a vida apresenta.
Quanto a movimentos sociais, sejam quais forem, a entrada neles ou mesmo criação deles vai se dar de modo natural quando você ou outros se encontram em uma situação ruim. Ex.: Movimentos a favor de asfaltar uma rua, pela melhoria da segurança em uma cidade, atingidos por algum desastre causados por terceiros( rompimento de barragens, acidentes por negligência, etc.). Destes talvez não tem como fugir, você foi premiado e pronto. Então se você investiu em você em se desenvolver, você saberá como assinar um melhor contrato, terá reserva de emergência, não terá medo de estudar as leis as quais você precisa saber no momento, terá uma saúde melhor (já que pratica esporte), não vai ser reativo facilmente. E vai ser eclético(pois diversifica) para tentar sair desta situação ruim. Talvez até mudar de país, profissão, etc.
Agora quer ajudar mesmo sem estar em uma situação de risco? Trabalho voluntário: Asilos, APAE, Igrejas, Pagar uma bolsa de estudos para crianças carentes, etc. Não falta o que fazer. #PAS
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flipper  
em 02/07/2020 19:42
Não sei se sempre foi assim, mas, hoje em dia, é um saco como qualquer conversa acaba em política. Impressionante como as pessoas procuram qualquer brecha pra entrar nesse tipo de assunto. Desanima. Tenho pessoas próximas que perdi o prazer de bater papo porque ficaram monotemáticas. Aí quando tento sair fora na boa sou tachado de alienado e que não se preocupa com o ORUTUF do país e o que ele será pros meus filhos. Haja saco!
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Bastter  
em 02/07/2020 19:48
@MPIE

esse podebastter eh sobre isso

PodeBastter > #14 - Como não ser reativo
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FOX_HOLD  
em 02/07/2020 20:05
@Humano78 muito boa suas considerações. Parabéns.

@MPIE é um saco mesmo. Mas o pessoal vai desistindo também. Desligue das notícias pois aí vc diz "não vi essa" aí vc vai saindo. Mas é complicado mesmo. E outra "danesse" o que pensam de vc.
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Vanusa_SS  
em 02/07/2020 21:18
eu tb vivo o dilema de dar dinheiro em sinais etc. às vezes dou, às vezes não. a fala do bastter sobre ser gentil e dar atenção às pessoas é mt forte. esses dias, saindo de um estabelecimento à noite, um rapaz me pediu dinheiro gritando, do outro lado da rua. apenas o cumprimentei. quando cheguei ao carro ele se aproximou, comecei a procurar dinheiro (eu quase nunca ando c dinheiro, apenas cartão), pedi desculpas a ele e disse, c vergonha, que tinha apenas uma única moeda. dei a ele, ao que ele, extremamente simpático e c um sorrisão, disse: obrigada, querida, coloque o cinto, vá em segurança e obrigada pela atenção, vc não me deve nada. isso foi um soco e uma lição. a gente se esquece disso, parece q somos "programados" p esquecer: de q a vida é breve, q o q importa são as pessoas (ainda mais família, amigos). enfim, ficou longo meu texto mas queria compartilhar rs
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Bastter  
em 02/07/2020 21:24
@Vanusa_SS nao achei longo nao
achei um belo texto
esta situação eh bem dificil mesmo
nao sabemos bem o q fazer
mas acima de tudo devemos ser pessoas boas
e tratar todos com gentileza

cara, as pessoas sao invisiveis
uma vez eu li a entrevista de um gari q ele falava isso
somos invisiveis

sejam gentis
deem bom dia para quem ta trabalhando para vc
tente saber se tem como ajudar
isso vale muito

as pessoas se sentem invisiveis no meio deste bando de "santo do facebook"
invisiveis
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MarkFord  
em 02/07/2020 21:32
@MPIE, simplesmente ouça e finja concordar. Eu faço isso. Ninguém vai me obrigar a me preocupar com o ORUTUF de nenhuma coletividade (são meras abstrações perigosas e adversárias do indivíduo). Preocupo-me com o que existe: minha família e meus amigos e procuro ajudá-los da melhor forma possível. O resto não me interessa, pois nem existem de fato (são meras construções mentais objetivadas por aceitação em massa).
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DolceFarNiente  
em 03/07/2020 09:15
@MPIE O problema é que cada dia mais assuntos são tomados por grupos políticos. Quase qualquer opinião sobre temas relevantes já foi tomado por algum grupo político, ou polarizado entre esquerda x direita e etc.
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Bastter  
em 03/07/2020 10:26
@DolceFarNiente isso nao eh problema nenhum
afaste-se de idiotas e pronto

e use os guias







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Recomendação e ordem a todos q ainda estao na ilusao de direitos, estrutura sei la o que - #28 de 35
rhayan  
em 03/07/2020 22:20
@SandroRoda

"coletividade (são meras abstrações perigosas e adversárias do indivíduo)"

Algum livro para indicar sobre esse assunto, ou e aprendizado empírico. 
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Recomendação e ordem a todos q ainda estao na ilusao de direitos, estrutura sei la o que - #29 de 35
nofreelunch_83  
em 03/07/2020 22:56
Excelente livro. Gostei mto !
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Dogoncio  
em 04/07/2020 07:40
@rhayan Basicamente qualquer coisa da Ayn Rand

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MarkFord  
em 04/07/2020 09:25
A distinção entre ente de razão (que é pura abstração) e ente real é clássica na Filosofia. E no dia a dia, conforme a gente vai amadurecendo, passa a perceber que o que realmente importa, que o que realmente existe é a família, os amigos e as respectivas relações entre si e com terceiros. O resto é pura abstração. A mania que muitos têm de reconhecer e dar identidade a entes de razão é causa de sofrimento, guerras e mortes ao longo da história. Se cada um se limitasse a cuidar da própria família e das pessoas que lhe são próximas da melhor maneira possível, ao invés de se engajar em movimentos de massa cujos verdadeiros interesses desconhece ou são ocultos, o sofrimento no mundo diminuiria consideravelmente.
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rhayan  
em 04/07/2020 09:38
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Creasy  
em 04/07/2020 13:07
Acho que uma das frases mais manipuladoras que existem atualmente é: "para que o mal triunfe, basta que os bons fiquem de braços cruzados". Isso induz as pessoas a não serem passivas em relação a vida e que devem sempre ser combativas e lutarem pelo que é "certo". Mas...com a vida e a maturidade vemos que não é bem assim. Se vc quer paz tem que escolher as batalhas que vai travar e com o tempo vê que a maioria das batalhas não vale a pena.  Vc esta sendo manipulado a se juntar às massas mesmo e entrando quase sempre na guerra "dos outros". Realmente, devemos cuidar de nós, de nossa família e ajudar a quem nos cerca. Isso já é difícil mas é o possível. Mais  do que isso, perde-se: energia, paz, dinheiro, saúde e tempo. 
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Bastter  
em 04/07/2020 13:14
@Creasy esta frase teve seu sentido nos anos 60/70

hoje ela eh usada para manipular incautos para serem dominados pelo sistema
e pior, as pessoas usam esta frase para criar personagens ficticios santos nas redes enquanto na vida real nao sao nada daquilo

esqueçam esta frase

danesse o mal

cuide do seu e dos seus e ajude o proximo
assim q se melhora o mundo
e nao em coisas subjetivas e lutas coletivas q so os lideres ganham
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