Chat Saúde hoje, 5@ Feira 5/11 ao Meio Dia: "Morar Fora do Brasil" (a pedidos de @Paizao)
comentada em 05/11/2020 18:14

Esse vai ser daqueles chats life changing

Oi Mauro, excelente tema!

 

Se me permite, gostaria de fazer algumas contribuições ao chat neste comentário pois morei por um ano e meio na Austrália e desde início de 2019 moro na Holanda. Foi/está sendo uma experiência muito positiva em minha vida devido à alguns aspectos que irei citar abaixo.


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- as vantagens e desvantagens de morar em outro país



Vantagens: Morar fora sempre abre nosso horizonte de possibilidades de uma maneira incrível - aprende-se muito sobre diferentes formas de fazer a mesma coisa e o choque cultural - culinária, jeito de viver, lazeres, etc. - até certo ponto trás um enorme crescimento. Comparado ao Brasil, os países que morei são mais seguros, regras de trabalho mais humanizadas e cidades mais feitas para as pessoas e não para os carros (como é por exemplo Belo Horizonte - cidade onde nasci e cresci). Aprende-se a se virar, aprende-se a conviver com a diferentes nacionalidades e culturas, você se torna mais tolerante e "vivido".

Desvantagens: Distância da família e dos amigos. Não existe buteco pra tomar cerveja e nem trailler de cachorro quente aberto até a madrugada pra matar a fome. Outro fator importante: eu particularmente achei dificil encontrar amizades verdadeiras e duradouras nos países que morei. Isso pode ter um pouco a ver comigo, mas especialmente na Holanda sinto que as pessoas separam MUITO o trabalho da vida pessoal. Sendo assim, happy hours ou convites para ir à casa das pessoas num fim de semana raríssimamente acontecem. Sinto que o povo brasileiro é mais receptivo comparado às outras nacionalidades com que convivi. Dependendo do lugar existirá a barreira do idioma (como a que eu sofro aqui na Holanda) e aí não tem jeito, ou aprende ou ficará à margem.

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- como o brasileiro é recebido fora

Em ambos os lugares que morei sempre fui recebido muito bem pois o brasileiro é visto como pessoas alegres e que gostam de aproveitar a vida. Sou uma pessoa tranquila e fácil de lidar, então acho que deu certo por isso. Nunca criei confusão com ninguém então sempre fui tratado bem. Especialmente aqui na Holanda eles ficam encantados com as fotos que mostro quando vou ao interior do Brasil e eles sempre me perguntam questões culturais (uma vez que sou o único não holandês na empresa). Então não tenho do que reclamar. Tenho somente à agradecer aos Australianos e Holandeses pela receptividade (apesar de não ter formado amigos longevos).

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- como é a adaptação de adultos, adolescentes e crianças

Quando morei na Austrália fui como estudante junto com minha esposa (que na época era minha namorada) e na época dividíamos apartamento com outros estudantes - era médio para ruim. Pelo que víamos e vivíamos, a adaptação da austrália se dá de forma fácil para adultos, adolescentes e crianças uma vez que os australianos tem um estilo mais de bem com a vida como os brasileiros. O grande problema é no caso para os adultos que ficam longe da família. Um voo da australia para o Brasil dura em torno de 30 horas e a passagem é absurdamente cara (em torno de 7.000 reais).

Já em relação à holanda eu percebo que o principal problema para adaptação é a solidão uma vez que fica complicado de fazer amizades verdadeiras aqui com holandeses e o clima (especialmente inverno que dura 3-4 meses). A distância não é tanto o problema pois é possivel comprar passagens num preço acessível e o voo dura em torno de 14 horas. Conheço casais brasileiros que tem filhos e eles relatam que seus filhos se adaptaram MUITO bem na escola. Então se voce conseguir mesclar a saudade do Brasil e fizer amizades Braisleiras aqui, estará tudo bem!

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- ganho cultural

O ganho cultural é gigantesco quando se mora fora. Experimenta-se comidas diferentes, bebidas diferentes, visita-se lugares diferentes, etc.. Eu particularmente aprendi muito a como viver a vida de uma forma mais equilibrada e a dar valor ao que realmente importa (para mim). Sensos de honestidade e obrigação social são também items importantes aos quais abri meus olhos para a realidade depois de morar fora. Outro ponto importante: No Brasil temos um sério problema em falar e em receber o "Não" e isso foi outra coisa que aprendi - diga não quando é preciso e esteja preparado para o não. Especialmente aqui na Holanda eu aprendi isso e entendi que ser verdadeiro e direto (tomadas as devidas proporções) faz bem para si mesmo e para a sociedade como um todo.

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- como lidar com a distância do brasil e dos familiares

Esse é um ponto muito particular pois tem pessoas que sentem mais ou menos saudades. Whatsapp ajuda? ajuda. Videocall ajuda? ajuda. MAS NO MEU CASO e da minha esposa isso não é suficiente. Então todos os anos nós vamos ao Brasil passar férias de fim de ano e isso é contabilizado todos os meses no nosso orçamento. Esse é um dos principais fatores de depressão e volta ao país de origem na minha visão, por isso eu recomendo que se você for morar fora que se programe para voltar ao Brasil de vez em quando - é uma baita válvula de escape.

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- se tem um tempo de adaptação que é mais difícil e depois flui mais fácil

Existe uma curva conhecida de todo expatriado passa (ignore a medida de tempo em meses pois nem sempre ela é assim e depende muito ao país que você está vivendo - paises mais parecidos ou mais diferentes do seu de origem).



Mas basicamente a lua de mel é maravilhosa - tudo diferente, voce quer conhecer a cidade, ir nos parques e até ir no supermercado é legal. Depois voce começa a ter as primeiras dificuldades de com imposto, nao faz amizade tão fácil, o trabalho começa a ficar dificil, etc.. esse é o choque. depois voce via se adaptando e domina o lugar novo. A fase de domínio na verdade é a fase de acomodação ao meu ver - você já entendeu que tipo de vida vai levar morando ali seja em relação a comida, amigos, dinheiro, possibilidade, etc.. Se você tiver satisfeito, fica.. se não tiver, volta. Não vai haver grandes saltos. Hoje me considero na fase de adaptação pois o choque já passou mas ainda não tenho completo domínio sobre o local que vivo.

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- fazer amizade com estrangeiros x ficar em comunidades brasileiras

Se você está indo morar fora para APRENDER um novo idioma, evite circulos sociais exclusivos de brasileiros pois logicamente você vai ficar falando só portugues e não aprenderá o que precisa. Agora se você está indo para morar fora acho que o equilíbrio é o mesmo dos mundos pois estar com brasileiros é se sentir um pouco no Brasil morando fora, porém amigos brasileiros vem e vão pois assim como você, eles também são expatriados. Por isso acho que fazer amizade com estrangeiros é importante: para você viver a real cultura do lugar e para de fato, se adaptar ao novo local.

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- o que me ajudou na decisão e adaptação

A decisão de ir pra Austrália foi uma bolsa de estudos e para Holanda oporutnidade de trabalho para minha esposa. Definitivamente o que ajudou na adaptação é literalmente ser adaptável, mente aberta e estar com minha companheira de vida. É preciso entender que a vida será diferentes e estar aberto à isso. Na minha experiência todo mundo que conheci que foi para fora do país tentando levar uma vida brasileira se frustou. Portanto, se vai mudar de lugar prepare-se para mudar você também.

 

É isso! Estarei no Chat pois é um tema muito interessante. Forte abraço!

Esse tema é legal. Parabéns Mauro, vai ser top

Acho que vou seguir a linha do @DuqueLabrador e contribuir um pouco com minha experiencia. Devido a circunstancias da vida e oportunidades diferentes já morei em períodos distintos da vida (infancia, adolescencia e adulto) em 5+ países, maioria Europa mas EUA tbm.



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- as vantagens e desvantagens de morar em outro país

Vantagens:

- Segurança: depende de onde vc mora em qualquer cidade do mundo, inclusive Suécia. Mas em geral, nao tem nem comparaçao com Brasil e países latino-americanos. Já tinha noçao, mas me dei conta uma vez quando em uma cidade grande, caminhei da minha casa até a casa de um amigo (~45 min) a 1 da madrugada, como celularzao em uma mao trocando a música no Spotify e um vinho na outra, tranquilo. Nao sei vcs.... mas no Brasil eu nao faria isso nunca.
- Transporte: excluindo EUA, em países europeus nao é necessario carro... é comodidade e olhe lá (pode ser dor de cabeeeeeeeeeeça).
- Contato com diferentes nacionalidades, sejam expatriados, imigrantes ou até mesmo brasileiros... eu acho muito legal
- Grana: Onde eu vivo atualmente nao ganho mais que no Brasil. Vamos dizer que dos meus gastos, com o mesmo padrao de vida, o Aluguel e Alimentacao, por exemplo, sao a mesma % do meu salário que seria em cidades que ja vivi no Brasil.

GRANDE DIFERENÇA está no cambio e como isso te ajuda a VIAJAR e até mesmo comprar aquela passagem pro Brasil. Com moeda forte fica muito fácil aparecer em qualquer canto do mundo... nao é a toa que quando vc vai pros lugares mais insólitos vc costuma achar Australiano, sueco, alemao (BR tbm, tem muita gente muito rica no Brasil)


Desvantages: As que o @DuqueLabrador disse, mas adiciono uma pitada, pq dependerá sempre de vc.

- Familia: independente do seu perfil, vc terá saudades deles. Eu sou um cara desapegado, mas hoje tenho muitas saudades dos meus pais pq estao envelhecendo e vai dando aquele "medo" que nao despreendi mais tempo com eles, antes de... vcs sabem.

- Amigos: faz falta, DEMAIS. Minha teoria pessoal é que quanto mais velho vc vai ficando, mais seletivo fica e mais difícil é de fazer amigos. Comigo foi assim:

Amizade colégio/faculdade no Brasil: Sao os que persistirao e os que fazem falta.

Infancia fora: fiz muitos amigos fácil e isso em um país que a galera da europa mesmo costuma falar que as pessoas sao frias. Nao persistiu ao longo prazo por que redes sociais ainda nao eram "a thing" entao só fui retomar contato na vida adulta e ai já nao é a mesma coisa. Mas se vc muda de país com seu filho para o longo prazo, o filho vai se adaptar MUITO rápido... o idioma pode ser chinês, mas o muleque vai aprender na 1a semana a xingar e já vai ter amigos. Experiencia própria.
Adolescencia fora: put**** de faculdade, amizade volátil, rápida, algum persistirá ao longo prazo, principalmente aqueles que possivelmente vc voltará a ver.
Adulto fora: Seu circulo de amizades acaba sendo aquele do seu intercambio ou mestrado que vc fez fora e amigos de seu/sua companheira (meu caso). Os do Brasil persistirao.

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- como o brasileiro é recebido fora

Pra falar a verdade, nao vejo tanto fascinio das pessoas de onde vc vem... os países que recebem muitos imigrantes, as pessoas já estao acostumadas a conhecer gente de todo mundo.

Em tema de como vc é tratado, sempre fui tratado muito bem. Se vc se mescla com a cultura local, com pessoas locais, entende a cultura deles, fala o idioma, nao vai reparar nada de mais.

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- como é a adaptação de adultos, adolescentes e crianças

Criança: Vai depender da personalidade da criança, do país que vc muda e de como os pais preparam para a mudança. No meu caso, fiz aula da lingua estrangeira meses antes de me mudar (nao ajudou tanto, mas ajuda). Ano letivo do país destino era Setembro-Julho e eu me mudei em Maio ou algo assim, entao comecei em um ano letivo anterior ao que eu estava no Brasil o que me deu tempo para acostumar "no café com leite" antes de entrar no ano letivo que "valia". Fez muita diferença.

Adiciono também que em países mais seguros que o Brasil a criança tem muito mais liberdade e responsabilidade que as do Brasil. Vc nao vê mulecada esperando pai ou mae pra levar/buscar do colegio e NEM das atividades extracurriculares.... é a lei do ventilador... se vira! (bom transporte público e o fato de ser de graça/descontado para jovens em alguns países ajuda muito claro)

Adolescente: Depende se vc fica a longo ou curto prazo. Mas no geral pende para a experiencia da criança.

Adulto: Mais difícil que em outras épocas, pq vc tem mais responsabilidades. Ajuda se vc tem uma parceira(o) estrangeira(o) pra se acostumar com a nova cultura ou mesmo brasileira(o) para vc ter companhia nos momentos dificeis.

Em questoes de filosofia de trabalho, depende do país novamente! Mas veja.... se vc quer manter o seu trabalho nesse país vc tem que aprender a trabalhar como os caras, nao tem pra onde ir.

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- ganho cultural

Vc ganha da vivencia, muito positiva. Meu conselho é: cuidado pra nao se tornar um esnobe.

Quando voltar ao Brasil, se controle.... tente nao achar que vc é superior pq já morou fora ou em vários países. O tiozinho da roça tem MUITO mais vivencia que vc e nunca saiu do seu lote de terra.

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- como lidar com a distância do brasil e dos familiares

- Tentar pisar no Brasil 1x por ano.
- Whatsapp, grupos
- Se vc PODE/CONSEGUE, tente ir nos casamentos dos seus amigos e parentes próximos ou mesmo aquele que nao é taaaaanto amigo, mas todos estarao lá... é chato ver reunioes de todo mundo sem vc, já passei muito por isso.
- Se algum amigo/colega pisar na cidade que vc mora, pq vc viu pelo Instagram por ex., envie uma mensagem e encontre essa pessoa! Morando fora (em cidade turistica ajuda claro) encontrei aqueles amigos que nao me esforçaria pra ver no Brasil... e cara te ajuda!
- Fazer amizade com brasileiros no exterior também ajuda. Isso é algo que eu tenho que trabalhar mais.

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- se tem um tempo de adaptação que é mais difícil e depois flui mais fácil 



Em resumo é o que disse o @DuqueLabrador. Mas adiciono que alguns períodos são mais difíceis, mas são pontuais, surgem e se vão:

-Despedida dos familiares e amigos

-Se seus amigos no Brasil se encontram todo fds para fazer alguma coisa e vc ficará de fora e nesse meio tempo vc ainda não fez nenhuma amizade morando fora.

-Quando vc tem que enfrentar os processos burocráticos e as “oficinas de estrangeiros” com funcionários grossos, que não te ajudam, que tem umas regras idiotas, que sempre FALTA ALGO. Sem exceção, vai passar com vc.

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- fazer amizade com estrangeiros x ficar em comunidades brasileiras

A longo prazo os dois mundos te ajudarão.

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- o que me ajudou na decisão e adaptação

Foram oportunidades que surgiram e eu nunca disse não. Sempre quis ter uma carreira internacional e estudar/trabalhar fora te ajuda nisso.



Agora, o “nunca dizer não” sempre levou em conta todas as circunstancias da minha vida. Estar namorando, casado, com filhos, mal de grana, bem de grana, saúde boa ou não, etc.

Muito legal esse tema, Mauro. Não sei se vou poder ver ao vivo, mas com certeza vou assistir a esse chat quando der. 

Com que idade vcs foram morar fora do país?

Não vou conseguir assitir ao vivo também mas vou assitir mais tarde. Saí do Brasil a 1 mês.
Acho que estaria na lua de mel que o @DuqueLabrador mencinou mas no lockdown é complicado....hahaha

Esse chat vai ser espetacular!! Como disse o @DrStrange, será life changer!

Estamos planejando uma viagem para o Canadá para estudar durante um ano.
Se todos se adaptarem legal por lá, a idéia é imigrar. Eu, esposa, e duas crianças. O mais velho tem deficiência intelectual. Nossa cabeça está fritando de preocupação em dar um passo desse, quase que no escuro....mas estamos pensando em proporcionar um país mais seguro e mais inclusivo quando se trata de uma criança especial.  Toda experiência daqui vai ser muito valiosa pra moldar essa decisão!

@PV_wafer excelentes adições. Me identifiquei com algumas hahaha. A questão da falta de educação e que sempre tem documento errado já aconteceu é de fato frustrante. Tb sigo a parte que vc diz de fazer o possível para estar em ocasiões especiais. Mesmo perdendo uma parte, em alguns momentos é importante estar no BR. É o custo de morar fora. Do outro lado tem o câmbio forte, segurança, trabalho, etc.. Não existe almoço grátis em nenhum lugar do mundo. Hahaha.

@claude.shannon quando fui pra Austrália eu tinha 23-24 anos e morei 1 ano e meio lá. Já pra Holanda, eu vim com 27 anos e moro aqui há quase 2 anos. Tenho 29 agora. Abraço!

@DuqueLabrador

vc que deveria fazer o Chat, pois ja respondeu tudo, hahahahhaa....

obrigado pela participacao, vamos falar dos seus pontos no Chat.

abs!!!

@PV_wafer

vc deveria fazer o chat com ele tambem, hahahha....
devriamos fazer outro mais pra frente nos 3 juntos :)

@Mauro não quis estragar a surpresa, só quis contribuir com o chat hahaha. Eu ficaria honrado de um dia poder participar de um chat aqui na comunidade ainda mais da área de saúde! Forte abraço! 

@DuqueLabrador

Obrigado pela contribuicao.

e mandei um recado la!!!

@PV_wafer

.... e obrigado pela contribuicao

Obg @Mauro, vou ver a reprise aqui. Seria uma honra contribuir com um chat no ORUTUF! Pode me chamar... até pq eu e vc estamos na mesma time zone ;) 

Ih formou hein