Duvida EPS
comentada em 02/09/2020 16:49

@FilhodaAlta

1- Esquece P/E. Isso não tem nada a ver

2- Não vem crescendo todos os anos. Vem crescendo nos últimos anos. Se olhar os resultados mais antigos vc vai ver que não teve crescimento já que se manteve zerado e por isso essa classificação.

@Huoya
Perfeito. Obrigado.

@FilhodaAlta esquece stocks
esquece açoes
vai estudar

Bastter Blue > Manual > Preço de Compra

se depois de estudar este manual vc ainda achar q P/E serve para qq coisa
esquece açoes e stocks e fica na caderneta q vai perder menos

Eu estou lendo o livro Investidor Global tive dificuldade em entender o motivo de EPS ser relevante. Pq não olhar somente o Lucro? 

Li tudo que tinha no site, entendi o motivo de estar assim, mas ainda não internalizei o conceito totalmente de pq raios a quantidade de ações no mercado é relevante pra o minoritário, além da liquidez. Ainda não tenho stocks e espero um dia entender isso direito pra poder investir com mais consciência.

Vim seco no tópico achando q era isso. 

Não, é cor de cachorro.... Cara, que decepção.
Cansa um pouco essas dúvidas de cor de cachorro, dai vem um moderador dizer que é um negócio automático, faça sua análise e seja feliz.

Se o lucro sobe mas a empresa emite ações toda hora pode ter diluído suficientemente pro lucro por ação que você tem ter caído.
Então faz diferença à medida que a parte que te cabe muda.

@Devar

Trecho retirado do livro:

"Diferente do mercado de ações brasileiro, programas de recompra de ações e consequentemente o cancelamento delas, são muito utilizados como uma das formas de potencializar o retorno das empresas aos seus acionistas, evitando assim que os mesmos paguem impostos sobre dividendos.

Diante desse cenário no exterior e notadamente nos EUA, em vez de utilizar o lucro líquido como parâmetro para mensurar a eficiência da empresa em trazer retornos aos seus donos, o ideal é considerar o Lucro por Ação (EPS). Essa informação permite identificar situações de menos ações no mercado e, portanto, maior retorno ao acionista mesmo com a estabilidade ou queda do lucro líquido. Da mesma forma se a empresa emitiu mais ações diluindo os acionistas e trazendo menos retorno, mesmo com a estabilidade ou aumento do lucro líquido, o retorno aos acionistas pode ser menor.

Nos documentos divulgados pelas empresas, normalmente são divulgados tanto o EPS básico quanto o diluído. O EPS básico considera em sua conta apenas as ações ordinárias enquanto o EPS diluído leva em conta todos os títulos conversíveis (ações preferenciais, dívidas conversíveis, opções de compra no mercado e para empregados e aagarantias). O segundo dado permite uma visão mais fidedigna de qual é o valor real de retorno do lucro líquido para cada acionista."

Portanto não tem relação alguma a liquidez e sim que o EPS mostra o retorno por ação e quanto menos ações maior o retorno por ação. Em mercado onde há muita recompra de ações, como o americano, essa informação é muito mais relevante.

@Bastter

Vou reforçar mesmo kkkk

Mas nesse caso foi confusão minha.
Eu só estava tentando entender pq o cachorro do EPS estava amarelo, e acabei fazendo uma analogia ao cachorro do lucro.

O fato dela não ter tido redução no EPS, (para mim) seria motivo pra ela estar com o cachorro verde.
Mas na verdade ela precisa ter CRESCIMENTO como o Huoya bem observou pra justificar um cachorro verde.

E por alguns anos apesar dele não ter caído, ele andou de lado.

Quando uma empresa tem eventos acionários relevantes (emissões ou recompras) tem que acompanhar o EPS e não o lucro pois ele é "corrigido" pela base acionária. O certo seria acompanhar o EPS sempre, mas no Brasil esses eventos acionários são mais raros e de menor magnitude, então na prática acompanhar a evolução do lucro líquido é suficiente. Mas no exterior sempre é bom ficar de olho no EPS.

@Huoya

Obrigado, eu reli essa parte do livro algumas vezes, busquei no fórum tb, li alguns topicos no assunto, mas me considero muito burro ainda pra discutir  esse assunto direito, por isso ainda não tinha postado a duvida. 

Mas já que começamos....

Pq a recompra afetaria os retornos ao minoritário?
Se eu compro uma ação, eu tenho 0,000000001% da empresa.
Se a empresa recompra ações eu continuo tendo a msm coisa
Pq isso afetaria o valor da minha ação ou o dividendo que tenho a receber?

@Devar se para vc ta bom acompanhar lucro
acompanha lucro

no fim para quem diversifica em empresas boas nada disso vai ser fundamental

Bastter Blue > Manual > Simplicidade na Análise de Empresas

@Devar

"Se eu compro uma ação, eu tenho 0,000000001% da empresa.
Se a empresa recompra ações eu continuo tendo a msm coisa"

Negativo. Se ela recompra ações e as cancela, a sua participação na empresa aumenta.

"Pq isso afetaria o valor da minha ação ou o dividendo que tenho a receber?"

Caso haja pagamento de dividendos, vc receberá mais por ação.

@Devar

"Pq a recompra afetaria os retornos ao minoritário?"

O nome já fala, Lucro por ação. Sem tem menos ações, vc tem mais lucro por ação. Ou seja, vc ganha uma parte maior do bolo.

"e eu compro uma ação, eu tenho 0,000000001% da empresa."

Se for usar esse pensamento não precisa nem olhar evolução do lucro ou qualquer outro indicador. Que diferença vai fazer se a empresa aumentou 30 milhões de dólares nos seus lucros se eu tenho 0,00000000001% da empresa. E aqui o debate não é se deve olhar ou não e sim por que é melhor ver o EPS e não lucro liquido nominal.

"Se a empresa recompra ações eu continuo tendo a msm coisa"

Vc não continua com a mesma coisa. Vc continua tendo pouco em virtude do seu capital em relação ao valor da empresa. Mas vc passa a ter mais. Inclusive em alguns casos isso pode significar um aumento de mais de 50% da sua participação ao longo prazo. 

Exemplo: Numero de ações da Ross Stores no longo prazo



"Pq isso afetaria o valor da minha ação ou o dividendo que tenho a receber?"

O dividendo pode ate ser afetado já que tem mais LUCRO por Ação, porém como sabemos ou pelo menos deveríamos saber dividendos não geram nenhum retorno para o acionista. Então isso é indiferente.

Já em relação ao valor da ação a tendência das recompras de ações é aumentar o preço das mesmas, se a empresa manter seus fundamentos e o mercado mantiver a avaliação do market cap, já que vc tem menos ações sendo negociados, sem contar uma maior demanda por aquela ação em virtude das ofertas das própria empresa.

Obviamente ninguém esta falando que a recompra por si só vai ditar o preço das ações e que isso é muito importante ou essencial. Inclusive tem gente que acha que algumas empresas inflam seus preços artificialmente com recompra de ações. Mas se vc vai estudar e analisar uma empresa é melhor olhar o EPS do que o lucro por si só.

@Marcelo.Maciel @Huoya   obrigado

Vi q meu erro está em não entender o que é recompra de ações então  vou me linkar um faq.

Ações > FAQ > Recompra de Ações

Cada dia descobrindo mais um pouco o tamanho da minha  burrice :)

Vou estudar mais aqui

Abraços 

Esse exempLo da ross é top