Cobrança demais pode ser bom sinal...
comentada em 15/09/2020 13:43

@El_Burrito
Parabéns. Uma das funções de um líder é formar outros líderes.
Há quem não enxergue que você só cresce ajudando outros a crescer. 

Não é uma verdade universal, pois tem que ter bom senso para não perder o liderado, se o cara tem um negócio próprio e não ta tendo tempo para geri-lo por conta da sua cobrança, ele vai pedir demissão. Para mim sempre se resume a: Ser lucrativo para a empresa vs não ser lucrativo para a empresa.Se vc tem um analista que faz vc lucrar, só um idiota o demitiria(por ser encostado), mesmo ele não aceitando as cobranças por algum motivo. Se demitir um cara que da lucro, é ego seu. 

Se tem um "encostado" que garante um contrato, ninguém em juizo perfeito o demitiria. É simples, dar lucro vs não dar lucro. Detesto o mindset do encostado, acho que a pessoa faz mal a si mesma. Mas não acredito muito nesse papo de cobrança por acreditar no potencial, o importante é dar lucro. Só se for uma ong, dai é outro papo.

Não conheço o caso real da história, mas OK o Aspirante é o cara que vai sempre além do exigido, é mais cobrado, pois quer subir na hierarquia, quer o cargo de chefia.
Mas será que todo liderado satisfeito é "cobrado" e "encostado"?
Seja numa hierarquia militar, empresarial ou pública você sempre terá a pessoa que executa ordens, com maior ou menor grau de independência (seja um analista, vendedor, técnico...) que não quer ser gerente, não quer um cargo de chefia.
As vezes até mesmo alguém com equipe, mas atribuições mais técnicas, não quer ser o líder burocrata ou de estratégia.
É o líder no cargo de liderança, e o técnico no cargo técnico, empresas falham com seus clientes e na lucratividade, também por ignorar a competência técnica.

Em administracao ja foram estudados profundente os estilos de liderança autocratico, democratico e liberal.

O autoritario funciona no curto prazo para gerar resultados, mas desmotiva a equipe com o tempo.

Concordo com a mensagem do @ebitda.  Modernas técnicas de gestão de pessoas demonstram que esse estilo “filme de ação americano” causa mais danos que benefícios no longo prazo. Todos devem ser tratados de forma imparcial e devem ter as mesmas oportunidades. Se o sujeito não se enquadrar nos padrões da empresa dê um feedback honesto e preciso e, se persistir no erro, demita.  Fazer joguinhos de poder com seus liderados é apenas uma demonstração de imaturidade gerencial.

@ebitda legal, mas não acho que é perfeitamente possível cobrar e desafiar, com intuito de desenvolver, sem ser autoritário.
@Sinho.Sardinha , de fato não é verdade universal. Acho que isso nem existe. O que é verdade hoje  pode se tornar mentira amanhã.

@ebitda, corrigindo... Mas ACHO que é...

@El_Burrito acho que a gente acaba cobrando mais de quem a gente acha que pode entregar mais mesmo, claro, dentro do que é pertinente.

Atualmente, vejo que dá sim para cobrar e desafiar sem ser autoritário. Já tive uma fase mais “sangue nos zóio” e hoje estou mais para um “paz e amor”. O resultado da equipe agora tem sido muito melhor.

Claro que tem casos que não adianta, mas aí é só esperar o básico mesmo. Ao invés de usar o tempo para resolver os que não tem jeito, prefiro investir esse tempo nos que eu vejo potencial.

Que bom que o "aspirante" conseguiu subir um pouco. Mas existe uma chance de ele querer se vingar um dia, @El_Burrito, especialmente se sua cobrança o ofendeu ou o irritou em algum momento. Quando um chefe vê potencial num profissional ele deve deixar isso muito claro para o funcionário de forma que o potencial não seja transformado em rancor ou depressão.

@ebitda, eu vejo isso no meu dia a dia. A empresa em que trabalho está passando por uma fase extremamente dura, com lideranças que cobram absurdamente, e a cobrança chegou num nível tal que a maioria das pessoas simplesmente não tem motivação para seguir em frente, apenas aguarda a próxima porrada porque sabe que vai levar porrada de qualquer jeito.

No caso o em tela coincidiu de o sujeito mais cobrado ter sido promovido, mas nao é necessariamente isso que ocorre nas organizaçoes.

Recentemente passamos por uma mudança no setor em que foi aberta uma vaga de chefia e nao chamaram nenhum dos q carregam o piano p assumir. Trouxeram alguem de fora.

Isso é frequente. E uma das coisas q as chefias devem se atentar é ser justo. 

Remunerar mais quem entrega mais, ou  dar uma forma de bonus mesmo q nao monetario, como um dia livre eventualmente...

Ao longo do tempo, se a equipe não enxergar q o tratamento dado a todos é justo e sentirem que os q carregam o piano não sao recompensados nem os encostados sao punidos, a tendencia do ser racional é caminhar para a mediocridade.

@Equity.Seeker , certamente. É importante não ultrapassar os limites. O trabalho de gestão é sempre muito sujeito ao erro. No caso do "Aspirante", felizmente ele é muito agradecido e nos tornamos bons amigos. Ele só não sabe que tenho ações, obviamente.

“Intelligence is based on how efficient a species became at doing the things they need to survive.” – Charles Darwin

Cobrança excessiva só serve para formar paranóicos e viciados em estímulos, ao estilo dos cães de Pavlov. Nunca conheci alguém com inteligência superior e personalidade bem formada que se submeta a pressões excessivas apenas obter sucesso profissional.

O "Aspirante" tem sorte não de ser cobrado, mas de trabalhar na empresa certa. A maioria é cobrada sem qualquer perspectiva de melhora, enquanto faz planos de como, um dia, lá na frente, se vingar do chefe. 

Vou contar uma história aqui, que aconteceu comigo, e que serve bem para ilustrar o que eu disse: certa vez comecei a trabalhar num emprego que considerava bem remunerado, mas sofria uma cobrança agressiva. Não demorou muito e simplesmente pedi demissão, sem dar nenhuma explicação (mesmo porque não precisava). Até familiares ficaram intrigados, me enchendo o saco, querendo saber porque tinha saído, pois a remuneração era boa. Logo em seguida, consegui outro emprego com remuneração similar e, em paz, passei a me aprimorar e alguns anos depois consegui um emprego que me remunerava cinco vezes mais alto (em valores atualizados) do que o tal do trabalho "bom" que "perdi". A vida é assim. Quem se submete desnecessariamente a pressões excessivas porque acha que encontrou uma "oportunidade", na verdade, além de estar prejudicando a própria saúde e qualidade de vida, pode estar abrindo mão de algo muito melhor que Deus lhe reservava logo à frente.

Nada a ver isso ai...

Aspirante tem sorte se aprender desde cedo a se aproximar das pessoas certas... Entender a política da empresa... Não criar inimizade... E crescer como profissional se tornando indispensável

Se achar que vai crescer só por ser cobrado vai virar um faz tudo e muitas vezes se frustrar

Existen chefes e chefes, alguns tem um plano, são eficazes e eficientes, outros parecem uma barata tonta ou cachorro correndo atrás do rabo

Se o "aspirante" não desenvolver malícia e tiver um chefe ruim ta ferrado se se desenvolver e o chefe for ruim vai tomar o lugar do chefe

Se se desenvolver e tiver um chefe bom só alegria mas não da pra contar com isso

@BigOz , "Nada a ver isso aí...." é um pouco de arrowgansa . 

No Brasil, país "produtivo" que é, cobrança para fazer o básico é visto por muitos como autoritarismo... culturalmente o conceito de meta é pouco aplicado, incomoda muitos e poucos se interessam por isso. É um desastre anunciado.

Agora, assédio e falta de empatia é outra coisa...

"No brasil" é um termo que me dá tic, como se os seromanos em algum canto da terra fossem uma multidão de bob esponja calça quadrada que frita hambúrguer de siri com amor e dedicação.

Acredito que essa lógica se aplique se a mesma pessoa que cobra é aquela que tem o poder de promover o funcionário. Se não foi esse o caso, acredito que você só esteja justificando suas ações retrospectivamente com base num vício de resultado. Dentro de uma infinidade de consequências dessa relação, as coisas sairam justamente como você pretendia, e independente da sua vontade.

No caso da minha esposa, o chefe dele cobrava ela muito mais que dos colegas e ela trabalhava muito mais. Na hora de promoção, não era o chefe dela que escolhia sozinho, a empresa tinha um colegiado, ele não conseguiu emplacar a promoção dela que ele prometeu e ela se frustou e foi fazer outra faculdade pra mudar de carreira que pague proporcional ao esforço e horas trabalhadas por ela.
O chefe já teve 4 funcionários que passaram pela cadeira dela e nenhum ficou mais de 6 meses.

Como um.conhecido fala. O chefe é ruim, trabalhe o dobro pra ele ser promovido logo e se livrar dele. 

Será o aspira conhecia essa frase?

O trabalho do líder é montar uma equipe e fazer com que ela renda.

O líder incompetente, ao invés de fazer o trabalho dele, acha um boi de piranha para carregar o departamento nas costas e soca pressão....

É mais fácil você fazer uma única pessoa trabalhar do que montar uma equipe certa e dividir as coisas igualmente.

O boi de piranha, por ser competente, vai lá e faz as coisas. Obviamente até arrumar um emprego e ir embora.

Eu já tive por três vezes nessa situação:

1) Tive duas propostas de emprego ao mesmo tempo, aceitei uma delas e pedi demissão. RH deixou bem claro que sabia o motivo e me perguntou se eu queria fazer uma denuncia formal na entrevista de desligamento. Falei que não - pela única razão que ele poderia aparecer como meu chefe em algum outro lugar. Ele continuou no mesmo cargo mais alguns anos, foi demitido, arrumou outro emprego e a carreira dele basicamente está no mesmo patamar nos últimos 10 anos. No meio tempo, minha carreira subiu e meu salário é 3x maior que o dele.

2) O chefe estava mal avaliado mas colocando banca falando que tinha uma das melhores avaliações e bla bla bla bla... Mas colocando uma pressão sobrenatural (finais de semana, madrugadas, etc...) - ao ponto de me ligar nos almoços no sábado "para saber o que você está fazendo". Fizemos pressão junto ao RH e a pessoa foi convidada a se retirar da empresa. As pessoas do time foram promovidas.

3)  Outro chefe, situação de pressão absurda - obviamente em um único componente da equipe. Começou a afetar a minha saúde a ponto de ter de procurar ajuda médica. Me afastei pela primeira vez da vida do trabalho para cuidar da minha saúde, ocasionada pelo meu chefe que só queria meu bem. Quando voltei, fui promovido e me mudaram de setor. Nunca mais tive contato com o sujeito.


Os líderes que mais me ajudaram não foram aqueles que colovam pressão. Eram aqueles que pensavam em como resolver o problema junto.

Se você está tendo que colocar pressão para fazer a equipe trabalhar e ainda não funciona, a não ser que seja um trabalho extremamente braçal, o problema deve ser com você.

Parabéns pela atitude. Gestão de pessoas na sociedade do conhecimento é extremamente difícil.
Infelizmente a indústria da saúde no Brasil está na época da segunda revolução industrial.

Aos poucos as coisas vão mudando, melhorando. Mas como é difícil ser líder, formar pessoas e buscar qualidade + sustentabilidade + uso racional de recursos sendo que a cobrança é exclusivamente bottom line trimestral (conceito de ESG passa longe do setor na maioria dos casos).

Vejo pessoas em altos cargos, que são iguais à um elefante numa árvore. Não consigo entender como chegaram ali e sei que não dura muito tempo, nesse meio tempo vamos dançando conforme a música. Busca desenfreada por resultados visando bônus de performance mas minando a longevidade da operação.

 

@celtiberian comente sobre por favor! Nos dê a oportunidade de aprender contigo.

@PLBY3 @Sinho.Sardinha 

Achei sem contexto a citação de vocês.
Ta parecendo papo de sindicalista ou funcionário público.

 

No contexto empresarial capitalista liberal, infelizmente a cobrança tem que ser constante buscando melhorias/eficiência. 

Porque neste contexto, sempre tem concorrência (raras exceções por atrocidades estatais) e se você não fizer, seu concorrente o fará.

 

Isso é o que traz melhorias no sistema capitalista. É o que faz com que a empresa seja maior do que as partes das partes individuais. Conceito de sinergia.



O mundo está globalizado. Hoje se você não produzir mais e melhor, outro o fará (nem que seja em outro país). Entenda que nós, brasileiros, estamos sofrendo com falta de crescimento econômico basicamente por perda de competitividade global no longo prazo.

Porque o setor agro brasileiro vai bem? Por que tem cobrança, investimento em tecnologia e ganho de produtividade. Apesar dos gargalos, consegue ser competitivo.



Porque empresas topo de pirâmide no país são o que são? Porque buscam inovar, melhorar e serem competitivas.

Entenda que isso não é ruim. Empresas rentáveis duram mais, garantem que seus colaboradores continuarão tendo emprego, geram MUITO imposto que poderia (ou deveria) ser revertido em benefícios pra coletividade.

Entenda que o capital não tem raiz, se for melhor produzir na China, será feito.

Dependemos de emprego, dependemos de renda para podermos crescer e consumir.

 

Essa história de querer não evoluir, fazer o mínimo ou não aceitar cobrança é exatamente a diferença de mentalidade do brasileiro pro americano e pro Chines.
Porque os EUA estão perdendo relevância econômica global?

 

Pq na fundação dos EUA existia uma ética protestante de trabalho. Hoje existe mimimi e meus direitos.

Pq a China cresce tanto?

Pq o chinês quer trabalhar, sustentar seus filhos e vê-los crescer saudável.



Não existe certo/errado moralmente falando, não é esta a discussão.

Assista ao filme "Indústria Americana" no Netflix para entender o que estou falando. Se não corrermos atrás, se não melhorarmos, se não entendermos que o trabalho honesto e que gera valor pra sociedade é a única forma de enriquecimento como pessoa/família/nação estaremos SEMPRE fadados ao terceiromundismo.

A grande diferença da @bastter bastter.com é o incentivo ao crescimento pessoal, cuidar das famílias, não esperar nada e entender que sem trabalho você não consegue nada. Se engana quem acha que este site é sobre investimentos.

@El_Burrito legal seu relato. Esse comportamento pode ajudar aos outros.
É sincero quando você fala que a cobrança vem de onde existe potencial.

Pessoalmente eu sei que eu não preciso de cobrança.
Eu já me cobro o suficiente.
No máximo, eu preciso de orientação e alguns alertas.
Hoje em dia cobrança para mim pode significar que eu vou sair da brincadeira por vontade própria.

Devo te informar:
Se “O aspirante” tivesse adoecido ou enlouquecido de cobrança, ele saia da empresa bem antes do que qualquer encostado.



Excelente discussão.

Trabalho em equipe, para render para valer, tem que ser divertido, harmonioso. Aliás, tudo na vida, para ir bem, precisa ser divertido e harmonioso. Se não for assim, ainda que o trabalho eventualmente dê resultado, no final o que sobra é doença e rancor entre as pessoas, coisas que devem sempre ser evitadas.