Castração mal-sucedida
comentada em 03/12/2020 11:28

Você precisa dos 1.500 ou é mais uma questão de orgulho ou de sair por cima? Os 1.500 são importantes pra você a ponto de compensar a perda da sua paz?

Esquece ressarcimento. Vai num Vet decente e paga o procedimento para seu cão (afinal, é família). Só o estresse que vc vai ter com esse processo nao vai valer a pena. Sua cachorrinha está viva, cuide dela.

@beagleSW sinto pela sua cachorrinha...  tenho 3 beagles femeas e realmente nos apegamos muito...

Se eu estivesse no seu lugar não pisava mais nessa clínica. Procure / pegue indicação de algum profissional sério. Vai ser inclusive bom como segunda opinião. Esquece o que já gastou e pense (01) no bem-estar do seu animal e (02) em evitar mais dor de cabeça.

Em relação à castração há uma leva de estudos mais recentes que tem desbancado a "necessidade" de castração. Há algumas vantagens em relação a cancers etc., mas desvantagens também na formação e qualidade de vida do animal. Mesmo os veterinários que recomendam têm indicado que ela só seja feita após 01 ano de idade. Muitos criadores recomendam que se espere pelo menos até 01 ano e meio. 

Minha opinião é a seguinte: se o animal é saudável, não vive solto / com acesso a cadelas no cio (ou o inverso...) e não tem problemas mais sérios de comportamento associados ao perfil hormonal, não tem porque castrar. Ainda mais se for jovem. Castrar virou uma coisa padronizada, muito por influência da prática veterinária nos EUA, mas na Europa por exemplo não é o padrão.

kit[REMOVIDO]wl talvez seja orgulho, talvez um senso de justiça pq de fato foi dinheiro jogado no lixo que só serviu para perda de tempo e para o sofrimento dela (graças a Deus não implicou em nada mais grave)...não sei bem. Mas msm que eu não esteja precisando, 1500 não é de se jogar fora. O não eu já tenho. Por isso pedi o auxílio aqui...

@exitoadrenalina suas beagles castraram? Com quantos meses? Após 1º cio?

@beagleSW cara viva a vida para frente
esta cirurgia eh MUITO simples
ja fiz em diversas cadelas e elas saem no mesmo dia
esta clinica começou errada desde o inicio
agora leve no melhor veterinario q puder e viva para frente

o mal cria as raizes da sua propria destruiçao

vc nao precisa fazer nada
deixa eles se ferrarem sozinho e se afasta

relação com o mal eh ruim sempre para vc

@Bastter pensei que vc fosse médico, não veterinário kkkkk
entendi seu ponto de vista. O pior é que a clínica tem mais de 30 anos de atuação, é grande, reconhecida.... não que seja meu problema, o Universo conspira a favor (e contra tb) mas a clínica vai continuar bem, não vão se ferrar.
O chato agora é que a nova veterinária que fui já avisou que a nova cirurgia já não é tão simples qnt uma castração completa. Esse é um dilema maior que voltar na primeira...se farei ou não a nova castração.
Enfim, agradeço pela opinião!

@beagleSW quando eu disse eu fiz
quis dizer foi feito nas minhas cadelas
nao eu q fiz

@beagleSW eu quero distância de quem me trata mal. 
Reconhecimento eu quero de quem me ama, se preocupa comigo e com os meus.
Entrar no caminho implica em você se afastar do seu 

Cara tive problemas com a castração da minha beagle tbm.
Como o bastter disse é uma operação simples, porém, a profissional que fez a cirurgia claramente não sabia o que estava fazendo.
Mesmo com todos o exames pré operatórios feitos, todas os cuidados tomados, ela teve uma hemorragia interna e precisou de outra cirurgia para "consertar" as cagadas.
Quase morreu, foram dias de apreensão e muito dinheiro gasto, pra piorar, 4 anos depois ela continua tendo os sintomas de cio.
Foi uma experiência bem ruim mas não fui atrás de reaver valores pra não perder mais ainda a paz, o importante é que ela está bem e saudável.

Concordo com os colegas acima. 

 

Talvez valha a pena informar a clínica, apenas para conhecimento deles. Isso pode ajudar ORUTUFs animais que irão para lá. Se você não avisar, jamais vão saber do problema.

@beagleSW

Eu formalizaria uma queixa junto a clínica, e junto ao órgão fiscalizador (CRMV). Não pela questão financeira, mas para que a clínica tome providências para melhorar o procedimento.

Quanto a diferença de opiniões, ao que parece é normal. Minha cachorra vai castrar semana que vem.

O veterinário explicou que não há estudos uniformes e que ele, pela prática, recomenda castrar ao menos após o 1º cio.

No nosso caso, ele não recomendou esperar mais (ela entrou no cio mês passado), pq temos um macho, não castrado, que é muito maior que a fêmea, o que poderia gerar problemas ORUTUFs.

Mas como quase tudo na vida, essa é uma relação de confiança. Você tem que achar um veterinário em quem você confie.

No nosso caso, este veterinário nos acompanha há mais de 10 anos. Esta já é a minha segunda fêmea que ele vai castrar. O macho optamos por não castrar.

Melhoras pra sua cachorrinha!!

@TomW

Pensei o mesmo, talvez tenha sido uma  de boa fé.

Se é uma clinica grande e antiga é provável que esse veterinário não seja o dono e apenas mais um contratado. Eu não levaria mais meu animal nessa clínica mas faria uma reclamação formal para que eles saibam o que houve e evitarem que o erro se repita com outro animal.

Sinto muito fera, pelo trauma que tua cachorrinha vai ter que passar. Esquece a clínica, provavelmente foi um erro de julgamento e tal, se eles errassem assim direto o negócio não existia mais. Não vale nem stress de denunciar, e muito menos ir pra justiça - de boa vontade eles não vão te devolver nada, talvez só negociar SE tu quiser fazer a nova cirurgia lá, e eu realmente não recomento. 1,5k não vale quebrar tua paz de espírito, de boa. Foca em resolver o problema do teu pet, o resto é resto. 

Cara, tenho 3 gatos e imagino a tua preocupação. Inclusive uma colega de trabalho teve o mesmo problema que o seu, porém com uma gata. No caso dela, que se sentiu lesada como vc pelo desgaste psicológico e financeiro, ela procurou um outro vet especialista em felinos, que fez novamente a cirurgia e retirou os ovários. Acho que vc poderia procurar um outro profissional, de preferência que ele tenha conhecimento sobre essa área. Espero que tudo se resolva! Boa sorte!

@beagleSW eu optei por não castrar, particularmente eu não gosto e vejo mais problemas e complicações do que benefícios e soluções. Mas cada caso é um caso e depende de uma série de fatores.

Um problema que a castração trouxe foi o ganho de peso extra, é bem difícil de controlar.

Ceci - 13,5 anos - 2 crias e castrou pq teve problema no ovário, a cirurgia foi feita quando ela já tinha 10 anos, correu tudo bem e a recuperação foi ok (demorou um pouco pra ficar 100% pq ela já era velhinha).
Mel - 13,5 anos - 1 cria e não castrou e não teve nenhum problema.
Honey - 7 anos - 0 cria e não castrou e não teve nenhum problema.

Se tu voltar lá pra falar sobre ressarcimento, o mais provável é que eles se desculpem e peçam para fazer a nova cirurgia e retirar o que faltou "na faixa", aí vai dobrar o risco pro seu cachorro.

Vai num veterinário bom e segue em frente.

Avalia também se vale a pena levar ela agora em outro veterinario pra fazer uma nova cirurgia, ou se é melhor deixar assim mesmo.

Obrigado pessoal! Obrigado @exitoadrenalina ! Tem q ter coragem para ter 3 beagles :) mas no fim compensa rs... Vlw!

@exitoadrenalina

me desculpe mas femeas nao tem nem mais discussao no meio medico
devem ser castradas e previne diversas doenças

machos ainda se discute mas mesmo neles o consenso eh castrar

agora femeas eh considero um erro medico nao indicar a castraçao pq nem ha mais discussao sobre isso
eh algo totalmente definido

Já passamos por problemas com castração de fêmeas aqui em casa, por isso prefiro animais machos, o procedimento é super simples e não é invasivo como fêmeas.
Quanto a pedir o ressarcimento, eu pediria, se encrencassem na clínica, eu deixava pra lá e não me estressava mais, mas não deixaria de pedir.

Vamos por partes:

- Sobre castração de fêmeas:

É consenso que a castração da fêmea canina é absolutamente necessária se o animal não for destinado à reprodução. Previne especialmente neoplasias mamárias e piometra.

Piometra é uma infecção uterina aguda com acúmulo de pus na cavidade uterina que geralmente ocorre no período de diestro, e pode ter evolução rápida (poucos dias), levando o animal ao óbito. Tipo, você sai na sexta pro feriadão a cadela tá ótima, chega segunda à noite a cadela tá morta.

O ciclo reprodutivo da cadela é diferente do ciclo da mulher e de todas as outras espécies domésticas, é um caso à parte.

Podemos dividir o ciclo da cadela em 5 fases: Proestro (~9 dias, início da fase folicular e estrogênica, ainda não aceitando monta, mas já apresentando várias alterações ginecológicas), Estro (~ 9 dias, período de aceitação de monta, estrógenos lá em cima, ovulação), Metaestro (na cadela é um curto período de cerca de 2 dias, pré-instalação do corpo lúteo), Diestro ( fase luteínica com altas concentrações de progesterona, alterações no endométrio uterino e produção de secreção fisiológica uterina) e Anestro (em geral 3 a 12 meses, mas muito variável, período no qual não há atividade reprodutiva).

A cadela, após a fase folicular e ovulação, mantém o corpo lúteo por todo o período que seria de gestação mesmo que não tenha havido fecundação e consequentemente prenhez! Na verdade, na cadela não gestante, o corpo lúteo  (e progesterona lá em cima) dura mais que na gestante!
É como se, após todo cio, a cadela "engravidasse". Essa bomba hormonal após cada cio (geralmente dois/ano) é tida como o principal fator propiciando o aparecimento de neoplasias mamárias e piometra em cadelas não castradas.

Portanto, quem não castra a fêmea não destinada a reprodução está cometendo um erro. Pode haver uma pequena discussão lateral quanto ao momento, antes do primeiro cio ou depois, mas a maioria (e eu me incluo aqui) indica castração pré-primeiro cio.

Se não castrar, é provável (não disse possível, disse provável) que ocorra neoplasia mamária ou piometra demandando cirurgia de emergência com razoável risco de óbito em algum ponto da vida da cadela.

Acredita-se que, nos ancestrais dos cães, em uma matilha, somente a fêmea alfa emprenhava, e as outras mantinham corpo lúteo pelo período aproximado da gestação e entravam em lactação mesmo sem emprenhar justamente para auxiliar na criação e chances de sobrevivência dos filhotes da fêmea principal.


- Sobre castração de machos:

Não há consenso aqui. 

Enquanto a castração de machos é absolutamente necessária em casos de hiperplasia prostática, possibilitando a involução da glândula, e testículo ectópico, evitando aparecimento de neoplasia testicular quase certa nesta situação (tais como sertolioma), em machos hígidos há ampla discussão.

Eu particularmente sou do time da não-castração até eventual aparecimento de algum problema que indique, como neoplasia testicular ou a já mencionada hiperplasia prostática (não preciso dizer que a frequência é muito menor do que neoplasia mamária em cadelas, e a hiperplasia prostática é um problema de caráter crônico, com muito mais "margem de manobra" que uma piometra, por exemplo).

- Sobre o caso do tópico:

Vavos com calma. Pode ser um caso de tecido ovariano ectópico funcional. Nesses casos, além dos dois ovários, haveria tecido ovariano funcional em algum lugar não-usual na cavidade. Pelo tópico não ficou claro.

É possível que eventual resolução passe por laparotomia exploratória nesses casos, daí o valor mais alto que castração "padrão".

Impossível julgar o veterinário sem a análise técnica detalhada do caso, feita por especialistas (+ de um). Sem entrar no mérito de questões de concorrência, ética profissional, etc, a simples opinião de um outro profissional, pra mim, não basta.

@Japoneis obrigado
sobre a questao das femeas exatamente o conhecimento q eu tinha
nao castrar femea q nao vai para reprodução, é um erro

eu achava q em machos apesar de haver discussao o consenso caminhava mais para castraçao tb
mas pelo q vc disse nao neh, eh meio a meio?

uma razao q ja vi para castração eh para diminuir a agressividade
tivemos de fazer isso em um e realmente funcionou

e belo alerta vale para medicina humana tb
o fato de algo ter dado errado nao implica necessariamente em erro medico
nao eh ciencia exata

ja tivemos uma femea q aconteceu exatamente isso q vc relatou

@Bastter
Exato, os benefícios de castração de machos vão além da esfera da saúde física propriamente dita (que eu abordei acima), entram na seara comportamental. Ajuda a diminuir agressividade e comportamentos indesejados, rs (embora a eficácia não seja 100%, especialmente se castrado quando mais velho).

Pelo motivo de que esses benefícios comportamentais são muito mais impactantes e desejados em animais que têm convívio estreito com humanos (leia-se cachorro de apartamento), os veterinários que têm esse tipo de animal como sua base de pacientes tendem a indicar a castração de machos de bate-pronto.

No Rio, por exemplo, se você for perguntar pra um veterinário de Copacabana, ele certamente vai indicar castração de macho independente de qualquer questão de saúde fisica. Se voce for numa cidade de interior, onde as pessoas têm casas com quintal grande, aí a possibilidade do veterinário local só recomendar castração do macho em determinadas situações é bem maior. Sem qualquer questão sobre formação e atualização de qualquer um dos dois aqui.

Sobre o caso do tópico, pra complementar

Em se confirmando essa questão de tecido ovariano ectópico, talvez tenha havido uma certa falha do veterinário que castrou em comunicar ao cliente, antes do procedimento, a chance de eventuais problemas ou a possibilidade de resultados insatisfatórios.

Ou as vezes ele comentou e não enfatizou o suficiente, ou ainda comentou e o cliente não se atentou, também acontece.

Não sei a frequência dessa ocorrência (tecido ovariano ectópico), mas se não é raro é pelo menos bem infrequente.

Chance de um veterinário detectar tecido ovariano ectópico na cavidade, durante procedimento padrão de castração de cadela em anestro ou, pior, pré-pubere, beira a zero. É o tipo de problema que tende a só ser percebido depois.

O tecido ovariano foi percebido nesse segundo momento pois, ao que parece, a cadela estava em estro no momento do exame de imagem. Aí, o tecido ovariano fica cheio de folículos grandes, possibilitando a visualização.

@Japoneis obrigado pelas explicações. Em nenhum momento o veterinário comentou (antes ou depois da castração) sobre tecido ovariano ectópico. O que o laudo do ultrasom menciona é: "FOLÍCULOS, indicando possível presença de TECIDO/RESQUÍCIO OVARIANO". Minha principal preocupação agora é se esse resquício ovariano vai causar a "bomba hormonal" que vc comentou...se não causar ótimo, mas pelo que vi no primeiro cio dela, ela mudou bastante comportamento, mudou alimentação, mamas aumentaram, etc...ou seja, hormonios certamente atuaram ali...só não sei se a ponto de precisar retirar o restante de ovário. Outra questão é que outra cirurgia pra isso já não é tão simples qnt uma castração normal....infelizmente tenho q ir a caça de veterinários que sejam francos e não queiram ganhar dinheiro msm com um risco maior de sofrimento, insucesso ou até morte caso ela opere novamente. 

Enfim, depois de todas as ponderações que vi aqui no post achei que o NÃO eu já tinha e que não iria me fazer mal ou me tirar mais a pas se eu fosse até lá mostrar a ultra e reivindicar no mínimo o custo do procedimento. Ainda acredito q existem pessoas boas. Conversei com os veterinários (da cirurgia e o dono) e sinceramente acredito (e quero acreditar) que não houve má fé ou desleixo. Erros acontecem. Falei também q não estava ali pra criticar ou apontar os erros mas q simplesmente gostaria de reaver o custo pq o objetivo não tinha sido alcançado. Fui reembolsado. Agora é partir para gastar esse dinheiro (e mais) se ela precisar no ORUTUF. Agradeço aos colegas pelas palavras!

@Bastter vc está correto!!

Não castrei as minhas pq sempre tirei cria delas, com exceção da caçula que ainda estava na dúvida se iria cruzar ou não (era bem provável que iria virar os 101 beagles - a patroa tem uma dificuldade enorme em desapegar dos filhotes).

Mas conversei com a esposa e batemos o martelo que não vamos cruzar a caçula, já levamos no veterinário e a castração está agendada já!