Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF.

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Comentários

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Bastter  
em 14/12/2020 10:12
o rio mudou por ele mesmo ou por causa do furacao ou açao humana?
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oxe  
em 14/12/2020 10:15
@Bastter pelo que li, foram as tempestades que vieram com o furacão. O rio inundou e cavou outro caminho. Quando secou, o rio tinha outro curso fora da ponte. 
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Bastter  
em 14/12/2020 10:21
po mas ai os caras nao tem culpa neh
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oxe  
em 14/12/2020 10:24
Justo, a mensagem é sobre o imponderável. Você pode fazer tudo certo e dar tudo errado. 
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Dogoncio  
em 14/12/2020 10:25
Mas esse é o ponto. Vc pode ter um conselho dos maiores gênios da humanidade trabalhando 24 horas por dia para prever o ORUTUF e ainda sim não vai chegar nem perto de imaginar todas as coisas possíveis que podem - e vão - acontecer
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naoEhJorel  
em 14/12/2020 10:26
Isso dá um PodBastter ... 
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oxe  
em 14/12/2020 10:28
Seria legal um bode sobre isso. Esse conceito mexe com muita coisa, nos investimentos e principalmente fora deles
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Bastter  
em 14/12/2020 10:33
sim, este ponto eh muito importante
a ilusao de controle
nao temos controle sobre nada
tudo pode dar errado
o imponderavel sempre pode vir

trabalhe com o provavel mas saiba q o possivel pode acontecer
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CocaCola31  
em 14/12/2020 12:10
@Bastter o cara fica gastando tempo pra ajustar os centésimos de % na carteira, sendo que isso não vai fazer a menor diferença lá no ORUTUF!

Obrigado Bastter.

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Bastter  
em 14/12/2020 12:13
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iHolding  
em 14/12/2020 12:43
o furacão não derrubou a ponte mas mudou o modelo dela..
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Gru  
em 14/12/2020 12:48
Estranho, sumiu até a estrada antes e depois da ponte
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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #12 de 40
Bastter  
em 14/12/2020 13:34
pessoal acho q isso eh fake
olhem bem as imagens
nao eh a mesma ponte
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Charlito  
em 14/12/2020 13:45
Choluteca Bridge - Wikipedia

Parece ser verdade..
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Bastter  
em 14/12/2020 13:52
@Charlito a historia parece ser verdade
mas nao sei se estas fotos sao verdadeiras
sao pontes diferentes nas fotos
a segunda parece montagem
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oxe  
em 14/12/2020 14:21
Do wikipedia:

"In the same year that the bridge was commissioned for use, Honduras was hit by Hurricane Mitch, which caused considerable damage to the nation and its infrastructure. Many bridges, including the old bridge, were damaged while some were destroyed, but the new Choluteca Bridge survived with minor damage.[6] While the bridge itself was in near perfect condition, the roads on either end of the bridge had completely vanished, leaving no visible trace of their prior existence. At this time, the Choluteca River, which is over 100 metres (300 ft) at the bridge, had carved itself a new channel during the massive flooding caused by the hurricane. It no longer flowed beneath the bridge, which now spanned dry ground.[7] The bridge quickly became known as “The Bridge to Nowhere”.[8] In 2003, the bridge was reconnected to the highway.[9]"

Não sei se as fotos são da ponte mesmo. Mas ao que parece de fato existe a ponte e de fato a estrada deixou de existir e o rio mudou de curso após um furacão. Vale dizer que houve duas pontes no local, uma mais antiga que foi destruída por um furacão e depois uma segunda, que seria a dessa história, que foi construída pra aguentar furacões. 

Mas não tive tempo (ou interesse) de pesquisar a procedência das fotos. Pra mim é o típico bebe o leite e esquece a vaca
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Rick_C.137  
em 14/12/2020 14:55
São duas pontes diferentes mesmo.

Em um site (fonte qualquer) uma pessoa comenta que a ponte nova é a mais bonita e fica na cidade, a ponte antiga também seria no Rio Choluteca, mas afastado da cidade.

Tirando sites que usam a metáfora, não se acha nada confiável no Google a respeito.

Rodei alguns km pelo Google Maps... Mas nada de ponte abandonada no Choluteca.

Ok... Vale a mensagem, mas com exemplo fake perde um pouco o valor e a credibilidade.
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Bastter  
em 14/12/2020 15:01
@Rick_C.137 mas a historia eh verdadeira ou fake tb?
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Soverzene  
em 14/12/2020 15:23
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Soverzene  
em 14/12/2020 15:39
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Bastter  
em 14/12/2020 16:02
historia mal contada
e o oxe quer q eu faça um bodecast
vou fazer sobre fake news

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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #21 de 40
Soverzene  
em 14/12/2020 17:05
@bastter
@Rick_C.137

El huracán Mitch causó $3,841 millones en daños en Honduras - Diario La Prensa

A foto que mostram nas palestras é de um fragmento de ponte que, depois do furacão Mitch em 1998, o Japão ajudou financeiramente na reconstrução devido a tragédia. Outros países deram outras pontes pois 60% da infraestrutura foi abaixo.

Puente Sol Naciente Choluteca - Wikipedia, la enciclopedia libre

No artigo do wikipedia espanhol nem fala sobre essa história da ponte para lugar nenhum que fala o artigo em inglês.

No artigo do wikipedia em ingles diz o seguinte:

"In the 1990s, a new bypass road and a second bridge was planned for the city. The new Choluteca Bridge, also known as the Bridge of Rising Sun (Spanish: Puente Sol Naciente), was built by Hazama Ando Corporation between 1996 and 1998 and became the largest bridge constructed by a Japanese company in Latin America.[5]"

essa referência 5 é: Japón dona 81 millones para ocho puentes en Honduras - Plainview Herald


El gobierno agradeció el jueves a Japón la donación de 81 millones de dólares para construir ocho puentes que el huracán Mitch destruyó hace cuatro años en Honduras.


A referência não tem nada a ver com o que foi escrito, inclusive é de 2003 e o artigo fala que foi "planejada"(e não doada) para 1996-98 (datas que nem aparecem na referência).

Timelapse â?? Google Earth Enginev=13.3116,-87.1915,15,latLng&t=3.04 ( Timelapse â?? Google Earth Engine)

Nesse timelapse se for para 1999 (o Mitch foi no fim de 1998) da pra ver que o rio está  bem diferente,mas com o passar dos anos voltou a ter  curso semelhante, embora um pouco alterado.

A foto do fragmento de ponte com o rio passando do lado deve ser nesse ano de 1999, onde sobrou aquele pedaço e o curso do rio estava bem transformado.


Resumindo, a história é baseada em acontecimentos reais mas bastante inventada, incrível ser tão veiculada e prova de que se cria referência pra qualquer coisa..
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Bastter  
em 14/12/2020 17:25
@Soverzene espetacular a sua pesquisa
obrigado mesmo
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Bastter  
em 14/12/2020 20:19
@oxe

PodeBastter - #66 - A Ponte sobre o Rio Kwai e o Risco

Ver outros
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oxe  
em 14/12/2020 20:31
Nem tinha visto a discussão. Muito massa a pesquisa do Soverzene. Faltou saco pra mim na hora de fazer kkk

Valeu, @Soverzene !  
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Bastter  
em 14/12/2020 20:43
hoje nos aprendemos q o oxe eh espalhador de FNs
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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #26 de 40
oxe  
em 14/12/2020 20:58
Vou contar uma coisa. Antigamente, quando eu pesquisava sobre a biografia de personalidades famosas, uma coisa que eu percebi é que o mito criado sobre a pessoa normalmente não correspondia à biografia real. Às vezes tinham fatos falsos na história, mas normalmente era omissão ou simplesmente exagero. Independente do que fosse, dificilmente a imagem "pública" que eu percebia era a mesma que ficava comigo depois de pesquisar mais a fundo. Com algumas exceções notáveis, tipo Marco Aurélio. 

Aliás, hoje em dia acho que esse tipo de coisa é bem comum. Achei interessante que li dia desses o livro Ego is the Enemy (tem em português), daquele cara do canal Daily Stoic, e ele faz uma brincadeira sobre isso logo no começo, apresenta a história dele dessa maneira mitificada e depois conta a parte ruim. Tipo CEO de não sei o quê, aí vai ver e a empresa dele era fajuta, quebrou logo. Essas coisas. Ele fez isso pra ilustrar a questão da exposição para alimentar o ego, comum nas redes sONciais. 

Uma coisa que eu tirei de lição disso (das pesquisas sobre biografias) é que às vezes não importa a veracidade da história. A gente tem essa coisa de que é mais legal quando é verdade, mas na verdade tanto faz porque a "lição" não está no mundo real. Faz parte do mito que nós criamos. Por exemplo, nesse caso aí da ponte, não tem nenhuma lição sobre imponderável ou qualquer coisa. Mesmo que o fato tenha ocorrido, é só uma ponte. O resto a gente preenche como quer. E aí é interessante porque o que vemos muitas vezes não está nas coisas, está na nossa própria mente.

Essa consciência tem muita relação com meu trabalho na área jurídica, que é basicamente criar histórias (com parâmetros técnicos claros, mas ainda assim histórias). A partir disso, eu consegui compreender melhor a dinâmica dialética de um processo. Cada lado tem sua história, o juiz tem outra, o Tribunal mais uma. Cada narrativa tem importância. Perder essa visão me faria ser um profissional pior, do tipo que não consegue compreender o outro lado e por isso não pode nem defender esse outro lado se precisar e nem contra-argumentar tão bem. 

E tem relação também com minha visão sobre meu papel aqui no site. O oxe não existe, ele é um mito, uma persona, que eu visto quando estou aqui no site. Ele é alguém que eu queria ser, uma pessoa que gosta de ajudar os outros, bem humorada, educada, etc. Através da prática desse papel, eu, a pessoa por trás do oxe, vou me tornando cada vez mais o oxe.

Quis falar isso pra explicar, foi nesse sentido que eu quis dizer "bebe o leite, esquece a vaca". Eu na verdade me importo bastante com (não) compartilhar fake news, é algo bem central pro meu modo de ver o mundo. Mas pro propósito desse tipo de mensagem em específico, essas parábolas pra tentar encontrar lições de sabedoria, acho que o que importa mesmo é o mito. Podia até ser uma história ficcional, tipo de um romance qualquer.

E obrigado novamente ao Soverzene e também ao Rick!  
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Bastter  
em 14/12/2020 21:20
@oxe vc tem toda razao
se aprendeu, incentivou, emocionou, eh o q importa
por isso q eu trouxe para ca o 




Leite
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chimp  
em 15/12/2020 09:03
Fico imaginando a biografia do @Bastter nesses moldes que o @oxe falou.

 

"Autêntico carioca com inteligência distinta para se formar em medicina depois de fazer outra faculdade, foi um visionário no uso da internet para disseminar conhecimento ao montar um conglomerado de educação financeira com um forte senso de pertencimento entre seus pupilos."

 

Na vida real é voadora e sai do meu site, sardinha.
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Bastter  
em 15/12/2020 09:49
@chimp na vida real eh um imbecil com um monte de idiotas que pagam para ele dar voadoras



definiçao do site q ta ai na Internet
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Bastter  
em 15/12/2020 09:50
ou essa q postaram no youtube
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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #31 de 40
Wishbone  
em 24/05/2021 15:11
E por falar em ponte sobre Rio Kwai...alguém aí sabe se dá mesmo pra ganhar dinheiro com esse tal de Kwai

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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #32 de 40
oxe  
em 24/05/2021 16:47
Eu descobri depois que tem um filme sobre essa ponte do rio Kwai. E esse rio existe mesmo, tem um santuário de elefantes, se bem me lembro na Indonésia, que é na beira do rio.
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Bastter  
em 24/05/2021 17:16
@oxe esse filme eh espetacular com uma musica espetacular

olha a musica q legal

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oxe  
em 24/05/2021 17:25
@Bastter muito legal mesmo, vou ver se acho o filme no Google Play Movies. 
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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #35 de 40
Bastter  
em 24/05/2021 17:27
tem no google play
eh bem legal sim
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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #36 de 40
Wbshbt  
em 24/05/2021 18:28
Um bode sobre esse assunto poderia começar explicando o caso, seguido de: "então agora, fazendo uma ponte com investimentos..."
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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #37 de 40
Bastter  
em 24/05/2021 18:36
@Wbshbt bode sobre um topico q eu nao estou entendendo nada ? 
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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #38 de 40
Wbshbt  
em 24/05/2021 19:54
@Bastter você mesmo diz em alguns que acham q vc sabe muito de umas coisas q não faz nem ideia, mas que enrola bem  Acho que renderia pelo menos várias transições de temas usando isso de fazer uma ponte, ou algo do tipo: "foram até o Japão chamar um engenheiro, CIVIL só?"
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Ponte sobre o rio Choluteca – Exemplo de que ninguem consegue prever o que pode acontecer no ORUTUF. - #39 de 40
Bastter  
em 24/05/2021 22:38
@Wbshbt marquei la mas nao sei se vai rolar
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