Debito estudantil EUA - assustador

#PAS
Bastter  
em 21/11/20 9:23

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oscard  
em 21/11/2020 09:26
Crédito fácil aumenta custo do produto. Quem poderia imaginar. 
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Debito estudantil EUA - assustador - #1 de 43
Charlito  
em 21/11/2020 09:36
Solução: pagar a faculdade com cartão de crédito.

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Debito estudantil EUA - assustador - #2 de 43
jcarl  
em 21/11/2020 10:06
Caraca, porque esse aumento tao grande no custo de credito escolar nos EUA?? alguem que conheca o mercado, sabe explicar?? 
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Debito estudantil EUA - assustador - #3 de 43
Maia.  
em 21/11/2020 10:16
Por isso que os EUA está virando um pais decadente, não investe em educação gratuita.

Países como China, Coreia, Rússia etc investe pesado em educação e principalmente em áreas ligadas a tecnologia.
O resultado é simples a China lançou o seu primeiro satélite para tecnologia 6G, Coreia Sul domina a tecnologia 5, 6 e 7 nm, a Rússia domina diversas áreas tecnológicas.

E o Brasil vai continuar vendendo Açúcar, Soja, Milho, Café, Carne que são produtos cheio de tecnologia de ponta. 
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Debito estudantil EUA - assustador - #4 de 43
DolceFarNiente  
em 21/11/2020 10:20
@Sextafeira morre uma fada toda vez que alguém fala em "educação gratuita" ou "público, gratuito e de qualidade".
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Debito estudantil EUA - assustador - #5 de 43
Bastter  
em 21/11/2020 10:24
@Sextafeira nao existe nada gratuito
tudo eh pago por alguem
e nunca os ONREVOGs pq eles nao proiduzem dinheiro

mas nao vamos ter esta discussao aqui
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Debito estudantil EUA - assustador - #6 de 43
transdog  
em 21/11/2020 10:25
@DolceFarNiente tem que explicar que dinheiro público não existe, o estado nada produz e não gera renda logo todo dinheiro dele vem dos indivíduos e suas empresas... 

 

Gosto da manchete: " Carnaval vai contar com show gratuitos que custaram R$ 50 milhoes"
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Debito estudantil EUA - assustador - #7 de 43
buttler  
em 21/11/2020 10:31
Os estudantes promissores, os bons, os fora da curva, não deixam de fazer faculdade por falta de dinheiro. As próprias faculdades dão bolsa. Assim como dão pra craques nos esportes. Na geração de ciência e conhecimento isso tem funcionado, basta ver quem é o país com maior quantidade de prêmios Nobel. 
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Debito estudantil EUA - assustador - #8 de 43
Maia.  
em 21/11/2020 10:35
@Bastter realmente não é de graça, sempre alguém irá pagar. Mas o valor que isso traz a sociedade e as empresas são enorme. A venda de produtos com tecnologia agregada tem muito mais valor e paga esses gasto ao longo do tempo.   
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Debito estudantil EUA - assustador - #9 de 43
earsling  
em 21/11/2020 10:37
Educação de massa é um negocio assim como qualquer outro....normal.
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Debito estudantil EUA - assustador - #10 de 43
Huey  
em 21/11/2020 10:39
Crédito fácil para algo que já tinha naturalmente uma alta demanda. Universidades aumentaram o preço, e a demanda não caiu. Isso durou décadas. Agora há um monte de formados em coisas de pouca aplicabilidade, com mercado de trabalho pequeno, que não conseguem pagar os empréstimos. Algo em menor escala acontece aqui devido ao FIES e à baixa qualidade das instituições de ensino.
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Debito estudantil EUA - assustador - #11 de 43
oxe  
em 21/11/2020 10:40
Nossa opinião sobre o financiamento da educação dos EUA é irrelevante. Esse tipo de discussão ideológica, ainda mais com pessoas desconhecidas num fórum pseudônimo,  não leva a canto algum e tende a gerar estresse inútil, emoções negativas e prejudicar o crescimento pessoal.

Mas, pra quem se interessar, já teve discussão sobre isso aqui diversas vezes. Só pesquisar.
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Debito estudantil EUA - assustador - #12 de 43
MarkFord  
em 21/11/2020 10:44
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SeuSaraiva.Invest  
em 21/11/2020 10:46
@jcarl é a inflação acadêmica. Nossos avós "tinham que terminar" o fundamental. Nossos pais "tinham que terminar" o ensino médio. A nossa geração atual "tem que terminar" a gradação. Daqui uns anos graduação não será "nada", se você não tiver uma pós ou especialização (já acontece hoje em algumas áreas). A garotada é empurrada a universidade como se essa fosse o único caminho, mas sabemos que não é bem por aí...

 

Lá nos EUA apesar de existirem universidades públicas, elas também são pagas. Menos que as privadas, mas são. Algumas custam até 30 mil dólares por ano (sem bolsa), o que dá uma média de 2,5 mil dólares por mês. A renda média do cidadão americano nos últimos anos era de cerca de 60 mil dólares / ano.

 

A conta não fecha. Para ter o diploma, a garotada tem que recorrer a empréstimos (algo parecido com o FIES que temos no Brasil).

 

Resultado: a galera já assiste a primeira aula devendo uma fortuna pro resto da vida.
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Debito estudantil EUA - assustador - #14 de 43
DH90NP  
em 21/11/2020 10:51
Essa questão da educação superior e qual o melhor modelo é muito controversa e eu acho que a resposta não é simples, depende de vários fatores que definem a conjuntura de determinado país. Pelo mundo existem vários sistemas diferentes que vão desde faculdade gratuita (para o estudante), passando por países que subsidiam algumas áreas estratégicas (law, medicine & STEM), na Austrália o estudante paga de volta para o ONREVOG só quando passa a receber um salário acima de um determinado valor e tem países que o ensino de ensino superior é majoritariamente privado. Independente disso, eu acho que uma questão que tem que ser central é a sustentabilidade do sistema, qualquer que seja ele, e o sistema americano não me parece sustentável, agora qual a solução ideal é difícil de dizer. Pensando como indivíduo, começar a carreira com uma dívida grande é um caminho que eu jamais escolheria.
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Giovanni  
em 21/11/2020 11:06
o que eu ouvi de relatos de gente dos EUA é que diploma universitário lá não serve para absolutamente nada, é uma mera obrigação

não no sentido que falamos aqui que o diploma não diferencia mais ninguém; em várias áreas de atuação no Brasil ainda há um upgrade de salário do nível técnico para superior; lá em grandes centros urbanos para ser desempregado você precisa do diploma

e tem o que o @SeuSaraiva.Invest colocou, universidades públicas são pagas, portanto há um incentivo enorme para quem começa a vida já começar com um student loan
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Debito estudantil EUA - assustador - #16 de 43
jucemar  
em 21/11/2020 11:23
Acho que quem começou com esse negócio de "EUA decadente" foram os russos lá no início da "gloriosa União Soviética".

Mas acho engraçado brasileiro falar em EUA decadente com admiração a China, Rússia.

Me lembrou os anos 80 quando os EUA também eram decadentes e o Japão era a bola da vez.

Independente de quem vai ser decadente no ORUTUF, brasileiro falar EUA decadente é tão tragicômico quando antigo.
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Debito estudantil EUA - assustador - #17 de 43
jucemar  
em 21/11/2020 11:26
E ainda falar mal das universidades dos EUA, com a produção científica que os caras tem.

Aí você olha quantos prêmios nobel nós temos, e a produção científica que nós temos, e o ranking das nossas universidades no mundo.

É, é, os EUA são uma decadência mesmo.

Bora explodir algum foguete em alcântara. Por que lançar tá difícil.

Mas como diz o ditado "não é complexo, não é ciência de foguetes"
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Debito estudantil EUA - assustador - #18 de 43
MarkFord  
em 21/11/2020 11:34
@jucemar, piada mesmo. 
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Debito estudantil EUA - assustador - #19 de 43
MarkFord  
em 21/11/2020 11:59
@jucemar, eu também me lembro bem da década de 1980. A conversa era exatamente a mesma: URSS e Japão iriam dominar o mundo. Os EUA já era. Era decadente, cheio de subempregos e blá, blá, blá. Na época da Segunda Guerra Mundial também era assim: Inglaterra e EUA eram as "democracias decadentes". Deu no que deu.
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Debito estudantil EUA - assustador - #20 de 43
Veloso  
em 21/11/2020 12:12
Sugiro assistir ao documentário Torre de Marfim. Se não engano está na Amazon. Bastante esclarecedor sobre o tema.
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FortunaBlue  
em 21/11/2020 12:28
Tem um seriado na Amazon Prime sobre o assunto para quem se interessar sobre o
assunto. 
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Debito estudantil EUA - assustador - #22 de 43
odatefa  
em 21/11/2020 12:29
2020 

Ensino público, gratuito e de qualidade. 

Tem gente que se engana por toda a vida, simplesmente por não aceitar que está errado.

A Primeira Lei Fundamental da Estupidez Humana declara sem ambiguidade que “Todo mundo subestima, sempre e inevitavelmente, o número de indivíduos estúpidos em circulação.”[1]

Cipolla, Carlo M.. As leis fundamentais da estupidez humana (pp. 13-14). Planeta. Edição do Kindle.
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Valdisney  
em 21/11/2020 12:29
A questão é que as universidades dos EUA, sentadas no topo de fundos extremamente capitalizados, cobram fortunas de tuition. Com a demanda alta e o crédito fácil, tornou-se um mecanismo de transferência de renda.

Um mestrado de um ano em uma universidade da Ivy League custa em torno de 70.000 dólares. Um mestrado de um ano em uma Universidade de prestígio similar no Reino Unido, 25.000 libras.

Então a questão não é a existência do ensino superior ou o seu valor no mercado, é uma cobrança exagerada mesmo, que acabou sendo vendida como a única porta para o sucesso.

Existe muita margem pra repensar isso dai em parâmetros mais razoáveis. 
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Debito estudantil EUA - assustador - #24 de 43
ebitda  
em 21/11/2020 13:00
"Você nasceu para sustentar o sistema.

Você nasceu para pagar taxas, administração, corretagem, impostos, etc.
Você nasceu para girar seu patrimônio."
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Innervisions  
em 21/11/2020 13:17
No Brasil também é, tem gente saindo de medicina devendo na casa dos milhões 
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Shrubber  
em 21/11/2020 14:03
Rapaziada

Danesse EUA, China, etc, vamo cada um cuidar da sua propria vida e gerar valor

O topico virou político, pra mim já deveria trancar.
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Debito estudantil EUA - assustador - #27 de 43
Japoneis  
em 21/11/2020 14:22
Tem um canal muito bom sobre isso no youtube, de um cara que foca em "o que o indivíduo deve fazer" e não em "como o sistema deveria ser". 

Shane Hummus.

Muito bom, disseca vários degrees, fala das armadilhas mais comuns, fala em valores (de dívida estudantil por curso e de remuneração), e é ótimo pra treinar  listening.

 
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Debito estudantil EUA - assustador - #28 de 43
Luis156  
em 21/11/2020 14:23
Tem um documentário muito bom sobre isso "Ivory Tower" ->
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Debito estudantil EUA - assustador - #29 de 43
jucemar  
em 21/11/2020 14:31
O tópico não virou político.

Colocar as palavras EUA e China em uma mesma frase não quer dizer que virou discussão política de torcida.
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Debito estudantil EUA - assustador - #30 de 43
Japoneis  
em 21/11/2020 14:55
O problema maior lá é:

- galera que faz uns degrees nada a ver (arts degree, gender studies, drama degree) assumindo uma dívida de $ 40k-120k, Depois vão trabalhar no Starbucks e em mais um part time job pra poderem, além de se sustentar, pagar a dívida.

- quem entra em degrees que despejam dezenas ou centenas de milhares de profissionais por ano sem vazão de mercado (psychology, biology, por exemplo), em que a pessoa pra continuar na área parte pra um master ou um doctorate level degree, se endividando ainda mais. A dívida de master e doctorate level é pior, pois o juro começa a contar logo que você entra no curso, e não depois de concluir. Não raro terminam o bachelor degree devendo 50k -100k e depois do doctorate tão devendo 150k - 250k. E às vezes não conseguem colocação condizente depois. 

- pessoal que escolhe degrees que realmente pagam pouco lá (education é o melhor exemplo), que até tem mercado, mas pagam mal mesmo (30-40k/ano), se endividando pra isso (40-80k de dívida).


Tem que considerar que o sistema lá é diferente daqui. Algumas profissões pra serem exercidas necessitam do master level degree ou até mesmo do doctorate level degree. Exigência regulamentar, e não de mercado. Outras só consegue colocação depois do doctorate mesmo, por questão de mercado.

O aconselhável lá é escolher uma carreira em que você possa trabalhar e já tenha mercado com o "bachelor degree".

Lá você pode escolher também, após o High School, entrar num associate degree em escolas comunitárias. Muitas são gratuitas ou tem custo baixíssimo (menos de 10k). Plumber, Electrician, tiram 60-90k/ano depois de formados e tem emprego pra cacete. Mas muita garotada que ir pro "College" de qualquer jeito.

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Debito estudantil EUA - assustador - #31 de 43
ROLO  
em 21/11/2020 15:31
@sextafeira.........sobre USA decadente
Que viagem é essa
Que viagem é essa

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Debito estudantil EUA - assustador - #32 de 43
joaofrango  
em 21/11/2020 16:29
Quem curtiu o certo post acho que foi naquela de concordar com qualquer coisa pra evitar o assunto não é pussivo
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Debito estudantil EUA - assustador - #33 de 43
Kaizen  
em 21/11/2020 16:47
a produção de tecnologia chinesa vem aumentando muito e a mão do ONREVOG chinês está sendo fundamental pra isso, eles querem dominar o mercado mundial e sabem que a educação é a chave, crianças aprendendo tecnologia no ensino básico, estudantes universitários workaholics, varam as madrugadas em beira de postes estudando porque a luz da república apaga em certo horário,  um perfil tão competitivo que até assusta.
Não é lindo, não há liberdade mas é a realidade hoje, um verdadeiro coliseu o mercado chinês de tecnologia, hostilidade pura, o único propósito lá é destruir a concorrência e ganhar mais.
Recomendo o livro Inteligência artificial de ka-fu Lee que é ex presidente do google china e fala sobre toda essa ascensão chinesa, como funciona mercado chinês e a intervenção estatal para acelerar o processo.
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Debito estudantil EUA - assustador - #34 de 43
Kaizen  
em 21/11/2020 17:01
Pra se ter uma ideia o ONREVOG chinês tá projetando cidades com estradas subterrâneas para carros autônomos, constroem seus próprios "vales do silício", querem vencer os EUA a qualquer custo no ramo da inteligência artificial.
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Debito estudantil EUA - assustador - #35 de 43
lordedamoeda  
em 22/11/2020 12:37
Quando o sindicato tinha alguma voz onde eu trabalho, eu sempre ouvi o grito de "universidade pública, gratuita e de qualidade". Fazíamos piada com isso, achando que não seria possível.

Nosso orçamento é maior que o orçamento de alguns estados (creio eu) e 90% dos recursos são pra pagar folha de pagamento.

Mesmo assim, ainda ocupamos lugar de destaque

Trabalho numa unidade de menor expressão e que considero irrelevante, tendo em vista a baixa produção intelectual e outras mazelas.

A grande maioria dos ingressantes são oriundos de classe social mais alta. Ainda há muito o que fazer para torná-la mais plural (não sei se gosto muito desse termo), ou não.
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Debito estudantil EUA - assustador - #36 de 43
_Black  
em 22/11/2020 13:35
Eu ainda acho mais interessante a pessoa pegar um empréstimo, se formar, e depois com a devida qualificação pagar esse empréstimo. 


do que a pessoa trabalhar sem qualificação para pagar uma ou duas cadeiras por semestre. 


quero dizer, eh melhor pagar uma faculdade de medicina sendo médico, do que sendo estudante. 



também acho mais justo cada um pagar sua faculdade. Do q toda população pagar faculdade de 10 ou 15% da população 
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Debito estudantil EUA - assustador - #37 de 43
karmann  
em 22/11/2020 13:44
@Luis156, onde encontro esse documentario?
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Debito estudantil EUA - assustador - #38 de 43
D@go  
em 22/11/2020 16:43
Impressionante o nível de endividamento.


E aqui uma lição econômica de que certas atitudes (por melhores que sejam as intenções),como aumentar o volume de recursos para financiar graduação, geram efeitos colaterais indesejáveis (aumento do preço das mensalidades e do volume total de endividamento).
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Debito estudantil EUA - assustador - #39 de 43
Innervisions  
em 22/11/2020 18:41
@_Black o problema é que como médico você vai pagar 3 faculdades em vez de uma CONTANDO que médico vai ter emprego aaaagarantido pelos próximos 20 anos... não deixa de ser ORUTUFlogia, empregos na medicina já estão ficando escassos
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Debito estudantil EUA - assustador - #40 de 43
Charlito  
em 22/11/2020 19:32
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Debito estudantil EUA - assustador - #41 de 43
Luis156  
em 23/11/2020 07:32
@karmann está disponível no Prime Vídeo
Prime Video: Ivory Tower
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Debito estudantil EUA - assustador - #42 de 43
karmann  
em 23/11/2020 12:28
Obrigado!
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Debito estudantil EUA - assustador - #43 de 43

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Debito estudantil EUA - assustador
por Bastter em 21/11/2020 09:23

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