@anxty

bem interessante e complexo.

vou precisar "digerir" para entender bem, pois parece simples mas acho que nao eh, hehehehe....

obrigado pela postagem.

Pulou o 3.

@mauro.jasmin brigado pelo feedback mauro.

Eu to sempre tentando arrumar formas melhores de me comunicar em saúde. Se puder me falar o que ficou ruim aí você me ajuda muito!

 

<3

O cara que trabalha no RH virou HCAOC?

@prmd, tu pode me dizer o que te deu a impressão de HCAOC?

Eu tentei simplificar ao máximo que consegui uns conceitos complexos mas não era para chegar no ponto de ficar banal.

Se puder me ajudar eu agradeço.

Interessante a forma de pensar, gostei.
Curioso sobre os pontos 2, 4 e 5.

Habemus HCAOC

@anxty gosto muito dos seus textos e ideias, por que você não faz um chat pra gente com o @Mauro.Jasmin? A dobradinha MM do chat de domingo passado sobre ansiedade foi muito boa, e estou certo de que você e o Mauro fariam uma excelente dupla também! Fica aqui a minha sugestão.

@PJCK3 @anxty 

eu acho que poderiamos tentar fazer um Chat juntos sim.

quanto ao feedback, nao achei nada ruim.

eu disse "digerir" pois eh bastante informacao, mas nao vi nada de ruim nao.

@mauro.jasmin, acho que dá para ver bem a mensagem que eu to tentando passar no bastter race.

Passando o mouse em cima da foto da para ver a distribuição das atividades das pessoas.

Dos 100 primeiros, a grande maioria "diversifica" em vários esportes, inclusive tendo um secundário "principal".

E geralmente é isso que todos os estudos mostram, pessoas que são "motivadas" nas suas ações tem vários pontos de vida conectados com um objetivo genérico (imagino que seja algo relacionado a saúde no caso)

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Conversar contigo seria ótimo! Até pq eu já converso quando ouço teu chat, você que não sabe (:

@anxty

hahahah... boa!!!

vou falar com o @Thiago para vermos se fazemos um Chat mês que vem ou no próximo (em Outubro farei com Senesino e com a Minnie outra vez)

quanto ao Bastter race, eu nem sabia dessa funcionalidade, mesmo sendo o Moderador da área, hahahhahah....

achei otimo isso.

eu divido entre 4 atividades mais importantes e mais uns 4 a 6 pequenos, tipo esporádicos.

@anxty adorei seu texto! vc tirou a ideia dele de algum lugar em específico?

eu já havia parado para pensar em algo parecido, depois de me frustrar tentando especificar demais meus objetivos e ver que isso só me gerava frustração sem resultados (coisas de quem tem um passado sombrio como mestra do detalinho e tá no processo de se livrar disso... hahaha!)

desde então passei a adotar essa ideia de torná-los mais genéricos e isso realmente aumentou muito minha satisfação e qualidade de vida! então achei super legal você ter "sistematizado" essas ideias :)

eu só não entendi uma coisa... quais critérios você adota para diferenciar o que "não é um objetivo", "resultado específico" e "objetivo genérico"?

Por exemplo aqui:

Eu quero ser feliz - Não é um objetivo.
Eu quero um dinheiro - resultado específico
Eu quero ter mais experiências significativas - Objetivo genérico

Eu fiquei pensando que "ser feliz" por ser uma vivência, por ser algo no campo do sentir, a rigor não é "conquistável" no campo material/das ações.

Por outro lado, "ter mais experiências significativas"(ou seja, que gerem bem estar), está no campo da ação (eu sei o que me dá prazer, logo, vou atrás disso para sentir esse prazer e me sentir feliz... e não precisa ser uma única coisa, posso conquistar esse prazer de várias formas!). 

Só que essa minha ideia não funciona muito bem com "emagrecer" e "estudar", que a meu ver podem ser entendidos também como resultado específico, se eu determinar o "quanto" ou "o que"...

bom, conforme vou escrevendo esse texto aqui outras ideias me surgiram à mente... verbos não seriam objetivos? é isso? ("ser feliz"/"estudar"/"emagrecer")

e um "objetivo genérico" seria praticamente uma sentença completa, com um objeto genérico?

Isto é:  verbo(ação), objeto genérico (o que se quer de forma ampla - "experiências", "ser mais bem educada"), e qualificação (adjetivo, o 'estado' que pretendo atingir por meio do processo)? 

espero que tenha dado para me entender xD

Oi, @Minnie ! Brigado pelo feedback!

A origem desses pensamentos vem do tipo de teorias e técnicas psi que eu fui formado. Nesse caso em específico tem muito da "Acceptance and Commitment Therapy", "Terapia de aceitação e compromisso" ou "ACT" (qualquer um desses acha conteúdo no google).

Eu ainda to pegando a mão de tentar me comunicar sem ser super técnico sem cair na ultra simplicidade, deixa eu tentar de novo (: (dessa vez acho que vou acaber escrevendo muito)

É bom evitar 2 tipos de armadilha, que se resolvem mais fácil tendo objetivos genéricos (ou valores como a ACT chama).

1. A armadilha do LEGO:

A armadilha do ego é uma das mais comuns e uma das mais danosas. "Eu quero ser magro", "eu quero ser inteligente", "eu quero ser feliz", "eu tenho que ser sONcio da Amazon", "eu preciso ser promovido", "eu preciso ser casado".
É acreditar que você precisa ser alguma coisa para então poder ser feliz, satisfeito, sei lá o que. Ou que precisa de um sentimento - felicidade, alegria, motivação - para perseguir um objetivo.
Quem quer essas coisas geralmente sofre mais no processo e geralmente fica miserável quando consegue o que quer. A vida muda, e as coisas mudam, ninguém consegue ser uma coisa só o tempo inteiro, nem tem uma coisa que vá te fazer feliz o tempo todo.
Acaba gerando um binarismo na vida, de que SÓ dá para ser feliz SE você conseguir essas coisas  tira o valor das outras. Se definir por uma única coisa é quase certeza de sofrimento.
Não tem uma coisa que a pessoa vá ser na vida que seja aaaagarantia de que vai dar tudo certo. De quebra, a pessoa fica tão focada nisso, que corrompe as outras coisa boas que tem em si. Acaba perdendo a percepção de valor 

Ai passa no concurso e não entende pq está na merda, casa e fica mal pq a mulher não é da bastter, compra amazon de pá e fica louco com a oscilação do mercado.

Sem contar que tem um tanto de estudos que mostram que pessoas focadas nesse tipo de coisas tem índices de felicidade menor e que quando conquistam tem um período de felicidade curto e começam a sofrer por outra coisa (por amostra estatística)

Ficar feliz com suas transformações de vida é uma coisa, condicionar sua felicidade e suas necessidades a ser algo é complemente diferente.

2. A armadilha da ação específica:

É quase a mesma coisa do LEGO, só que focado em uma ação específica.

"Eu preciso estudar 10h por dia", "eu preciso de uma festa de casamento", "eu preciso ir na academia todo o dia", "Eu preciso comprar vestido tal", "eu preciso fazer sexo 4x por semana com a minha esposa", "preciso juntar 1000 reais de aporte"

Ai geram dois problemas: 1) A vida é foda e não ta nem aí para os nosso planos, e quem fica focado na ação, ou achando que existe uma ação que vá representar o todo da vida sofre quando fica doente e não consegue estudar, arruma rolo para fazer investimentos maiores, para de namorar com a esposa pq fica contando sexo, ou pior, fica de birrinha se sentindo o injustiçado, acaba não indo para a festa pq não tem o vestido novo. e tudo isso afasta a pessoa da própria vida.

A vida passa e pessoa gasta ela procurando a ação perfeita. Não tem ação perfeita que sobreviva ao tempo.

2) Ações tem fins nelas, a maioria das vezes as ações não produzem os objetivos. Quem fica focado em perder peso se fode pq a mudança é gradual. Estudar a mesma coisa, é demorado e enfadonho. A mulher fica com noia de engravidar pq vai ganhar peso e sair da dieta (ou se enfia em dieta maluca na gravidez e no pós). O cara fica louco pq não faz sexo no puerpério. E por aí vai.

Ai fica a "síndrome do merecimento", "eu fiz faculdade", "eu passei no concurso", "eu não mereço o que me pagam", "eu sigo a filosofia bastter, não mereço cônjuge que faça rolo", "eu casei e agora não trepo mais".

Então a maioria das vezes não dá para ser perfeito e quase nunca conseguimos o que queremos e quando conseguimos algum progresso não dura. Por isso que mudar é foda.

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A solução proposta pelo pessoal dessa teoria é você quebrar isso se vinculando aos teus propósitos de vida e começar a perseguir eles de uma forma global.

Eu não sei pq você gostaria de emagrecer ou de estudar. Mas eu sei que essas ações por elas mesmas geralmente trazem mais prejuízo do que bem estar.

Supondo que o "emagrecer" num objetivo de saúde as ações são quase que infinitas e todas elas valem e produzem algum tipo de melhora, o que fode é o povo focado no maldito do peso. Diminuir refrigerante e álcool, tentar melhorar o sono, equilibrar um pouco da rotina, aumentar vegetais e frutas, praticar qualquer esporte. Nem sempre melhoram o peso. Mas para quem está sensível para a saúde o efeito é monstruoso e cumulativo. Uma hora ou outra a pessoa acaba achando um caminho para controlar o peso.

Nenhuma delas é representativa de saúde mas qualquer uma delas melhora sua saúde. Se você se mantem atenta e no propósito uma hora acha algumas comidas saudáveis, consegue perceber como dormir melhor, acaba achando algum esporte e um grupo legal de esportes, e uma hora a chave vira. Aquilo que era preocupante e precisava de atenção virou rotina esses vários pontos se organizaram dentro da sua vida e viram um "hábito".

Quais são os ganhos de uma vida saudável que não tem nenhuma relação com peso:

Dormir melhor, diversão com esportes, aumento do círculo de amigos, ter hobbies para passar o tempo, ter mais fôlego e disposição para o dia-a-dia, uma rotina equilibrada, novas experiências alimentares. Quem foca no peso geralmente fica no efeito sanfona e nunca percebe as melhoras de saúde e na qualidade de vida.

É tipo o povo aqui que fica louco e preocupado quando uma empresa cresce demais. O povo é tão fritado que acha ruim até ficar rico.

@anxty compactuo com o @PJCK3, seus textos são sempre ótimos. Gosto da forma que aborda as coisas levando em conta seu lado psicólogo...

Vou aguardar seu seu chat com o grande @mauro.jasmin ...ouça quase todos os chats gravados, vai ser ótimo!!!

@ricardosd

to falando com o Thiago para tentar ver uma data, já que tem dois Chats com Convidados marcados antes.

mas vai acontecer :)

@anxty como comentado no outro post seu, cá estou em busca de uma opinião. O que você passou como mensagem, pode ser sintetizado ou atingido como tentar mudar uma identidade? 



Acho que esse vídeo é muito parecido com a mensagem que você quis passar, ele trata desse assunto que comentei de identidade. Gostaria de sua opinião sobre ele, se tiver tempo. 

Focar no processo como o meio, objetivos genéricos como uma "identidade" e resultados específicos poderiam entrar melhor como parâmetros de progresso. 

@luwz eu gostei muito dos vídeos tanto a parte 1 quanto a 2. Mas a minha experiência prática é que a coisa não é simples como ele diz.
Não por não haver algo errado com ele, ou pq os métodos descritos não funcionam. Eu sou da área da psi que criou esses métodos, tenho tantos livros quanto se pode ter sobre isso, eu trabalho muito com desenvolvimento de auto controle e auto determinação.

Esses métodos são super eficientes para pessoas como o cara do vídeo, ou o que ele descreve de si. Quem já é alguém "disciplinado" de alguma forma acaba utilizando esses métodos a qualquer um deles funciona. Mas pq ele já tem experiências suficientes para sustentar o processo. Ele atribui ao método, mas na verdade foi provavelmente a criação dele que botou ela em contato com ser "disciplinado".

Para quem tem dificuldades nessa area não funciona tão bem assim.
Uma analogia possível é:
Suponha que você  fale inglês em um nível ok e quer aprender a falar mais rápido.
Eu estou no básico, sei apenas algumas centenas de palavras.
Um livro sobre como falar rápido vai te beneficiar muito mais do que eu.
E provavelmente o que mais beneficiou você foi falar mais inglês de forma geral, o próprio contato com a língua, o método não é tão importante.
Isso acontece muito com aulas de violão. Todo o professor tem O método mágico revolucionário para fazer X. No final das contas tantos faz, o que importa sempre é a mesma coisa. Sentar a bunda e fazer e repetição.

Já para mim, provavelmente, seria frustrante pq eu não tenho o básico nem para falar devagar.

Autocontrole (Eu prefiro essa palavra e disciplina) também é uma habilidade a ser trabalhada, e quanto mais bem sucedido você é nela, melhor.
Em um dos livros que eu mais gosto sobre autocontrole, o psicólogo está ajudando o primo a emagrecer (muito do que está no video está nos 10 passos que esse psi usa).
Mas como o primo é uma pessoa que tem dificuldades na área ampla de "disciplina" ele com ele começa por outro lugar.
Eles escolhe reduzir a quantidade de televisão que ele assite e aumentar a quantidade de livros lidos.
Para o primo isso era mais fácil que perder peso. E o foco nem era tanto na TV ou nos livros, mas era em ajudar o primo a descobrir que é capaz de controlar aquilo que ele faz.
O TV e os livros eram apenas a desculpa para aprender o como.

Depois de aprender que ele consegue ter autocontrole e como executar auto controle. Ele consegue perder o peso.
Talvez focar dessa forma te ajude mais do que procurar o método X.
Boa parte dos métodos são a mesma coisa que a gente descobriu um 1960 com uma carinha diferente.

@anxty Muito obrigado pela sua resposta! Concordo com você no que tange aos métodos, acho que pode se perder mto tempo tentando achar o método perfeito, quando no fim o "#vailaefaz e repete" deve ocorrer.

Acho que posso ter sido meio abrangente na minha pergunta e pedido da sua opinião sobre o vídeo haha eu nem estou muito focado nos métodos em si de como criar hábitos e cultivá-los. Para alguém disciplinado realmente deve ser uma mão na roda. 

Eu queria saber se esse conceito de definir identidades mesmo, acho que pode ser simples e contorna um pouco do que ele fala (e você citou) dos objetivos, sendo mto restritos, causando mais mal que bem. É que estou escrevendo algumas coisas sobre o que quero alcançar e procurar objetivos genéricos.

Muito legal esse exemplo que você deu do psicólogo e do primo, para mim é muito fácil pensar em focar em perder peso, mas não imagino (pois não vivo e acho que nunca pensei muito sobre) que pode ser algo muito difícil para alguém! Genial isso de tentar atacar algo mais "indireto".