Seguros para medicos

#PAS
Jujujorel  
em 23/07/20 17:05

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
cachorro_branco  
em 23/07/2020 17:06
Especialidade?
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Seguros para medicos - #1 de 87
1986Charlie  
em 23/07/2020 17:06
tenha seguro, no máximo permitido

aquele seguro para erro médico. Já vi isso salvando patrimônios e o profissional trabalha bem mais tranquilo

seguro é feito para não ser usado (ou melhor, ninguém quer usar seguro porque significa que aconteceu algo ruim, em regra), mas ta ali se precisar
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Seguros para medicos - #2 de 87
Poltergeist  
em 23/07/2020 17:14
Sou médico. Não tenho seguro para invalidez, mas tenho seguro de responsabilidade civil (erro medico). Considero muito barato pelo potencial benefício em caso de processo. Nunca se sabe o que pode sair da cabeça de um juiz. 
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Seguros para medicos - #3 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 17:18
@Gabi_treta nao confunda pagar seguro com receber seguro quando der problema
nem sempre as duas coisas estao ligadas
pagar eh sempre certo
receber eh confuso em alguns tipos
entaao seria bom vc se informar mesmo com colegas
e nao com bancos e vendedores de seguros

eu nao sei se no brasil este seguro para gastos cubrindo processos contra o medico vale a pena
aas indenizxações aqui sao ridiculas
nos EUA eh impossivel exercer a profissao sem este seguro
mas aqui eu tenho bastante duvida
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Seguros para medicos - #4 de 87
Miller3  
em 23/07/2020 17:18
Dependendo da especialidade e local de atuação(público ou privado) acredito que valha a pena. Sou Anestesiologista, tenho seguro de responsabilidade civil e pretendo fazer um seguro saúde porque em caso de acidente com alguma invalidez pode ser que não consega continuar trabalhando. 
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Seguros para medicos - #5 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 17:19
bom os medicos falaram q vale a pena e eh barato
eles sabem mais do q eu disso ai

seguro de invalidez para mim = acumular patrimonio em valor diversificado
e cuidar bem dos filhos
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Seguros para medicos - #6 de 87
cachorro_branco  
em 23/07/2020 17:20
@Bastter sobre o seguro médico (responsabilidade civil) concordo. Não conheço ninguém que tenha usado. Mas acho que pode dar uma tranquilidade pra quem está exercendo a profissão. Os seguros incluem ainda a assistência jurídica.
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Seguros para medicos - #7 de 87
chimp  
em 23/07/2020 17:39
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Seguros para medicos - #8 de 87
Veloso  
em 23/07/2020 17:44
tem que ter seguro de responsabilidade civil! tenho conhecido hj com trolha acima de 1, 7 M em um processo só!
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Seguros para medicos - #9 de 87
Soareando  
em 23/07/2020 17:51
Eu compartilho da opinião do Bastter.

Uma vez eu trabalhei num processo em que a mãe perdeu um bebê por erro médico, tudo devidamente laudado, o médico foi submetido ao conselho de classe e tudo mais.

Indenização: 50k.

Cara, 50k pra uma mulher perdeu o filho no parto.

Além disso, como sempre aqui no Brasil o mais pobre sempre se ferra, eu também trabalhei num caso em que um caminhoneiro atropelou um senhor de uns 60 anos; indenização para a família: 100k.

Vai entender.

Edit:

Antes que digam que é análise de umbigo, estas indenizações estão em consonância com as praticadas no Brasil. Na verdade essa de 100k é raríssima.
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Seguros para medicos - #10 de 87
Dudinka  
em 23/07/2020 18:02
To com um parente medico q ficou 60 dias internado agora , tinha seguro e no caso valeu a pena .... mas foi um caso bem específico
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Seguros para medicos - #11 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 18:22
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Seguros para medicos - #12 de 87
fzera81  
em 23/07/2020 18:35
Olá!

Tenho 2 seguros que acho importante:
1. Seguro de vida: pois tenho filhos pequenos e sou responsável por 99% da renda
2. Responsabilidade civil: cobre ações civis contra erros médicos. Pra quem faz cirurgias, é importante, pois sempre estamos sujeitos a intercorrências.

Sobre seguros de invalidez ou doenças, já vi colega precisar e receber muito pouco... não vale a pena.

Abraço!
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Seguros para medicos - #13 de 87
pato57  
em 23/07/2020 18:38
Me desculpem a franqueza, mas os  colegas que estão relativizando a importância de um seguro de responsabilidade civil estão falando besteira. Não têm a menor ideia do panorama atual. 
A medicina no Brasil está cada vez mais judicializada. Em algumas especialidades como cirurgia plástica, ginecologia/obstetrícia, esse tipo de seguro se torna mandatório. Hoje, inclusive, temos um percentual de médicos respondendo a processos maior que nos EUA, conforme pode ser verificado na matéria abaixo:

https://robsonsouto39.jusbrasil.com.br/artigos/796871721/processos-contra-medicos-no-brasil-superam-usa?ref=feed

Sou anestesiologista e resolvi aderir a esse tipo de seguro recentemente após ver um conhecido gastar quase 6 dígitos só com advogados. Assim como o seguro de saúde, continuarei pagando na esperança de nunca precisar usá-lo.
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Seguros para medicos - #14 de 87
nofreelunch_83  
em 23/07/2020 18:49
Conheço oncologista que salvou paciente terminal e foi processado por causa da cicatriz. História real. E tinha seguro, isto o protegeu bastante.
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Seguros para medicos - #15 de 87
Jujujorel  
em 23/07/2020 18:49
Show. Brigadão pessoal.
Eu tinha a impressão antes de que esses seguros não pagavam, mas depende das cláusulas, etc.
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Seguros para medicos - #16 de 87
Baleiro  
em 23/07/2020 18:50
Seguro de responsabilidade civil é fundamental hoje em dia. Por melhor que voce seja, etico e tecnico, hoje em dia é chover no molhado falar sobre judicialização da saúde. Tenho o de responsabilidade civil e não tenho seguro saúde.
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Seguros para medicos - #17 de 87
Metra  
em 23/07/2020 18:52
O seguro de responsabilidade civil por erro médico geralmente vale a pena, pois é relativamente barato. Se sua especialidade for cirúrgica, estética, ou qualquer uma com condições precárias de trabalho, o seguro é necessário na minha opinião.

Agora, mesmo com o seguro, é fundamental sempre tentar construir uma boa relação médico-paciente, dar atenção, ser cordial. É benéfico por vários motivos, e um deles é a redução do risco de receber um processo. Mesmo que o seguro cubra o custo financeiro, o simples fato de receber um processo já tira a #pas.
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Seguros para medicos - #18 de 87
Patriarca  
em 23/07/2020 18:53
Sou anestesiologista e pago o RCP e recomendo. Claro que ninguém quer usar um seguro desses, mas as dores de cabeça que serão prevenidas em ter que procurar advogados especializados no campo e não perder o patrimônio acumulado com tanto esforço compensa com certeza, sem falar que o valor,pelo menos ainda no momento, é bem acessível.
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Seguros para medicos - #19 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 18:57
@fabiozerati

"Seguro de vida"

o problema ai eh receber normalmente entao nao confie sua familia nisso
cheio de relatos no site de gente q teve problema para receber
na fase de pagar sempre funciona

#PAS > FAQ > Seguros
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Seguros para medicos - #20 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 18:58
seguro de responsabilidade civil para medicos como eu disse eu to fora da area
entao melhor os medicos opinaarem

agora tem de ver se as empresas pagam ou enrolam
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Seguros para medicos - #21 de 87
Jujujorel  
em 23/07/2020 19:03
Sou pediatra, não trabalho mais em PS não tô nos grupos com maior risco de processos. Por isso minha dúvida. Mas entendi o discutido e a tranquilidade q o seguro de responsabilidade civil trás

Sobre o de invalidez, concordo com o Bastter 
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Seguros para medicos - #22 de 87
skipe  
em 23/07/2020 19:05
Recomendo pagar RCP, Seguro de Vida e SERIT. Sei que pode dar rolo pra receber, assim como o Bastter falou, mas não estamos livres de adoecer ou morrer. Geralmente médico não tem vinculo empregatício e se você adoecer com esposa, filho pequeno e esposa pode ter uma grande dor de cabeça. Quando se está doente, tem que focar na sua cura e reabilitação e não em contas a pagar. Seguro invalidez é interessante para cirurgião e anestesista. Caso perca a visão de um olho, dedo etc, você é segurado. Esparamos nunca usar, mas uma hora pode precisar.
O que acredito é que temos que ter esses seguros mas também investir e distribuir seu patrimônio. Pelo menos até se tornar "removido". Aos poucos, com patrimônio melhor, pode ir diminuindo seu seguro de vida e, consequentemente, a mensalidade.
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Seguros para medicos - #23 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 19:14
@skipe o problema eh q vc gasta um dinheirao nestes seguros todos
ai tem um problema
a seguradora nao paga
e seu patrimonio eh muito menor do q poderia ser se nao pagasse tudo isso

acho impressionante a fé q vcs tem nestas coisas
o de vida entao eh soh rolo
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Seguros para medicos - #24 de 87
cachorro_branco  
em 23/07/2020 19:22
@Bastter Seguro de  vida é patrimonio que você deixa pra sua familia!
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Seguros para medicos - #25 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 19:27
@ARNLD3 se for pago
acho assustador a confiança q vcs tem q vai ser pago
a maioria das vezes o banco enrola e depois a familia em desespero acaba fazendo um acordo por muito menos

o q eh assustador eh q acreditando nisso obvio q vcs se preocupam menos em acumular patrimonio

aqui no site tem diversos relatos de rolo com seguro de vida

eh dos piores q tem
dos mais dificeis de receber
o banco consegue alegar mil coisas arrasta para a justiça
e quando se consegue receber eh acordo anos depois

ah mas sei la quem recebeu de primeira
acontece tb mas eh loteria
depende do q o software diz
se ele manda o banco pagar ou nao
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Seguros para medicos - #26 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 19:27
eh realmente como mesmo aqui vigora a ingenuidade
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Seguros para medicos - #27 de 87
Esteban  
em 23/07/2020 19:33
Responsabilidade civil considero absolutamente indispensável pra especialidades cirúrgicas hoje em dia. Para os clínicos, um pouco menos, mas mesmo assim é bom ter. A chance é muito pequena, mas se acontecer e você não tiver seguro, tá ferrado. Fora que, mesmo se ganhar na justiça, pode gastar uma bala com advogado. 
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Seguros para medicos - #28 de 87
Innervisions  
em 23/07/2020 19:37
responsabilidade civil acho válido apesar da chance de não receber por ser barato

agora seguro saúde/invalidez tipo prudential da vida é a maior besteira, vai destruir o patrimônio e se precisar não vai receber... tem dezenas de tópicos sobre o assunto
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Seguros para medicos - #29 de 87
cachorro_branco  
em 23/07/2020 19:43
@Bastter Me expressei mal. o verdadeiro seguro de vida seria você deixar um belo patrimônio pra sua família, em vez de fazer um desses seguros.
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Seguros para medicos - #30 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 19:45
@ARNLD3 hahaha concordo com vc
foi mal
mas realmente a frase ficou dubia

achei estranho partindo de vc
mas aqui deu chance a voadora sai hehehehe
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Seguros para medicos - #31 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 19:46
"agora seguro saúde/invalidez tipo prudential da vida é a maior besteira, vai destruir o patrimônio e se precisar não vai receber... tem dezenas de tópicos sobre o assunto"

exato

as pessoas nao tem dimensao

1 - do dano q causam ao seu patrimonio pagando estas coisas
2 - da pouca chance de receber direitinho se precisar
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Seguros para medicos - #32 de 87
cachorro_branco  
em 23/07/2020 19:52
@Bastter Meu pai mesmo pagou um seguro de vida durante muitos anos, muito caro, pois já era idoso. Minha mãe recebeu um valor ridículo.

Falei várias vezes com ele pra parar de pagar, mas ele falava que iria até o fim, pra não perder o que já tinha pago até aquele momento.

Enfim...
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Seguros para medicos - #33 de 87
grazicaldas  
em 23/07/2020 19:52
Não contem com seguro para ter assistência jurídica.

O melhor é você ter patrimônio para conseguir pagar um bom advogado, a depender do processo judicial que se está enfrentando. Advogado é um profissional que você tem que ter confiança, e nos casos de assistência jurídica de seguro, a função do advogado é proteger a seguradora, que é quem paga o salário dele.
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Seguros para medicos - #34 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 20:03
@ARNLD3 tenho caso na familia tb
tudo pago direitinho, bancao
banco arrastou por 5 anos
familia no fim cansada aceitou metade do valor sem correçao
ou seja 1/4 do valor
e assim eles vao ganhando
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Seguros para medicos - #35 de 87
bujao  
em 23/07/2020 20:21
Sou Urologista e tenho os 2. Seguro de responsabilidade civil e os Seguros sobre algum acidente ou doença. Te falo que o de responsabilidade me trouxe #pas, trabalho muito mais tranquilo. Não que seja um passaporte pra fazer merda, mas te dá paz no trabalho. Pago feliz. Quanto ao outro. Enquanto estou em fase de acúmulo de patrimônio,  também me dá uma certa paz. Mas áreas clínicas eu pensaria bem antes de fazer.
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Seguros para medicos - #36 de 87
Rafiki  
em 23/07/2020 20:46
Olha, eu tenho o de responsabilidade civil, mas não sei como vai ser para receber se necessário. Tem uma associação de advogados que você paga uma anuidade e eles são todos especialistas em direito médico. Tem uma taxa maior de ganhos e redução de indenização do que o geral. Me parece mais seguro isso que o seguro de responsabilidade civil, mas você pode ir direto em quem tenha a especialização (mais barato). Concordo com o @Bastter sobre aqui no Brasil as indenizações serem ridículas. Teve uma recente que houve invalidez e estado vegetativo persistente na sala de recuperação anestésica e pagaram 150k (hospital e anestesista). Achei muito estranha a história do @Veloso da indenização com R$1,7M, mesmo em caso de morte. Mas eu nunca precisei acionar, então não sei mesmo. O de vida é lixo mesmo.
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Seguros para medicos - #37 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 20:46
@edsonhgn a paz sobre o segundo me desculpe maaas eh total ilusao
vc provaavelmente ta diminuindo sua paz
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Seguros para medicos - #38 de 87
Poltergeist  
em 23/07/2020 20:58
@Gabi_treta, você acha que está em uma área com menos processo. Não necessariamente é verdade. O segue O que eu contrato é anual. Eles reajustam os preços baseados nos riscos do ano anterior e sugerem valores de cobertura conforme indenizações do ano anterior. O seguro da minha esposa que é pediatra subiu esse ano pelo aumento no número de processos. O meu, de terapia intensiva e clínica médica, caiu. Estamos longe de áreas como obstetrícia ou cirurgia plástica. Mas não tenha dúvidas que é cada vez mais comum. 
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Seguros para medicos - #39 de 87
MDMA  
em 23/07/2020 21:21
Complementando a discussão; Seguro responsabilidade só paga mediante sentença transitada em julgado, ou seja, mesmo que tenha RCP terá que enfrentar o processo todo pra receber da seguradora.
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Seguros para medicos - #40 de 87
TCEC  
em 23/07/2020 21:37
Não vou opinar sobre o seguro de morte ou invalidez... Mas sobre o de responsabilidade civil, nem é uma opinião é mais uma observação, penso que uma consultoria jurídica prévia "profilática" sobretudo nos contratos de prestação de serviço trariam muita pas aos médicos.... Mais ainda nessas áreas sensíveis como plástica estética, oncologia, etc. Esses dois exemplos são bem "didáticos" enquanto o 2 tem normalmente um contrato de prestação de serviço de meio, isto é, o maior empenho do profissional visando obter o melhor resultado dentro do possível; o 1 tem uma prestação de serviço fim, contratada pelo resultado, isto é, o profissional assume que o resultado determinado ou determinável é o objetivo da contratação, ex. quero meu ZIRAN assim, minhas pálpebras, barriga, etc.
Nunca vi um médico autônomo, com um contrato bem redigido, num pré operatório ou na contratação de um procedimento de consultório... É um nicho de pouca demanda de advogados, mesmo que haja exceções como os médicos que atendam uma elite de grande centro urbano etc. (Análise de umbigo).
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Seguros para medicos - #41 de 87
fzera81  
em 23/07/2020 22:12
Obrigado pela dica @bastter ! Vou repensar o seguro de vida que fiz com a Omint
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Seguros para medicos - #42 de 87
Soareando  
em 23/07/2020 22:21
Ao estudar empresas como PSSA você vê quem a margem de lucro das seguradoras está diretamente relacionada ao pagamento do sinistro.

Você contrata o seguro mas o maior interesse deles é justamente não te pagar.

Ainda mais se for judicializado, porque entram também os interesses do ADV em seus honorários.

Se aceitar essa contradição, ótimo.

Ao forista que falou do cara que gastou 6 dígitos com advogado, mesmo correndo o risco de estar errado, eu apostaria que ele gastaria bem menos se só pagasse a indenização.
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Seguros para medicos - #43 de 87
GHMTX  
em 23/07/2020 22:24
Ainda não fiz o de responsabilidade civil, mas a maioria daqueles que li o contrato, tinha muita coisa absurda.
Alguns incluíam uma cláusula em que o médico caso percebesse alguma situação que possa gerar um processo deve reportar a situação à operadora, caso contrário ela fica desobrigada da cobertura.
Para quem opera isso é um problema, pois muitas vezes o paciente desaparece e quando aparece já volta com o processo. Claro, não é a maioria, mas mesmo assim fiquei bem inseguro com esse tipo de cláusula.
Não acho que seja ruim ter o seguro, mas tem que saber bem, muito bem na verdade, quais são as condições.w
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Seguros para medicos - #44 de 87
Japoneis  
em 23/07/2020 22:24
Tem certeza que esses casos de condenação de 50k por morte de bebê são recentes?
Na veterinária quando ferram um cachorro normalmente tá ficando em 15 - 20k...

Voltando aos médicos, acho que o patrimônio e rendimentos do profissional também são levados em conta né... daí a discrepância em certas condenações
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Seguros para medicos - #45 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 22:35
a vida tem riscos
tudo tem risco

nao to falando q nao eh para se proteger

mas zero riscos eh ilusao

as vezes tentar zero riscos eh mais perigoso do q aceitar algum risco

o panico as vezes mata mais q o causa do panico
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Seguros para medicos - #46 de 87
Soareando  
em 23/07/2020 22:36
@Japoneis, esse ano eu tô trabalhando num em que uma garota de 12 anos era estuprada (acho que pelo namorado da mãe, não lembro ao certo). Indenização: 20k.

Uma colega de trabalho foi atropelada, quase morreu, os médicos falaram que ela provavelmente nem ia andar mais. Indenização: 1,5k. Sim, 1500 reais.

A minha esposa é dentista e uma vez ela me perguntou se ela devia fazer um desses seguros. Eu disse a ela que era mais barato pagar a indenização.
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Seguros para medicos - #47 de 87
Japoneis  
em 23/07/2020 22:58
@Soareando
Cara, desculpa, os seus exemplos não tem qualquer relação com o tópico
São casos criminais, cujo réu provavelmente sao pessoas comuns.

Acho doidera pensar que se um medico normal, renda 20 a 50k, patrmonio ao norte de 1kk, cometer um erro que deixe uma criança alejada ou cause o obito de uma mãe, por exemplo, o juiz vai arbitrar isso aí

O que você falou não tem qualquer relação
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Seguros para medicos - #48 de 87
Bastter  
em 23/07/2020 23:03
@Japoneis caabeça de juiz ninguem sabe o q vai sair
mas pelo q eu seii indenizaçao no Brasil em media ainda eh muito baixa
ridicula eu diria

agoraa um caso ou outro tem sim
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Seguros para medicos - #49 de 87
Soareando  
em 23/07/2020 23:15
@Japoneis uns tempos atrás um cara que foi preso por engano, ficou três anos em cana, foi estuprado diversas vezes na cadeia, com traiu hiv, recebeu 150k de indenização do Estado. Vc acha que algum médico é mais rico que qualquer estado brasileiro?

Se fosse EUA seria caso de milhões de reais de indenização.

No mais, todos esses casos eram civis. Toda reparação indenizatória é civil.

O caso do bebê foi somente civil, não teve denuncia criminal.

Desculpe, mas o que vc falou não tem nada a ver.
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Seguros para medicos - #50 de 87
Japoneis  
em 23/07/2020 23:31
@Soareando
Cara
Se você é assaltado por um pivete teoricamente voce poderia pedir indenização na esfera cível
Ninguém vai pedir por motivos obvios
Voce acha que um cara com grana estuprar a enteada hoje em dia vai pagar 20k?? Voce acha isso mesmo?
Um empresário com patrimonio de 2 ou 3kk atropelar alguém a indenização vai ser 1,5k? 
Acha isso??
Justiça no Brasil é cabeça de juiz, mas você tem que ao menos comparar alho com alho, e não alho com bicicleta
; 4; ; 5;
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Seguros para medicos - #51 de 87
Japoneis  
em 23/07/2020 23:37

@Soareando
"minha colega de trabalho foi atropelada por um ferrado num chevete, ele só pagou 1,5 mil de indenização. Por isso, acho que não vale a pena um cirurgião que ganha 40 mil/mês e com patrimonio de 2kk fazer seguro de responsabilidade civil".
Cara, não tem como nem começar a discutir
Tô fora kkk
; 3; ; 7;
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Seguros para medicos - #52 de 87
Soareando  
em 24/07/2020 00:19
Vou entrar em umas questões técnicas, assim já respondo @Japoneis e já ajudo os colegas da área da saúde. Prometo tentar ser sucinto.

As atividades da área da saúde podem ser classificadas entre atividade meio e atividade fim.

Atividade meio é aquela na qual o profissional não está obrigado a atingir determinado fim. Atividade fim é aquela na qual o profissional se responsabiliza caso não alcance aquele fim.

No primeiro caso, o profissional deve usar todos os meios necessários/possíveis para a alcançar o fim (saúde, no caso), mas não pode ser responsabilizado por não conseguir, a menos que isso ocorra por culpa sua, ou seja, por imprudência, negligência ou imperícia. Essa é a culpa subjetiva.

No segundo caso, além de usar todos o meios necessários/possíveis para a consecução de um determinado fim, o profissional pode ser responsabilizado por não alcança-lo, independentemente de culpa, ou seja, mesmo que não tenha agido com imprudência, negligência ou imperícia. Essa é a culpa objetiva.

O exemplo desse segundo caso são as cirurgias plásticas, onde o médico se responsabiliza pelo resultado, ou seja, ele garante a aparência estética da pessoa.

No primeiro caso, além da ocorrência do dano e do nexo causal entre o dano e a conduta do médico, a pessoa que busca a indenização deve provar também que o médico agiu com culpa (imprudência, negligência ou imperícia).

No segundo, só é preciso provar a ocorrência do dano e o nexo causal com a conduta do médico.

Parenteses: foi por esse motivo que eu desencorajei minha esposa a contratar o seguro, ela não mexe com estética; além disso, é uma profissional que segue sempre as melhores práticas e literatura da área. Então ela já está muito mais protegida que outros profissionais.

Digamos que passemos todas essas fases, tanto na atividade meio quanto na atividade fim e o médico foi responsabilizado e condenado a pagar indenização. Aqui entra o motivo pelo qual, via de regra, as indenizações no Brasil são baixas.

Absolutamente todos os tribunais brasileiros tem posição majoritária de que a indenização não deve ser motivo de enriquecimento pela pessoa que sofre o dano.

Ou seja, importa menos o tamanho do patrimônio do responsável e mais o patrimônio da 'vítima'.

Se o responsável é bilionário, mas a vítima é extremamente pobre, nenhum tribunal vai condena-lo em mais que alguns milhares de reais.

Ou seja, provavelmente, qualquer indenização milionária se deve ao fato de que, além do responsável ser milionário, a vítima também é. Por que é tão difícil de ver? Porque o rico vai pagar o melhor médico para fazer qualquer coisa, e se ele é o melhor, erra menos.

Há exceções? Sim, mas esse é o exemplo do burro.

É um argumento bosta? Do meu ponto de vista sim, até porque escancara um problema estrutural do Brasil de que a vida do pobre vale menos.
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Seguros para medicos - #53 de 87
Soareando  
em 24/07/2020 00:26
Complementando, o que eu sugeri à minha esposa: engorda a RE.
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Seguros para medicos - #54 de 87
Japoneis  
em 24/07/2020 00:36
1- Médico PJ responde como profissional liberal / autônomo? Tem que comprovar responsabilidade subjetiva (culpa ou dolo) também? No minimo grande parte dos médicos brasileiros tão no limbo nessa questão

2- " é uma profissional que sempre segue as melhores praticas etc etc"
Parece com:
" Eu sempre dirijo com cuidado por isso nao preciso de seguro contra terceiros.."
Cara, merdas acontecem. As vezes voce nem precisa ser o causador da merda, é só acharem que você é o culpado, e isso basta. A verdade só conta no juízo final, até lá o que importa infelizmente é o que quem tem poder pra tomar a decisão acha.

3- "nenhum tribunal vai condena lo etc etc.." 
Desculpa, com todo o respeito, essa parte não da nem pra considerar. Ja vi decisões totalmente discrepantes, de arrepiar ate procuradores federais, mas fazer o que, foi decidido. E não é só primeira instância não. E voce ta no Brasil, um dia não condenam ou a indenização é baixa, no outro vem um juiz progressista e da uma canetada dizendo o contrário, a partir daí tribunais superiores adotam um outro entendimento, um princípio inovador e babau

Nunca vi o preço desses seguros, mas foram quase unânimes os médicos aqui dizerem que é muito barato.
Não vejo porque nao fazerem.
Vai lá saber se daqui 5 ou 10 anos nao surge alguém que vc operou lá tras pra te botar no pau e o entendimento é outro
Ou mesmo hoje, se o juiz entender que deve te dar uma cacetada.
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Seguros para medicos - #55 de 87
celtiberian  
em 24/07/2020 01:04
Além de tudo que já falaram, não esqueçam duas coisas:

1) Judiciário no Brasil é cabeça de juiz, no mesmo caso um pode dar improcedente, outro indenização de 15k, outro 200k + pensão vitalícia...

2) O ativismo judiciário é cada vez mais comum, mesmo em casos absurdos sem qualquer tipo de culpa do reclamado, se houver disparidade de meios entre os dois há juízes que acreditam ser seu "dever" usar sua caneta para fazer um pouco de "distribuição de renda", afinal "não vai fazer falta" para o de mais meios mas vai "ajudar muito" o coitadinho do processo. Não estou exagerando. Não precisa ser médico pra sofrer isso. É só ter um carro de 6 dígitos, uma moto bater em você e no sorteio cair para juiz ativista: se prepare, você vai ser roubado.
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Seguros para medicos - #56 de 87
PLBY3  
em 24/07/2020 01:36
Questão de valor de indenização no Brasil é complexa.
- Tem que punir quem está pagando;
- Tem que de certa forma ressarcir quem sofreu o dano;
- MAS, não pode gerar enriquecimento ilícito;

Esse MAS que faz algumas indenizações por morte ou sequelas serem muito baixas. O juíz meio que pensa o "potencial" daquela pessoa, com base na renda atual dela, e a indenização não pode ser algo que gere enriquecimento na vida dessa pessoa ou família.

O objetivo do MAS é evitar a indústria da indenização que existe nos EUA, mas ao mesmo tempo gera valores ridículos em casos gravíssimos.


Sobre a questão de negativa de pagamento de seguro de vida, uma boa/má notícia (dependendo de quem lê):

O principal motivo de negativa de pagamento de seguro de vida é a questão de doenças pré-existentes. E por isso já existe entendimento sumulado que a seguradora tem que provar a má fé do segurado:

"A recusa de cobertura securitária, sob a alegação de doença preexistente, é ilícita se não houve a exigência de exames médicos prévios à contratação ou a demonstração de má-fé do segurado" (Súmula 609 do STJ).

O crédulo lê isso e pensa: "Estou seguro"

O cético lê: se tem súmula é porque isso tá toda hora chegando no STJ (o que leva anos!)
; 9; ; 0;
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Seguros para medicos - #57 de 87
bhsp  
em 24/07/2020 07:27
Sobre valor de indenização esqueçam qq critério objetivo. Se o autor da ação for gente rica ou poderosa, o valor tende a ser muito alto.

Outra coisa que costuma elevar muito o custo é a tal da pensão alimentícia. Dano moral pode ser baixo, mas pagar 1/4 de SM por mais de 20 anos é caro, principalmente se pagar com juros.

Mas não sei se seguros de resp civil funcionam. Provavelmente é isso que o Bastter falou, cheio de cláusula abusivas para te enrolar, mas de às vezes eles tem que pagar certinho para justificar a própria existência. O advogado fornecido pode ter conflito de interesses tb.

Na hora de avaliar eu penso que tem que subestimar o tanto que vc vai ser indenizado e superestimar a chance de não receber.

Se ainda assim valer a pena, leia bem o contrato é escolha uma seguradora de renome.

; 5; ; 0;
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Seguros para medicos - #58 de 87
ThiagoRF  
em 24/07/2020 07:29
Se você é cirurgião vale a pena ter seguro porque sua mão é seu ganha pão, se é clinico acho bobeira. com o que ganha como médico tendo cabeça fica rico "rápido" e você e sua familia não dependerá de seguro algum.
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Seguros para medicos - #59 de 87
Poltergeist  
em 24/07/2020 08:49
@ThiagoRF, médico tendo cabeça fica rico rápido. Curioso para conhecer seu conceito de "rico" e "rápido"... hehe 
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Seguros para medicos - #60 de 87
Alea Jacta Est  
em 24/07/2020 08:51
Minha  esposa é dentista e quando a conheci ela tinha 2 tipos de seguros um de responsabilidade civil e outro de alguma coisa para manter a renda no caso dela adoecer.

Um dia ela veio conversar comigo sobre eles e vimos que para ela o de responsabilidade civil seria uma garantia, espera não ter que usar, mas se um dia der alguma zica ela pode ter alguma ajuda com ele.

Já o outro de garantia de renda ela achou melhor juntar uma grana e deixar na poupança e usar caso adoeça.

OFF-TOPIC
@Soareando

Uma amiga trabalha num TJ e redige os documentos para o juiz, depois ele lê e pede para mudar algo se desejar, ela me contou do caso de uma senhora processando a cia de água, a mulher pagava a conta e não recebia a água por anos, a causa estava em R$ 150.000, o juiz achou muito e baixou para R$ 10.000, pois era muito dinheiro para ela.

Depois o próprio juiz teve algum problema com alguma cia áerea e queria bem mais que os 10.000 da senhora.

Essa questão litigiosa no direito eu achava que era uma tabela de preço, litígio A paga-se X, litígio B paga-se Y. Tempos depois, convivendo com amigos da área jurídica, vi que justo e justiça no direito é bem mais filosófica.
; 7; ; 0;
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Seguros para medicos - #61 de 87
bhsp  
em 24/07/2020 09:11
Por coincidência hoje eu vi um processo em que seguradora queria obstar o pagamento do seguro porque o contrato não cobria atos ilícitos e o sujeito foi assassinado.

Vão ser 10 anos discutindo essa questão. Como o bastter disse, daqui a pouco a família entra em acordo para receber um 1/4 do valor.
; 7; ; 0;
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Seguros para medicos - #62 de 87
Bastter  
em 24/07/2020 09:33
exato
quer fazer seguro de vida faça
mas nao gaste muito e nao confie
achar q aquilo da paz
provavelmente vai ser um aborrecimento para a familia
se o software do banco dizer nao paga
eles nao pagam e danesse
ai fica 10 anos brigando ate q a familia faz um acordo

tem muito mais casos q nao pagam do q casos q pagam de primeira sem stress
e mesmo o de primeira sem stress precisa de mil documentos e leva um tempo
sem advogado eh muito dificil conseguir

como falaram ai em cima
seguro de vida é ter um patrimonio diversificado em valor inclusive no exterior

ah eu nao tenho ainda
entao vai trabalhar para ter

nao ha proteçao contra tudo
a vida tem riscos
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Seguros para medicos - #63 de 87
ThiagoRF  
em 24/07/2020 09:47
@Poltergeist ser rico param mim é ser independente financeiramente se você precisa de 4.000 ou 15.000 por mês ai vai de cada um, com o meu gasto atual e mantendo meu aporte mensal eu consigo chegar na liberdade financeira em 4 anos de investimento em fundos imobiliarios considerando um pagamento de 0,5% ao mes. Obvio que temos a inflação, a familia cresce e você acaba querendo comprar umas coisas aqui e ali mas em menos de 10 anos eu certamente teria mais rendimento do que gasto. 

O que é 10 anos para uma população que tem expectativa de vida de 75 anos?
; 0; ; 34;
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Seguros para medicos - #64 de 87
guimb  
em 24/07/2020 09:51
Queria saber onde vocês estão trabalhando com esses salários ai. Obrigado
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Seguros para medicos - #65 de 87
Soareando  
em 24/07/2020 09:51
@Japoneis, no fim tanto faz todas essa questões técnicas. O meu ponto permanece.

Se você tem pas fazendo qualquer seguro que seja, faça.

O erro é achar que está garantido, quando apenas está colocando as chances a seu favor. E o quanto ela estará a seu favor depende de um monte de coisas das quais você nem sempre tem controle.

No meu caso, o único seguro que eu tenho é de carro, porque eu trabalho em outra cidade (atualmente em home office por conta da pandemia) e pego estrada, então o risco é diário, real e iminente. Logo ali atrás da curva pode haver uma capivara que seja, e se for só isso eu tô no lucro.

Mas mesmo assim eu me preocupo em estar com toda a manutenção do carro em dia, simplesmente porque eu não acho estou garantido de nada, qualquer pneu mal conservado já pode ser uma dor de cabeça colossal.

Eu não conheço esses seguros da área da saúde, mas eu aposto que devem haver coisas nesse sentido também. Se a seguradora puder argumentar que a culpa é exclusiva do segurado ela vai fazer isso, sem a menor sombra de dúvida. Ainda mais se a indenização tiver o potencial de ser alta.

Resumindo o meu raciocínio:

Qualquer atividade humana tem risco, e se você escolheu aquela atividade, você deve estar ciente dos riscos.

Você pode fazer seguro para qualquer atividade humana na intenção de ter uma segurança a mais para realiza-la. Ótimo, é razoável. Mas você não pode acreditar que está garantido.

As pessoas normalmente pensam: eu vou fazer seguro porque isso me traz tranquilidade.

O outro lado da moeda é: você ainda fica tranquilo sabendo que isso não é garantia de nada?

Esse é o x da questão.

@Alea Jacta Est. É isso aí. Por sinal, essa também é a minha função.
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Seguros para medicos - #66 de 87
Bastter  
em 24/07/2020 09:56
@ThiagoRF

"com o meu gasto atual e mantendo meu aporte mensal eu consigo chegar na liberdade financeira em 4 anos de investimento em fundos imobiliarios considerando um pagamento de 0,5% ao mes."

antes de tudo vc deveria ir estudar o basico do site
pq isso ai nao tem nada a ver com liberdade financeira e tende a terminar em ferro
; 21; ; 0;
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Seguros para medicos - #67 de 87
Podeconfiar  
em 24/07/2020 13:13
@Gabi_treta boa tarde, 

Por experiência própria, o RCP vale a pena e muito.

Minha esposa é obstetra e já precisou acionar. Funciona muito bem. Eles instruem bem direito no 0800, basta você seguir os procedimentos (que são simples anexações de documentos e relato do caso). Depois disso, caso você ainda não tenha o advogado, eles indicarão e farão o acompanhamento do processo com você.

O mais importante: LEIA BEM A APÓLICE, CLAUSULAS e ETC. Existem várias regras. Veja a empresa que mais se enquadra no seu gosto, converse com o seu corretor. Fora isso, o valor e a 'burocracia' são irrisórios perto da dor de cabeça que você poderia ter.

Quanto ao pagamento, os honorários dos advogados foram pagos conforme o contrato, sem dor de cabeça.

O seguro é Seguro de Responsabilidade Civil Profissional. Quanto ao valor, consulte alguns colegas da sua área para entender quais os valores dos processos que acontecem na sua categoria.

Espero ter ajudado
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Seguros para medicos - #68 de 87
Jotalhao  
em 24/07/2020 13:48
@Fernandozorzi a sua esposa fez o seguro direto com uma seguradora ou através de alguma associação de classe/sociedade de advogados?
sou obstetra também e atualmente tenho RCP vinculado a uma associação de classe, que tem convenio com uma seguradora.
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Seguros para medicos - #69 de 87
ProfessorCarlosBruno  
em 24/07/2020 14:13
Seguro de Responsabilidade Civil Profissional para Médicos é necessário atualmente.

1 - Tenha um bom advogado e ele que vai ver juntamente com você, ver qual o melhor no SEU caso.

Obs.:Lembre que corretor tem conflito de interesse (igual a "gerente", "assessor de conta de investimento"... querem vender!).
Obs.: Alguns advogados "vendem" esses planos, cuidado com esses vendedores também.

2 - Seja discreto, não saia dizendo por aí que tem "seguro": já existe uma rede para tentar ganhar dinheiro de médicos a partir de processos. 

3 - Existem especialidades que o dano é visto como no "Código de Defesa do Consumidor": obrigação de fim (garantir o resultado), nessas especialidades é mais importante ainda ter seguro.

4 - A judicialização da saúde é uma realidade, com aumento exponencial do número de processos. Em Média um processo contra médico demora entre 6-8 anos. Os seguros tem arcados com as despesas durante esse período.

5 - A paz não tem preço.
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Seguros para medicos - #70 de 87
ProfessorCarlosBruno  
em 24/07/2020 14:16
Eu acho que fui pioneiro no Brasil no ensino de Direito Médico e Judicialização da saúde nas faculdades de Medicina.

Levo dois advogados que demonstram todos os casos da minha região e a partir deles, mostra como se prevenir.

Teria dezenas de exemplos para colocar aqui. E não são exemplos de exceção.
; 6; ; 1;
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Seguros para medicos - #71 de 87
ProfessorCarlosBruno  
em 24/07/2020 14:18
Já existe um FAQ para encontrar um bom Médico. 

Tem muita gente boa do Direito aqui que poderia construir um para achar um bom advogado. 


; 10; ; 0;
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Seguros para medicos - #72 de 87
Poltergeist  
em 24/07/2020 14:32
@ThiagoRF, da mesma forma que o Bastter, recomendo estudar bastante. Já pensei dessa forma e , depois de algumas mudanças nos planos inesperadas, vejo que esse raciocínio é inviável. Ótimo que você consegue juntar bastante dinheiro rapidamente. Mas esqueça a ideia de independência financeira (viver de rendimentos) dentro de 5 a 10 anos... 
; 5; ; 0;
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Seguros para medicos - #73 de 87
ThiagoRF  
em 24/07/2020 16:01
@Poltergeist mas eu não pretendo viver de rendimento em 5 ou 10 anos, só falei que é possivel juntar dinheiro e viver bem como médico. Meu planos é trabalhar pelo menos até os 60 anos tranquilamente, porem só diminuindo a carga horaria porque atualmente faço 84h/semanais e ja fiz a loucura de trabalhar 96h/semana. Eu tenho um amigo tecnico de enfermagem que diz a seguinte frase: "se um médico chega na terceira idade precisando trabalhar para se sustentar é porque ele fez algo de errado durante a vida" e é realmente isso o que eu vejo. A maioria dos meus amigos não se planejam financeiramente, se ganham 10.000, 20.000, 30.000, etc por mes gastam quase tudo que ganham entrando em um ciclo vicioso. Medicina ainda é uma das melhores areas no Brasil com alta empregabilidade e salários altos comparada as outras profissões tanto que não falta faculdades de medicina particulares lotadas com mensalidades absurdas.
; 3; ; 7;
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Seguros para medicos - #74 de 87
Makarios  
em 25/07/2020 21:47
Sobre seguros e médicos, vou compartilhar a experiência da minha esposa, que é oftalmologista e pagava um para Aplub para ter uma renda mínima caso ficasse doente.

Ela teve uma hérnia de disco, ficou sem trabalhar um tempo bom e a seguradora não cobriu.

Nas entrelinhas do contrato, parece que excluíam a cobertura de um monte de problemas de saúde

É claro que o vendedor não esclareceu nada disso na hora de vender.

Além disso, ela pagava serit e duas Prudential

Felizmente, com base nas lições do site, já pulou fora de um Prudential

Então abram os olhos médicos

Por causa das condições de trabalho de vocês, as seguradoras crescem os olhos

Na conversa do vendedor, tudo é mil maravilhas

Na hora do xabu, aparecem os problemas




; 12; ; 0;
0 '; 0';
Seguros para medicos - #75 de 87
mzddzm40  
em 02/08/2020 11:15
Nos EUA é normal e obrigatório, mas no Brasil o seguro de responsabilidade civil para médicos ainda é cercado de um certo tabu, e o médico que contrata esse serviço é visto com certa desconfiança pela sociedade e colegas (“por que está com medo, não confia nas suas habilidades?”) . Isso tem mudado nos últimos anos, mas ainda não se fala muito sobre o assunto. Dessa forma quem está pesquisando pelo serviço vai ter muita dificuldade de encontrar relatos de outros médicos que tiveram algum litígio e precisaram acionar a seguradora sobre a qualidade do serviço e se foi de valia ter o seguro.
; 2; ; 1;
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Seguros para medicos - #76 de 87
Bastter  
em 02/08/2020 11:23
@mzddzm40 tem este lado mas tem o lado tb q indenizações nos EUA = 20 milhoes de dolares
indenizações no Brasil = 20 salarios minimos
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Seguros para medicos - #77 de 87
karmann  
em 02/08/2020 14:02
Seguro de Responsabilidade Civil não paga ninguém. Esses seguros são restituição. Eles te restituem após longos anos de batalha. Seguro de vida não paga ninguém. Tratem bem seus pacientes...e rezem bastante.
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Seguros para medicos - #78 de 87
GUST3  
em 02/08/2020 22:33
Vejo alguns colegas falando muita coisa errada sobre este assunto por total falta de conhecimento. Eu trabalho em uma seguradora justamente na área de responsabilidade civil profissional, que é o caso deste tipo de seguro que está sendo discutido aqui. Direto ao ponto: sim, seguro é fundamental e uma ferramenta importantíssima para gerenciamento de riscos. Especificamente o seguro de RC Profissional, por melhor e mais experiente que seja o profissional, ninguém está livre de cometer erros; e no caso deste seguro, nem sempre precisa haver necessariamente um dano material/corporal. O cliente pode questionar o serviço prestado caso esteja insatisfeito por qualquer motivo que seja. Neste caso, mesmo que ao final do processo o profissional seja inocentado, ainda assim teve que incorrer em custo de defesa o que por si só já pode significar milhares e milhares de reais a depender do processo. Como um colega colocou acima a área médica está cada vez mais litigiosa. E isso vale para qualquer profissão / profissional liberal: advogados, engenheiros, contadores etc..
; 4; ; 2;
0 '; 0';
Seguros para medicos - #79 de 87
Bastter  
em 03/08/2020 00:39
@Gustavo78

"Eu trabalho em uma seguradora"

me desculpe maas sua opiniao sobre se devemos fazer seguro ou nao eh bem comprometida

veja ai na sua seguradora a quantidade de seguros nao pagos ou enrolados e ai a gente conversa

nao to dizendo q nao tem de fazer seguro
alguns devemos fazer sim
mas muitos nao valem a pena
exatamente pela dificuldade de receber

este de medico eu tenho duvidas
bastante duvidas
com as indenizações ridiculas do Brasil
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Seguros para medicos - #80 de 87
GUST3  
em 03/08/2020 08:12
@Bastter eu entendo o seu ponto e concordo que existem esses problemas, nada é perfeito mesmo. Eu só enfatizei a questão  de trabalhar numa seguradora pelo fato de entender minimamente como o mercado funciona e a importância que esses produtos tem - NAO estou me referindo a seguro bullshit do tipo Prudential e essas baboseiras. 

Estou falando de seguros elementares como patrimonial, responsabilidade civil, seguro para obras e outros. 
Ainda é muito pouco difundido no brasil e as empresas não enxergam o real valor pois não entendem o potencial de dano que existe e que podem Acabar com patrimônio. 

A questão das indenizações de médicos serem NO GERAL (Eu nao sei se são) baixas no brasil nao muda o fato de eles estarem expostos a processos vultuosos. 

E esses seguros são, as vezes, mais baratos que o seguro auto deles...

 
; 2; ; 1;
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Seguros para medicos - #81 de 87
Bastter  
em 03/08/2020 09:08
@Gustavo78 peço desculpa pela outra resposta se pareceu grosseira

concordo com vc q se for barato vale a pena fazer
falei la em cima sobre isso
; 5; ; 0;
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Seguros para medicos - #82 de 87
Sardinhapraiana86  
em 21/12/2021 19:14
Sei que o tópico é antigo, porém vendo a opinião dos colegas, já decidi fazer o tal seguro de responsabilidade civil.
Alguém sugere algum diferenciado ou qualquer um já traria a PAS?
; 1; ; 0;
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Seguros para medicos - #83 de 87
ProfessorCarlosBruno  
em 22/12/2021 08:05
@Sardinhapraiana86 Acho que o caminho é esse que escrevi...

E agora criaram um FAQ de encontrar um bom advogado.

#VAILAEFAZ! > FAQ > Como encontrar um bom Advogado?


postado por @ProfessorCarlosBruno em 24/07/2020 14:13

Seguro de Responsabilidade Civil Profissional para Médicos é necessário atualmente.

1 - Tenha um bom advogado e ele que vai ver juntamente com você, ver qual o melhor no SEU caso.

Obs.:Lembre que corretor tem conflito de interesse (igual a "gerente", "assessor de conta de investimento"... querem vender!).
Obs.: Alguns advogados "vendem" esses planos, cuidado com esses vendedores também.

2 - Seja discreto, não saia dizendo por aí que tem "seguro": já existe uma rede para tentar ganhar dinheiro de médicos a partir de processos. 

3 - Existem especialidades que o dano é visto como no "Código de Defesa do Consumidor": obrigação de fim (garantir o resultado), nessas especialidades é mais importante ainda ter seguro.

4 - A judicialização da saúde é uma realidade, com aumento exponencial do número de processos. Em Média um processo contra médico demora entre 6-8 anos. Os seguros tem arcados com as despesas durante esse período.

5 - A paz não tem preço.
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Seguros para medicos - #84 de 87
victor2002  
em 01/06/2022 12:18
Minha área não é a médica, mas creio que a ideia se aplica.

Trabalhamos com arquitetura e engenharia. Diversos clientes corporativos já solicitam que seja feito um seguro para a obra. No fim, resolvemos ter um seguro na empresa cobrindo o que ela faz através de seus profissionais.

Eu fiz isso "obrigado", mas depois eu refleti e manteria mesmo se não tivesse a exigência, porque agora eu já entendo que isso daí é ferramenta de trabalho e não uma decisão de finanças pessoais. É algo que está na composição de preços da venda dos meus produtos e eu enxergo como algo de valor para mim e para meus clientes. A mim traz mais uma sensação de tranquilidade, e ao meu cliente idem.

"Ah, mas pode não receber". Ai é outra discussão. De toda forma, hoje eu tanto fico com a noção que é uma ferramenta de trabalho, como até algo que me abre portas com alguns clientes e me diferencia um pouco de concorrentes.

(nesse caso, eu sinto que traz uma noção de diferença da minha atividade para a dos médicos porque pela natureza potencial muito mais financeira de uma obra que a natureza de risco à vida e saúde, eu falar à respeito de seguro com meu cliente tem um aspecto psicológico positivo para ele. Não sei se soaria tão bem para o paciente do médico ouvir que "a cirurgia está coberta até X mil reais"...)
; 2; ; 0;
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Seguros para medicos - #85 de 87
GUST3  
em 01/06/2022 13:44
@victor2002 Victor, é isso mesmo. O RC Profissional é um seguro importante e barato na grande maioria das vezes. Ninguém está imune a falhas e no caso de reclamações profissionais elas podem ser infundadas, alegadas, mas até que ocorra o trânsito em julgado a apólice irá custear os honorários advocatícios.

Trabalho num seguradora grande justamente com esse produto e a maioria dos nossos segurados são advogados e engenheiros. 
O que deve ser feito sempre é um trabalho prévio, cotar o mercado e ter algum suporte para traduzir o juridiquês, escopo de cobertura, exclusões etc antes de tomar a decisão de compra. Nem sempre o mais barato é o melhor e existem certas condições e limitações que só vem a tona na hora do sinistro.
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Seguros para medicos - #86 de 87
Kakashi_do_Sertao  
em 02/06/2022 15:55


postado por @bujao em 23/07/2020 20:21

Sou Urologista e tenho os 2. Seguro de responsabilidade civil e os Seguros sobre algum acidente ou doença. Te falo que o de responsabilidade me trouxe #pas, trabalho muito mais tranquilo. Não que seja um passaporte pra fazer merda, mas te dá paz no trabalho. Pago feliz. Quanto ao outro. Enquanto estou em fase de acúmulo de patrimônio,  também me dá uma certa paz. Mas áreas clínicas eu pensaria bem antes de fazer.


Sou da sua area tbm, tinha interesse no de responsabilidade civil.
Ainda tem ele? Poderia compartilhar sua experiência..
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Seguros para medicos - #87 de 87

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Seguros para medicos
por Jujujorel em 23/07/2020 17:05

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