ações e BDRs

Imposto de Renda
cllauddio  
em 13/07/20 17:54

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MileHigh  
em 13/07/2020 18:20
Espero que a venda dos BDRs tenha sido pra se livrar desse lixo. 
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Pai_Naldo  
em 13/07/2020 18:40
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Bastter  
em 13/07/2020 18:59
a parte de IR o Buy vai te ajudar
a parte desse lixo q eh BDR vc pode estudar no FAQ


Stocks > FAQ > BDRs - Vale a Pena Investir?
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Nikov  
em 13/07/2020 19:01
Eu acho (melhor confirmar com quem entende) que pode o prejuízo de um compensar o lucro declarável do outro (isso não vale para fundo imobiliário), e desde que não misture day trade com swing trade e vice-versa. Daí acaba que vai pagar numa guia só.  
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o_o_o  
em 13/07/2020 19:06
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cllauddio  
em 13/07/2020 19:39
@Bastter
@viczex
obrigado pela resposta sobre a pergunta 
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Bastter  
em 13/07/2020 20:39
@cllauddio ta aqui ha 8 anos ainda nao aprendeu

- aqui cada um responde o q quiser
- sair fora de sardinhagem

mas a esperança nao morre
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Buy_and_hold64  
em 13/07/2020 22:26
@cllauddio

1-se no mês vendi e  tive lucro com ações brasileiras e Bdrs se posso usar o mesmo darf 6015  para pagar

R: sim. Inclusive os BDRs são equiparados às ações e o resultados de suas vendas de BDRs são informados na mesma linha onde informar os resultados de venda de ações, na ficha Renda variável, na declaração de IR.

2- se posso carregar os prejuízos com BDR e descontar  do lucro da venda com ações brasileiras

R: sim, pode carregar os prejuízos.

SRN
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cllauddio  
em 13/07/2020 22:43
obrigado amigo
@Buy_and_hold64
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Phodastico  
em 21/09/2020 20:44
@Buy_and_hold64 por favor me.ajude a esclarecer uma dúvida: se os BDRs são equiparados às ações brasileiras como vc explicou, a venda menor de 20mil reais de BDRs com lucro não entraria na regra de isenção assim como as ações?
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Buy_and_hold64  
em 21/09/2020 23:11
@ArroGanso. sim, entra.

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Buy_and_hold64  
em 21/09/2020 23:12
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Huoya  
em 22/09/2020 00:24
Eu tenho minhas dúvidas se há essa isenção para BDRs.

No texto postado pelo @Buy_and_hold64 não deixa claro que BDRs tem essa isenção.

Na primeira imagem esta falando que as regras de  ganho de capital  aplica-se tb as BDRs, day-trade e vários ouras operações.

Na segunda imagem que de fato fala em isenção, BDRs não são citadas. Nem dizendo que aplica-se e nem dizendo que não aplica-se.

No Perguntas e Respostas Receita Federal 2020 é abordado em duas perguntas essa questão de isenção, porém em nenhuma dela BDRs é citada.










Alguns tentam usa demais casos para tudo mas sabemos que alguns casos, como FIIs, não entra nessa regra. Também não sei se pode considerar BDR da mesma forma que uma ação "normal".

Inclusive com a recente liberação da negociação das BDRs para publico geral houve algumas reportagens e noticias. E numa delas tem a seguinte informação:

"A B3 ainda não divulgou detalhes sobre tributação, mas adiantou que não haverá a isenção de Imposto de Renda (IR) para pessoa física, como é hoje em ações (com limite mensal de R$ 20 mil)."

Em outros locais se acha informação similar.

Portanto eu não teria tanta certeza que BDRs possuem a mesma isenção das ações brasileiras, muito menos se é possível compensar prejuizos.
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Phodastico  
em 22/09/2020 08:56
Que situação...olha o rolo que fui me meter...
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Buy_and_hold64  
em 22/09/2020 09:25
@Huoya

Lendo seu post, sou obrigado a concordar com você. É uma legislação pouco clara, e pode acabar acontecendo o mesmo que ocorre com UNITs.

O §2º do artigo 59 diz que operações não estão cobertas pela isenção: operações day trade, vendas de cotas de ETFs, resgate de fundos de ações e venda de ações em exercício de opções. As vendas de cotas de FIIs não tem isenção mas são tratadas no artigo 37. O mesmo ocorre com day trade, opções e as outras modalidades.

Só que os BDRs não são abordados em outros artigos como não cobertos pela isenção e o artigo 56 no meu entender inclui as vendas do BDR na isenção. Agora reconheço que talvez não seja como interpretei.  Vamos então seguir o princípio da cautela.
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Buy_and_hold64  
em 22/09/2020 09:36
@ArroGanso  @cllauddio vamos rever as recomendações então:

- vamos tratar os BDRs como não tendo isenção para vendas até R$ 20 mil. Vendeu qualquer volume, pagar IR sobre o lucro.

- não tem campo específico no programa IRPF para lançar as operações com BDRs então eles devem ser lançados no mesmo campo onde lançar as vendas de ações acima de R$ 20 mil no mês;

- se lançar no mesmo campo que as vendas de ações, eles compensarão eventuais prejuízos anteriores em venda de ações. Aqui não é interpretação. É o único local onde temos para lançar as vendas com BDRs. Cotas de FIIs e operações day trade por exemplo, que não compensam prejuízos em ações, tem um campo específico para serem lançadas na declaração.

- o código do DARF é 6015.

- quem comprou estas porcarias, venda, pague o IR e não compre mais.
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Phodastico  
em 22/09/2020 10:19
@Buy_and_hold64 e @Huoya muito obrigado! Lição aprendida!
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Phodastico  
em 23/09/2020 11:10
Acho que poderia ir para o FAQ essa questão, não acham? Ainda mais com a orientação de irmos nos livrando desse lixo, outros terão essa dúvida 
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Huoya  
em 23/09/2020 11:24
@ArroGanso

Mas já tem o FAQ falando que é lixo.

Stocks > FAQ > BDRs - Porque Investir Nelas Não Vale A Pena
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Phodastico  
em 23/09/2020 11:32
@Huoya me refiro à questão da tributação da venda deles.
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Huoya  
em 23/09/2020 11:36
Mas não temos certeza  da questão tributação. É algo, como pode ver neste tópico, cheio de incertezas. O melhor mesmo é nem comprar.
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Phodastico  
em 23/09/2020 11:41
@Huoya tem razão! E além de todos os motivos listados no FAQ tem mais esse: legislação extremamente confusa principalmente na questão tributária. Ou seja: É ROLO...
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Winecheers  
em 25/09/2020 23:46
Não sou especialista tributário, mas notei que tem no site da Receita Federal um normativo (ATO DECLARATÓRIO SRF Nº 25, DE 18 DE ABRIL DE 2000), em vigor até hoje, onde diz o seguinte:

1. Os ganhos auferidos na alienação de BDR são tributados pelo imposto de renda de acordo com as regras aplicáveis à negociação, no Brasil, de valores mobiliários emitidos por pessoas jurídicas domiciliadas no País.

2. São tributados pelo imposto de renda de acordo com as regras aplicáveis a investimentos realizados no exterior por residentes ou domiciliados no País:
I - os rendimentos pagos pela companhia emissora dos valores mobiliários representativos do BDR;
II - os ganhos de capital apurados na alienação desses valores mobiliários no exterior, na hipótese de cancelamento de BDR.

Fonte: AD SRF Nº 25 -  2000

Parece que fica claro que toda e qualquer venda (alienação) de BDR é tributada, independe do valor da venda, bem como, os rendimentos recebidos.
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Huoya  
em 25/09/2020 23:56
@Winecheers

Na verdade não.

Essa norma apenas informa que os rendimentos das BDRs devem ser considerados como qualquer rendimento do exterior, que  no caso de venda de BDRs deve-se seguir as regras aplicadas em operações de ações no Brasil e que no caso de cancelamento da BDR com ganho de capital segue a tributação de operações de ativos no exterior.

Essa norma não fala nada da aplicação ou não da isenção. Apenas define quais regras seguir nas diferentes situações.
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celtiberian  
em 26/09/2020 00:11
@Winecheers

Não necessariamente. O item 1 não afasta a classificação como bem de pequeno valor genérico (até 35k) ou como ação (isenção até 20k). Na ausência de algo que afaste entendo que há isenção, pode haver dúvida no valor.

Agora que BDR virou modinha de fórum imagino que para o próximo ano a RFB vai colocar alguma observação no FAQ sobre como estão interpretando.
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Buy_and_hold64  
em 26/09/2020 10:05
Confusão tributária. O que mais querem para se afastar desta porcaria ?
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FelipeCadete  
em 06/10/2020 20:49
@Buy_and_hold64 @Bastter o Bastter System está configurado para gerar os DARFs na hipótese de ganho de capital em BDRs em vendas superiores a R$ 20 mil?
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Bastter  
em 06/10/2020 21:13
@FelipeCadete nao pq nao sabemos se a regra eh essa
como foi explicado acima ninguem sabe a regra direito
coinfusao tributaria total
nao eh soh q BDR eh uma porcaria e vc nao ta investindo no exterior
nem a regra de IR ninguem sabe direito

o ideal nesses casos eh se desfazer desta porcaria
e pagar 15% sobre o lucro
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Buy_and_hold64  
em 07/10/2020 02:47
@FelipeCadete

Eu não compro BDR por ser porcaria, além da confusão tributária.
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ações e BDRs - #29 de 29

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Você está em Imposto de Renda > ações e BDRs
por cllauddio em 13/07/2020 17:54

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